Bonjour à tous !
 
Comme on l'a tous vu sur la news du portail Diablo III, blizzard n'est pas encore décidé sur comment gérer les gens qui changent de stuff juste avant de tuer les mobs pour booster leur MF.
 
Je n'ai pas vu le sujet où on VOUS, amis hypiens, demandait votre avis, donc je le fais    
 
Récapitulons, voici les proposition de blibli (aussi trouvable sur ce lien en version plus digeste, mais pour ceux ne voulant pas sortir du fofo je les redonne):
Option 1 : Fixer un plafond de DOM

 
 
Option 2 : Ajuster lentement la DOM au fil du temps

 

Option 3 : Utiliser votre pourcentage moyen de DOM des 5 dernières minutes, ou utiliser votre plus faible pourcentage de DOM des 5 dernières minutes

 
Option 4 : Bloquer le pourcentage de DOM à 0 pendant 3 minutes après une modification d’équipement

 
Option 5 : Modifier la Vaillance des Nephalem en cas de changement d’équipement

 
Voila pour les propositions officielles, maintenant j'ai aussi vu d'autres propositions données par des joueurs, voici celles que j'ai trouvées intéressantes (si vous en voyez d'autres dites le) :
 
Option 6 : Interdire tout changement d'items en combat
 
Option 7 : Mettre à 0 la MF des objets qu'on équipe pendant x temps  
 
Option 8 : : Caculer le loot avant la mort du mob
 
Toutes les idées que j'ai vues se basent sur des restrictions sur les joueurs, et qui donc limite leur liberté de jeu (qui peut être abusive actuellement, je dis pas).
 
Mon idée est en fait toute simple, au lieu de calculer le loot qui va être lâché au moment de la mort du mob, pourquoi ne pas le calculer à un pourcentage aléatoire de l'ennemi ?
 
ce qui rend presque inutile le fait de changer de stuff au dernier coup, donc au revoir aux scripts et à leurs utilisateurs sans pour autant altérer la façon de jouer des autres.
 
C'est peut être compliqué à programmer, j'ai quelques idées sur la manière de procéder :
 à la première attaque lancée par le mob (ou quand il passe en agressif) : on lui fait faire un /random 100, le résultat donnera le % de vie où on lui attribuera son loot en regardant la MF du joueur si les mobs sont invulnérables on calcule soit quand la vie est à 100%, soit à la mort
 
 
Mon humble avis :
 
Option 1 : faire un plafond de MF  
 
C'est mieux mais ça ne change pas grand chose, on va avoir des couinages pour les gens qui ont maxxé leur mf
 
 Option 2 : Ajustage au fil du temp  
 
Mwaiiiis pas convaincu là... Le laps de temps va être bizarre, ça va se stacker comment avec la les neph valor?
 
 Option 3 : Appliquer la moyenne de la DOM des 5 dernières minutes  
 
Non, si j'ai envie de contourner le système je me met +400 MF sur moi j'attends 5 minutes, puis je passe en stuff otpi 0 MF pour bourinner les mobs en 10s,  je perdrai très peu de MF.
 
Ça risque de creuser le fossé entre les classes qui peuvent burst très vite un bon montant de dommages et les classes dites "tank" qui ne pourront pas appliquer cette méthode, mauvais.
 
 Option 4 : Bloquer à 0 la DOM si on change l'équipement pendant 3 minutes  
 
C'est un peu triste comme solution, admettons que je sois à deux minutes avant la fin de mon stack 4 de Nephalem Valor, je loote via coffre/mob normal/objet destructible un item qui me semble sympa (ou un pote arrive et me passe un objet) , je l'équipe et HOP MF à Zéro faut que je me tappe dans les deux minutes un pack d'élites pour ne pas perdre ma Nephalem sauf que je suis certain de n'avoir aucun bel objet dessus.
 
Ce n'est qu'un exemple mais 3 minutes c'est trop, tout ce qui serait au dessus de 30s en fait, le soucis c'est qu'à 30s ça rend l'idée inutile
 
 Option 5 modifier la Neph Valor si on change d'objet  
 
Juste non, le but du jeu c'est de tuer du monstre pour trouver du bel équipement dessus, de pouvoir l'utiliser ensuite pour taper du plus gros monstre.
 
