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J'y pensais ce matin en browsant JH, il nous faudrait un joli topic économie sur D3, et voilà que mon Chevalier des Enfers chéri s'y est collé. Much <3<3, je participerai comme un porc à mon retour de vacances IMO (même si je suis globalement retourné sur SC2, l'HV me fait tripper).
 
Premier plan pour les riches: essayer de trouver un plan de craft Seven Sins. Bon courage pour le trouver en dessous de 20M par contre

 
 
Mince je viens de tomber sur ton guide 20min après avoir vendu une amulette pour 10€ ==> je touche 7€65 XD (23.5% de taxe)
 
Les taxes ça dissuade quand même de vendre même à 2 chiffres. J'aurais été plus malin j'aurais tout vendu en po pour acheter un item à 10m et le revendre 50€ (16.7% de taxe). Le coup des légendaires je confirme que ça part bien.

Drapal.
 
Need plus d'infos sur la comm de paypal quand tu retires les €, si possible. Je lis tout et n'importe quoi, et comme j'ai rien à vendre... Je peux pas test.
 
Super topic, btw.

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yop,
Question con, tu parles de parametrer les buyout en recherche, comment vas tu (j ai que le lv+3 carac inherentes a l objet en option de recherche)?  
 
merci d avance,
M

 
A savoir : quand tu mets un buyout max, ça vire toutes les enchères sans buyout de la liste, et si t'es très tardif (ou très matinal) tu peux faire de bonnes affaires sur ces enchères.

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Excellents les graphiques, ça aide beaucoup à déterminer quoi vendre où et avec quel système.

Mais quelle truffe, j ai percute tous les filtres, j ai jamais fait gaffe à celui la....
Merci bien, ça vas m éviter de me tapper 30 pages dorénavant ^^
M.  

Eh bin... C'est là qu'avec Diablo 3 on peut dire : "Jouez plus, pour gagner plus !!" o_0
 
N'empêche c'est assez intéressant de voir tout le fric qu'on peut se faire avec un jeu sans abonnement.

N'utilisant que peu l'AH par principe, je me suis mis a la spéculation (je joue donc sur l'AH, je ne joue pas avec Diablo 3 avec l'AH).
 
Il y a en effet des bots qui achètent presque immédiatement certains objets en dessous d'un certain prix. Si on fait la recherche d'un item donné assez souvent, on peut le voir apparaitre entre deux refresh et disparaitre dans la foulée (il y a même un message d'erreur quand on achète presque en même temps qu'un autre).
 
Reste que les "bots" sont configurés avec une marge large. Si on étudie le prix de quelques objets spécifiques, on peut gagner beaucoup d'argent juste en achetant en revendant des objets dans la fourchette des 100k-500k (sur les objets moins cher, ce n'est pas rentable par rapport au temps des manipulations, sur les objets plus chers, les ventes sont plus rares, donc les délais sont multipliés).  
 
Par exemple, on sait que le prix réel sur le marché d'un objet I est 130k, on le rachète jusqu'à 100k et on le revend  à 120k (pour qu'il parte vite). Les fluctuations horaires du prix des items ne sont pas un vrai problème :
* Si 3-4 I sont vendus à 110k à la même heure, pendant au plus une demie journée vous n'allez rien vendre.
* Si des plusieurs I sont vendus à 100k ou moins, rachetez-les. Vous ne gagner presque rien sur un item acheté à 100k et revendu à 120k, mai cela empêche le marché de descendre en dessous de 100k.
 
Vous verrez régulièrement des mises en ventes à 90k voir à 50k. Et la votre bénéfice est beaucoup plus grand. Par contre, quand un objet se pointera à 10k ou moins, il sera la proie d'un bot.
 
Le tout, c'est d'avoir étudié le cours d'un item pendant quelques jours avant de se lancer. Savoir que I se vend à 120k et pas à 140k ou a 90k est vital, car vous allez faire une faible marge une fois les 15% de blizzard prélevés (apprenez à faire des multiplications et des divisions par 0.85 de tête). Regardez le temps des ventes aussi (s'il y a un I vendu à 140k avec 5h de temps restant, vous saurez que ça ne part pas bien à ce prix, si tous les I vendus à moins de 120k ont 1j11 restantes, c'est que ça part vite à ce prix).
 
Il est important de choisir un item qui se vende vite, pour pouvoir paralléliser le processus (la limite à 10 items en vente est difficile). Il faut aussi que vous soyez seul à spéculer sur cet item, sinon vous vous faites voler les bonnes affaires.
 
Personnellement, je n'ai jamais perdu d'argent en achetant et en revendant un objet et aucun de mes objets n'est jamais revenu dans mon coffre après le délais de 1j12h.
 
J'ai essayé de faire la même chose avec des objets à 1M et ça ne marche pas aussi bien. Les volumes sont plus faibles, les erreurs de mise en vente sont plus rares... A 400-500k ça peut encore marcher assez bien.

