Bonjour,
 
TitanSeal vient de publier la version anglaise de son calculateur des vitesses d'attaque, j'ai pensait que ca pourrait intéresser la communauté des joueurs français. Toutes les attaques sont couvertes, notamment les formes un peu bizarres genre une ama qui se transforme en ours etc xD à priori tout ca est correct à 99%, étant donné que TitanSeal a écrit une explication monstrueuse sur tout ce qui est calcul de vitesses dans le jeu, malheureusement disponible uniquement en schleu , mais bon, il sait de quoi il parle donc.  
 
Enjoy.

Ah ouais, le gars a même intégré le Holy Freeze et le Decrepify !
 
Merci pour l'info !

je parle pas "schleu" je fait comment .

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Toutes les attaques ne sont pas couvertes, il manque ferveur et berserker pour les persos utilisant passion =(
 
Enfin il est déjà plus complet que le précédent

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Euh, c po vrai. Suffit de choisir une arme qui supporte passion et ferveur apparait dans la liste des attaques. C pô génial ca?  
edit : c'est vrai qu'il manque berserk, mais il y a ferveur. Berserk a peut-être les même caps que l'attaque standard non? j'y connait rien *g*
 
 
@benoit : euh, c'est de l'anglais, là Je te remet le lien pour pas qu'il y ai de malentendu : http://diablo2.ingame.de/tips/calc [...] nglish.php

Autant pour moi
 
Pour zerk, sur le barbare ça change mais il me semble que sur l'ancien calculateur ça changeait, mais je ne sais pas si c'est réellement le cas

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Intéressant.
 
Ça diffère de ce qui est en vigueur sur JH, pour DTalon, en tout cas.

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Merci pr le calculateur

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je parlais pour les explications^^

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http://diablo2.ingame.de/tips/calc [...] nglish.php ?

Si tu parles de la théorie, oui elle est en allemand, mais pour se servir du calculateur nul besoin (et heureusement) de comprendre la théorie derrière tout ça.

D'autant que la théorie, ce n'est qu'un post récapitulatif de travaux trouvés ça et la sur les sites dédiés diablo. Même s'il est plutôt bien fait, tu peux trouver les infos à des tas d'autres endroits en anglais et en français.
Au passage ce n'est pas très sympa de sa part de ne pas avoir cité ces sources, surtout quand on sait le travail énorme qu'à fait Hammerman sur ce forum allemand (et ailleurs) et sur ces sujets en particulier.

Myrdinn, tu confirme que ce calculateur est valide? ( Et donc, par conséquent, que la faq assa est fausse concernant DTalon).

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Non,
Je n'ai pas regardé la nouvelle version, tout ce que je peux dire c'est que je n'étais pas 100% d'accord sur les anciennes versions.  
Néanmoins cela reste un très bon calculateur et probablement le meilleur dispo.

Les paliers de bomb pour les ama sont enfin les bons!
 

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Quand 900 ans tu auras, comme moi, moins en forme tu seras!

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Pour frénésie l'ias de l'arme de la main gauche n'est toujours pas prise en compte alors qu'elle intervient , enfin le fonctionnement de frénésie reste assez flou ...

Manque aussi un 'detail' de l'ias,
 
Là ya que tes tranches 5 par 5, alors qu'avec grief, on tombe pas tjrs sur une 30-35-40 ^^

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Myrdinn, il me semble que plusieurs sources sont évoquées au fur et à mesure du texte, sans liens néanmoins.  
 
@rygar: cela fait plusieurs mois que frenzy n'a plus aucun mystère pour la communauté allemande tout du moins :
 
il y a deux formules pour le calcul du WSM (weaponspeedmodifier, en gros la vitesse de base de l'arme)
 
Si l'arme principale (celle équipée en premier) est dans le slot de droite :
WSMtotale = ( WSMgauche + WSMdroite)/2 + WSMdroite - WSMgauche
 
Si l'arme principale est dans le slot de gauche (standard) :
 
on fait la moyenne des deux.  
 