Là on tire une balle dans le pied de votre gameplay, je n'aime pas.
 
Option donnée par les joueurs : rendre le changement de stuff impossible en combat  
 
Pourquoi pas, je ne change que très peu mon équipement en combat, seulement il y en a qui le font, ne serais-ce que pour jouer "comme sur D2". Au passage il faudra très bien paramétrer le temps de restriction de changement de stuff.
 
Pas forcément contre parce que ça ne me touche pas, je trouve cependant que mettre une restriction... Ben ça restreint, donc ça limite la liberté de jeu.
 
Option 7 : proposée par des joueurs : Mettre à 0 la MF des items qu'on vient d'équipper pour un laps de temps
 
Ça me va bien si le laps de temps est bien calculé.
 
Pour ceux qui sont sur les deux forums, oui j'ai copié/collé certain des passages que j'avais déjà dit là bas, ceci dit leur forum est une usine et une antre à trolls, ici je sais que j'aurai une discussion de meilleure qualité avec des gens de qualité ;p
 
Si on discutait?

Vote 6 mais il faut rajouter une astuce pour pas que les mecs go ville, switch et fini le mob

Vote 9 : virer le MF et augmenter le nombre de NV à 30 et perdre un ou x NV à chaque mort

c'est quoi le DOM? (desole de la noob attitude)

Voté 4 - 5 - 6. Ce que je préfèrerais, c'est virer le buff nephalem si on change plus de 1 piece (ou 2) dans la minute (ou les 2 minute). Comme ca ca permet d'equiper les objets trouvé.
 
Tant qu'a rajouter des propositions : reactualiser la valeur mf apres la mort de chaque groupe elite (donc à l'incrément du buff nephalem). Ca permettrait quand meme aux adpete du switch de continuer a le faire, mais ca serait 2 fois moins efficace.
 
EDIT : DOM = Découvert d'Objets Magiques

7. Le MF de l'objet nouvellement équipé n'étant pris en compte que dans X minutes, plus de switch. J'aime pas le switch

C'est marrant, vous êtes super restrictifs dans vos choix (c'est pas un reproche hein, c'est une remarque).
 
Pourquoi vous prônez des solutions pénalisantes plutôt que des solutions n'enlevant aucune liberté de jeu?
Le gear swapping est si rebutant à vos yeux?

-Même ta solution est pénalisante :-/ Et dans le sondage, aucun choix qui dit : on change rien, le switch de stuff c'est super.

Interdire le changement de stuff en cours de combat.

Simple et efficace, sans se prendre la tête avec des histoires de plafond, de temps moyen et toussa. Aussi plus facile à appliquer que les solution temporisés. Pour les causals, ça leur évite de se prendre la tête avec des "debuffs" de MF quand ils ont changé leur matos...

Ca permets au joueurs au moins un minimum de personalisation sur l'orientation du perso (MF, degats, un peu de chaque etc...), et un éventuel retour des persos MF (on pourras a nouveau dire: "tiens pusiqu'on a pas besoin de tank je viens avec mon DH MF" )

Ou de se donner un but pour le lategame dans le genre "youpie, je viens de trouver un super item qui est tellement puissant que je peux remplacer mes épaulettes par des épaulettes avec plus de MF, sans perdre trop en survavibilité" (alors que dans la version "switch" on ne se pose pas ce genre de questions...c'est un peu comme dans l'histoire du beurre, de la crémière et du portefeuille ).

Pas faux Damotar, je rajoute l'option le "switch est super" ma solution est pénalisante pour le switch item en MF mais pas pour les autres types de switch, c'est pour ça que je l'aimais bien ^^, et c'est pareil pour la solution 7.

Mais au vu des votes que je vois, j'ai vraiment l'impression que c'est le switch de stuff qui à une mauvaise popularité ici, pas que pour le MF.

Ploup !
 