Guide génial et bien écrit, merci beaucoup!
 
J'ai par contre beaucoup de mal à me faire une idée des cotes pour certains objets.
Je crois que je vais me faire des fichiers excels de la mort ^^

petite précision sur paypal:

Cde quand tu met des euro de ton compte bancaire via prélèvement ( sous 10 jours environ ) sur ton compte paypal, il n'y a aucun prélèvement de taxe ( ou il y en a et c'est camouflé via travail de ton fric pendant ces 10 jours hein ) mais au final au bout de ce délai si tu a demandé 50euro tu as tes 50eur sur ton compte paypal au bout de ces 10 jours

Ensuite si tu transfert ton fric de paypal vers le porte monnaie de blizz delai de verif de 24 à 48h et si je dis pas de connerie il n'y pas non plus de taxe.

Je ne vais pas remettre en cause le principe de l'ah€, c'est un tout autre débat.
 
Mais je suis le seul à être sur le cul sur les prix des objets?
Alors certes, l'ah€ viens de sortir et faut attendre que cela se stabilise, mais je trouve les prix hallucinants.
 
Une simple recherche de 1 minute sur google et on vois que sur les sites illégaux d'objets de D2 on trouvais les items end game à 2-4€, les perfects étaient entre 8$ (l'enigma) et 15$ (la botd sur CB).
Mais actuellement sur Diablo 3, le moindre item avec de bonnes stats mais néanmoins loin d'être parfait, atteints facilement les 10 millions. Au cours de l'or à 4€ le million ça nous fait l'item à 40€.  
 
40€ UN item, alors que chaque perso peux en porter une dizaine. Et je ne parle même pas des items à 50M, je reste dans les prix raisonnables.
 
Alors certes, je mélange ah or et ah euros, mais dans les fait, tout se rapporte au cour de l'or.  
D'ailleurs, à quand le site boursier avec le cours de l'or et la tendance du moment se basant sur le cours ingame à l'ah et sur les différents sites?

Sur d2, les items uniques top moumoutes ne valaient rien, mais des centaines d'items rares se sont vendus très chers. Des items qui partaient pour plus de 300 euros, ça se voyait, par contre c'était les petits bizness entres joueurs et c'était relativement restreint face à ce qu'on voit dans D3, qui emmène la chose à un autre niveau. Plus de joueurs, et surtout plus de joueurs habitués à payer souvent.

eni et botd endgame... so sad...

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Super guide, drapal

Je ne joue plus a D2 depuis un bon moment je précise, j'ai du arrêter à la 1.10 aux alentours du deuxième reset ladder, et à ce moment la, effectivement une enigma ou un BotD étaient assez endgame oui.
 

 
Et surtout des joueurs à payer plus? ce qui me choque vraiment c'est l'augmentation colossale des prix d'un item "commun".
Je suis conscient que des ventes d'objets dans les jeux il y en as toujours eu, et que certains items valaient très cher.  
Ce qui me choque le plus, c'est que maintenant D3 crée une nouvelle dimension d'items avec un prix quand même conséquent  (20€ à 40€ l'item c'est pas rien quand même, portant ça ne choque personne de voir des items à 5 ou 10 millions (ce qui est exactement pareil)) pour des items "normaux" voir de base pour les lvl 60 avançant dans le mode Armageddon.

Haha, je fais tout ce que tu déconseilles car j'ai la méga flemme de passer du temps dans l'AH

@ Oxossi : Le jeu a un mois. L'HV a 4 ou 6 jours selon les zones.

Ca se tassera quand les gens vont se rendre compte qu'on peut dropper encore 10 fois mieux et que les vendeurs arriveront pas à vendre.

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Tant que y'a des gogos pour les acheter, pourquoi ils se priveraient

Drapal , c'est rigolo ici

drapal, sa peut être intéressant.

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ma trade list:vive le rugby

Un post interessant. Quelques remarques:
 

 
 Pour les taxes à 1 euros et 15% je trouve la valeur critique à 1/(1-0,85^2) = 3€60 environ. Enfin ce n'est pas énorme comme différence.
 

 
 Ce n'est pas forcement signe d'un mauvais trader que de pratiquer le dumping. Le problème vient de la limite de 10 ventes simultanés maximums. Quand on farm on se retrouve systématiquement avec des dizaines de petits objets valant entre 20 et 100k et quelques gros valant plus. Si on essaie de tous les vendre on se retrouve forcément bloqué par les 10 ventes car on trouve des objets beaucoup plus vite qu-on ne le vend. Alors plutôt que de vendre ses items valant 50k aux pnj ou les dez on a meilleur temps de s'en débarrasser en pratiquant le dumping en les vendant à 40k voir 30k en libérant de la place pour ses objets plus chers ou on veut bien attendre 1 jour pour vendre son item à 5M5 plutôt que à 5M.
 