Je pense que mieux valoriser le NV, en permettant un stack plus important que 5 charges, (avec un cap ou un éventuel rendement décroissant par ex), et en ajoutant la possibilité de le garder d'un act sur l'autre est une bonne solution. C'est dans l'esprit "je tue tout sur la carte", et si a la fin, tu atteins un bon % de mf rien qu'avec le NV, aucun intérêt a switch.
 
Je trouve tout les autre solution nuisibles a la liberté du joueur.

C'est quoi pour vous "en combat" ?
Ya pas cette notion comme dans la plupart des mmo hein

Nan mais moi je comprend pas déjà pourquoi on changerai le système oO
 
Changer de stuff avant la fin c'est pas la mort, ça me gène pas (et personne que je connaisse n'est dérangé par ça non plus). Alors pourquoi le changer ?  

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Bilbounet: c'est l'analphabète qui gagne
 
merci a alchi pour les petit (pour lui) truc qu'il ma donné

   mais qu'est ce que ça peut faire que le mec change de stuf juste avant, ou se gratte les c. avant, ou fasse un saut périlleux arrière...???? Qu'est ce que ça peut faire? De toutes façons le loot a ttes les chances d'être merdissimal. Ils feraient mieux de nous faire des loots décents, des items légendaires KA genre masse 1 main 1800 dps,  toussa pour rendre le jeu plus fun.

Voté 9 : On reprend le système de Diablo 2

N'empêche que mettre un plafond de MF ça peut être la solution la plus intelligente. Imaginons qu'on foute un plafond à 300%. A partir de là, 2 solutions s'offrent à nous :
- On s'équipe en crappy items avec plein de mf pour atteindre le plafond;
- On cherche des items qui ne défoncent pas trop nos stats et qui permettent d'atteindre un gros MF.
 
On peut même aller plus loin en imaginant qu'en utilisant ce système, Blizzard créé des items MF légendaires avec des bonnes stats qui permettent d'atteindre ce plafond lorsqu'on loot l'affixe perfect pour chaque item. Double intérêt : on supprime le switch, et on donne un intérêt aux légendaires.
Dans le même genre, on peut imaginer un set par classe qui permet d'atteindre ce fameux palier et d'avoir des grosses stats. Comme ça, même quand on a un perso équipé perfect, la chasse aux items devient intéressantes pour les autres classes.

On rajoute une vraie fonctionnalité switch... Ouais, c'était mieux avant.

Je savais pas que tu pouvais switch tout ton équipement en une seule touche à D2 !

Pas la totalité juste l'arme et/ou le boubou (avec la touche w par défaut).

Autre solution : Pouvoir appliquer le MF d'un item sur un autre avec destruction de l'item d'origine

Bah qu'ils mettent a jour les légendaires et qu'ils mettent une aura quand on a un set complet et on verra le reste après

e: @damotar: ironie.

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Bilbounet: c'est l'analphabète qui gagne
 
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Option 6: bloquer le changement de stuff en combat
 
ou bien, encore mieux :
 
Option norel : le MF pris en compte est la valeur de MF la plus basse pendant le combat du monstre.
 
en gros c'est simple, depuis que t'as entamé le boucher ou n'importe quel élite, tu changes 15 fois de stuff peu importe, la valeur de MF prise en compte dans le loot sera la plus basse que tu as eu pendant le combat.
 

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La différence entre croire et savoir, c'est que toi tu crois savoir, alors que moi je sais

ça peut pas marcher Znarf.
 Un drop d'une amu 30 mf et 0 stat en plus? M'en fous, je recup le mf et bassta !

mettre à 0 pour un temps donné la mf des objet me semble etre la seule alternative viable à ne rien changer. perso, je m'en tape un peu que les gens switchent (perso, je le fais pas, mais ce procédé ne me gène pas.)