 La deuxième raison de pratiquer le dumping est la déflation. Contrairement à ce que beaucoup de monde pense les objets de D3 deviennent de moins en moins chers au fil du temps et non pas l'inverse. La raison est toute simple: là ou il y a des mécanismes sortant l'or de l’économie de D3 ( comme les réparations ou encore le craft ) il n'y en a aucun pour les objets. Pour se convaincre de cette réalité il suffit de regarder les prix des armes à l'AH: ça baisse tout le temps. Du coup ca donne une 2eme raison de vouloir vendre son objet rapidement: pour ne pas qu'il perde plus en valeur que ce qu'on essaie de gagner en ne réduisant pas son prix. On pourrait essayer de vendre son objet 1,1M au lieu de 1M ... sauf que au bout de plusieurs invendus il pourrait ne plus valoir que 900k ce qui entraîne une perte net.  
 
 
 
 Pour ce qui est des bots d'achat ah: je n'ai pas assez de données pour pouvoir affirmer ou non de leur existence mais je trouve quand même bizarre que toutes les très bonnes affaires que j'ai pu faire à l'AH se sont fait la nuit genre à 4h du mat (à moins que les bots dorment aussi   ) Je trouve que vous sous estimez tout simplement le nombre de gens qui scrutent comme vous l'ah à la recherche de bonnes affaires ( ce nombre diminuant logiquement la nuit )
 
 

 
 Vive les bots et les dupes. S'il n'y en avait pas sur D2 ca ne m’étonnerait pas de voir une enigme partir à 1000 euros  (avant la 1.13 en tout cas ). Enfin c'est vrai que les gens sont quand même prêt à payer beaucoup plus. Voir le million d'or à 3-4 euros je trouve ça vraiment cher.

Que ce soit Bot d'achat ou Bot tout court il y en aura toujours et quoi que fasse Blizzard , ça changera malheureusement pas
Sinon juste une remarque par rapport à ce fameux Hôtel des ventes en argent réel : aucune enchère ne passe pour moi ( erreur 32105 : service surchargé ... ) pour le paiement paypal , par contre paiement porte monnaie Bnet aucun soucis.
[Edit] Venant de terminer de lire , j'adore l'approche assez poussée , très intéressant ^^

Dapal, bon boulot :-)

 
 Je dirai plutôt que blizzard juge que les efforts investis pour combattre les bots ne sont pas assez rentable et du coup ne le fait pas.

Approche économique passionnante. Merci pour cette lecture.

Très bon travail.
 
A préciser que dans la définition d'arbitrage de Wikipédia, ce n'est pas préciser la notion de risques. Dans la pratique on parle d'arbitrage comme d'une opération sans aucun risque. On profite juste du décalage à un moment T. Les arbitrages vont eux-même ramener la situation à la normale.
 
Je sais pas trop du coup, si parler d'un aller retour gold-euro est sans risque.
 
Gros drapal  

Très bon à savoir tout ça !  
 
Merci.

Très intéressant.
 
C'est "un jeu dans un jeu".
 
Merci pour les infos / analyses / conseils.

Un bot uniquement basé sur ce qui est affiché à l'écran (pour l'AH par exemple) peut être rendu totalement indétectable, même par un hypothétique programme espion de blizzard qui inspecterait la totalité des processus de l'ordinateur du joueur (à l'extrême on peut imaginer que le bot fonctionne entièrement sur un second ordinateur déconnecté du premier, il faut juste une caméra / sortie écran quelconque). Donc c'est peine perdue.

Super intéressant !
 
cependant, je suis pas près de vendre à l'AH gold, mais le jour ou je m'y met (hm hm) je n'oublierais pas de réviser ton petit topic
 
Sinon, vous dites qu'a priori on aura très peu de chance à acheter des item sans buyout dans l'AH de base, a cause des bots? J'avais réussi a gagner quelque item à quelque seconde de la fin de l'enchère il y a 2-3 semaines mais ca serait fini? :s

J'aurai une question. Quel est le réel intérêt de vendre à l'HV€ ses objets ?  
Bien sur on peut se faire de l'argent en jouant a un jeu (ce qui fait rentrer le joueur lambda dans le monde professionnel d'une certaine manière). Mais si on met de coté cet aspect, et qu'on s'intéresse plutôt a la tendance qui se fait sur diablo en ce moment: les prix Gold ont explosé ! Serait-il alors plus intéressant de vendre une bonne arme a disons 30 euros pour ensuite accumuler des Euros et alors acheter d'autres armes en Euro (dans la même approche, vendre en Euro pour acheter en Euro des Gold et alors acheter une arme en Gold) ?  
ps: ce topic est vraiment excellent !