Voilà quoi, le switch ne gène que les casu qui prennent 10jours a faire un clic droit sur leurs item et qui meure pendant ce temps là c'est tout -.-

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Bilbounet: c'est l'analphabète qui gagne
 
merci a alchi pour les petit (pour lui) truc qu'il ma donné

 
W'okay, j'ai du mal à décrypter les 2ème dégré+ aujourd'hui  

 
Oui c'est bien ce que je faisais remarquer par mon sarcasme.

c'est pas une "notion" de MMO ça juste parce que ça existe dans WoW, hein
 
mais sinon les règles seraient tout simples:

- 3 secondes après la dernière action offensive (taper un mob)
ou
- 3 secondes après la dernière action défensive / réception de dégâts (parer, esquiver ou se prendre une prune)

tu passes hors combat.

C'est pas très compliqué à coder (même pour un stagiaire)...

d'ailleurs, j'ai remarqué que de temps en temps, quand le perso a pas tué de mobs, il range son arme (hors ville je parle hein). Par contre j'ai jamais fait gaffe si c'était temporisé (genre c'était prévu mais finalement pas implémenté).

Et moi j'ai du mal à voir à qui qui tu répondais Naz ?

J'ai voté 2 : augmentation progressive. ca me paraît une bonne solution pour ceux que ca gêne.
 
Mais dans le fond, je m'en fou un peu que certains switch

1) On vire le système de NV qui nous oblige à tuer 5 packs elites avant de pouvoir drop
2) On augmente les chances de drop des légendaires/sets en fonction du MF
3) On améliore les objets légendaires/sets
4) On baisse un peu la difficulté pour pouvoir jouer avec de l'équipement MF
5) On remet un bouton pour switch arme/bouclier (voir quelques pièces en plus)
6) On améliore le loot des boss
 
Ca fait beaucoup...

Euh... non please ?!
 

Le NV peut-etre amélioré mais je trouve que c'est un gros + dans le gameplay de D3. L'enlever ? Pitié non !

 
 
...et on se retrouve avec les boss runs de didi2...
 
par contre le up des sets et des legendaire, je suis pour bien sur.

Quelqu'un peut-il m'expliquer en quoi le switch est un problème ? Oo
 
C'est même super en coop, le MF est réparti entre tous les joueurs alors j'aime autant qu'ils switchent ça monte mon MF gratos !

Ça me fait un peu rire cette histoire, il faudrait mettre des restrictions parce que certains joueurs se sentent "obligé" de switch ? Sérieusement, qu'ils arrêtent de switch à partir de maintenant ou qu'il y ait des restrictions le résultat sera le même. Mais non c'est trop gênant de savoir que d'autres joueurs dropent plus qu'eux grâce au switch alors faudrait nerf ça pour tout le monde
 
Ou alors c'est une fake raison et blizzard veut virer cet astuce qui risque d'être trop compliqué pour le casu
 

 
Ce serait pas super efficace du coup, une sorc avec tele ou un dh avec vault peut aisément sortir du combat, attendre 3sec, switch et retourner pour finir le boss. Ça me semble plus pénaliser certaines classes plutôt que de donner une réelle solution.
 
Si vraiment il faut implémenter une de ces solutions je verrais plus la 4 ou la 7, ça devrait pas pénaliser le reste du jeu (au contraire de la 5 par exemple) et ça me parait difficilement contournable.

 
Oui, et ça servirait strictement à rien
 

 
A toi. On parle d'un switch complet de l'équipement dans D3, et pas juste de switch les armes.

 
Ouaiiiis ça serait bien
 
Sauf que boss run à 4 c'est pas aussi bien qu'à 8, donc faudrait repasser à 8 joueurs aussi    
 
En fait je vais arrêter D3 et reprendre D2 je crois  

Pour les boss de fin d'acte, ca se passes toujours dans un environnement fermé / zone à part.
Dans ces zones il y a pas de hors combat une fois le combat commencé et ce jusqu'à la mort du boss.

Pas difficile à coder non plus

développe ! Sinon on pourrait croire à un troll

 
Ouai mais les boss de fin d'acte ça concerne une petite minorité des cas de switch, dans une partie il y en aura 1 alors que tu te taperas une dizaine de pack d'élite avant.
 
Donc implémenter une solution qui résout 1/10 des cas, bof