Je doute un peu de la nombreuse présence des bots et je mettrais plutôt les ventes instantanées sur les compte des milliers de "traders" faisant la même chose : scanner les objets pour trouver une bonne affaire.
J'ai ce ressenti par expérience car je le fais très souvent et c'est également le moyen que j'utilise pour m'enrichir, jamais je n'ai eu l'impression d'avoir été devancé par un quelque chose qui triche. Rien qu'aujourd'hui j'ai pu acheté un string of ears 60force et 20% reduc pour juste 2.5mio (il devrait partir dans les 6-7mio) alors que j'ai pris une bonne dizaine de secondes pour m'en rendre compte. Egalement pu acheter un helm of command pour 1.5mio et qui est parti à 14mio (reçu 12mio) alors qu'un bot devrait avoir acheté cela instantanément vu que c'est un objet unique très demandé et les critères sont faciles à paramétrer (par ex res all/socket/armor).
En tout cas, étant un spéculateur dans l'âme et depuis le premier jour de Diablo 3, je n'ai jamais constaté de présence de bots flagrante. Il doit bien en exister mais pas autant qu'on le pense.

Enfin l'HVAR a vraiment fait augmenter les prix des items gold, moins d'offres, items de moins bonne qualité, possibilité d'avoir accès à de gros items sur un second marché,  donc concurrence (Chine/France par exemple en terme de compétitivité ici)...
Boom les items autrefois merdiques ont pris la place des items autrefois bon en terme de prix gold.
Dur

Enfin ça serait trop long à expliquer, mais une certaine tranche d'item qui représente maintenant le High-Tech dans l'HV gold, elle, a vraiment augmentée ! (Faut éviter de généraliser, sorry )

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Nothing Else Matters - Bref j'ai joué à LoL  
 
     SteamID
     Sapin 2k12

On observe quasiment la création d'un marché "gris" en intégrant le facteur AH€. Les personnes qui négocient sur le marché primaire (donc AH€), qui n'arrivent pas à vendre leurs biens contre €, migrent sur le marché Gold (donc secondaire). Ce marché  va voir à mon avis la qualité/quantité de ses offres diminuer. Côté prix, il y'aura une forte corrélation entre la valeur d'un objet sur l'AH€ et l'AH gold, mais une fois cet engouement passé (et après la première dévaluation MONSTRE créer par une extension), les prix vont diminuer.

L'avantage du marché secondaire sera qu'on pourra dénicher des perles (c'est à dire de bons objets à des prix dans la moyenne), dû au faite que certains joueurs dans un soucis éthique (ou par manque de moyen), ne souhaitent pas utiliser le système AH€.

Un autre problème réside dans les bots. Ceux là profitent d'une différence de prix entre valeur de marché de l'objet, et sa valeur intrinsèque (valeur perçue par les consommateurs dans le cas de Diablo). Clairement, on a affaire à de l'arbitrage (définition au premier post). Je pense cependant qu'avec le temps, les erreurs des joueurs vont diminuer, et que les gains seront moins intéressant.

C'est la dévaluation qui me pose problème personnellement. Blizzard a les moyens de rendre un objet obsolet de diverses manières (Nerf des stats genre IAS, sortie d'extension, augmentation de la probabilité de tomber...). Mais l'inverse est aussi possible, à travers les mêmes mécanismes. Bref investir de l'or et me le faire poutrer par une MàJ me pose que peu de problème, par contre l'argent réel (que j'ai pas encore vu que je viens de terminer la school ) j'ai plus de mal. De plus l'AH€, ne correspond pas à ma vision d'un jeu vidéo, mais c'est pas le sujet du topic. Au final, je compte suivre le développement de l'AH€ car je trouve intéressant de voir le comportement des joueurs avec la vrai thune.

PaTaTe

Edit: ortho

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Un mot que tu comprends pas sur le forum? demande ici
On joue tous aux MEUPORG
 
Pour toi les hommes et les bêtes ont reprit les armes

 
Malheureusement, je dois te contredire : des bots dont les codes sources sont disponibles facilement sont à la portée du grand public, sur de grosses communautés bien connues pour promouvoir leur utilisation et leur création.
 
Il existe également des bots Goldfarming, de farm de potions ( sisi ^^ ), bref, c'est reparti comme en 40!

moi je dis CdE, ministre de l'économie... Beau topic et intéressant. merci.
 

 
 
Sauf dans l'immobilier, il n'y a que l'offre qui fixe le prix contrairement aux idées reçues.

 
Je ne dis pas que ça n'existe pas et je ne parle pas non plus des autres types de bot, juste que je n'ai pas pu constater un grand nombre de cas suspects donc ne pas avoir une pensée fataliste vis-à-vis des affaires à l'auction house.
 

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH j'ai l'impression d'être au boulot depuis que l'AH€ a ouvert ses portes.
 
Beau topic, assez d'accord sur l'ensemble.