Le calculateur prend tout cela en compte, c'est meme pour cela que il y a les cases à chocher pour "left weapon slot". Il s'agit de savoir si larme principale (primary weapon) est dans le slot de gauche ou celui de droite. Sachant que diablo prend automatiquement celui de gauche quand tu débutes un jeu/rammasses ton corps/changes de slot.
 
 
exemple : primary = phase blade dans le slot de gauche, secondary = cleaver

 
Primary = phaseblade dans le slot de droite!; secundary = cleaver

 
 
Comme tu peux le voir c'est pas du tout le même résultat.  
 
 
 
 
@Mezzy : la box "change intervals" permet de remédier à ce problème
 

 
Merci, je ne l'avais pas vu

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@ leech_1985 : Intéressant ce truc , mais dur à exploiter in game malheureusement , car dès que tu switch sur ton équipement secondaire et que tu reviens , l'arme dans le slot de gauche est considérée comme équipée en premier , c'qui t'obligerait à la déséquiper/rééquiper à chaque fois que tu switch  , les devs de chez blizzard ont vraiment l'esprit tordu ^^
 
Sinon moi je parlais de l'ias que tu rajoutes sur l'arme ou l'équipement : le calculateur ne prend en compte que l'ias sur l'arme principale , or l'ias sur l'autre arme  aussi est prise en compte , de ce fait l'ias sur le reste de l'équipement n'a pas le même effet  car il s'applique aux deux armes . Donc tu tapes plus vite avec 120 ias sur le stuff et deux armes sans ias qu'avec une arme à 120 ias et rien ailleurs  
 

euh. attends je vérifie mais il me semble que non.

€ : effectivement, absolument pas. Oublie l'ias de la deuxieme arme. Il n'y a que l'attaque standard qui prend en contre l'ias de l'arme secondaire.

sinon :

Ouais, mais étant donné que tu peux du coup accélérer un "couple" composé d'une arme ULTRA LENTE qui fait beaucoup de dégats assortie à une arme très rapide (phaseblade quoi) pour avoir au final un WSM finalement supérieur à celui du couple rapide+rapide (le comble), ca vaut parfois le coup C'est pa trop dure de faire un double clic à chaque switch, une habitude qui se prend vite, c'st un peu comme remttre l'arme du merco pour que l'aura s'active.

pppps: cette astuce permet notamment d'accélèrer à une vitesse convenable le marteau de schaefer, qui à la base n'est pas un foudre de guerre avec ses -20 de WSM (ou +20, ca dépend dans quel sens on compte).

Pour l'ias j'ai fait plein de tests avec hero et j'te garanti que l'ias de la deuxième arme est pris en compte ,  mais le truc chelou c'est que la différence ne se fait que si tu tapes les monstres , si tu déclenches frénésie et que tu tapes dans le vide en bloquant le perso , tu tapes a la même vitesse ,  c'est pour ça que ça reste encore assez flou pour moi ...
 
Pour le truc du wsm , ça fait quand même un peu "bonus caché" vu le gain énorme apporté et la manoeuvre pour le faire  

Need preuve par fichier du jeu.
 
Qui veut invoquer Myrdinn?

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A mon avis myrdinn va s'auto-invoquer

Well enjoy . Mais perso j'y comprends nawak.

Sinon il y a ca aussi : http://www.theamazonbasin.com/d2/f [...] opic=54813

Mais ces deux threads ne tiennent pas compte des méthodes de calcul de WSM, par contre il y est bien précisé que l'ias de la seconde arme n'a pas effet.

Ces topics remontent à la 1.10 où effectivement seul l'ias de l'arme principale était prise en compte , mais Myrdinn émettait l'hyppotèse de changements en 1.11 dans ce topic http://forum.judgehype.com/judgehy [...] 0213_1.htm
c'est pour ça que j'avais fait des tests , mais ça reste approximatif .

d'accord.  
 
à vérifier effectivement.

Ce que je peux dire sur la 1.11 c'est que la routine des combats à 2 armes alterne l'IAS des 2 armes.
En fait il reprend ce qui a été utilisé depuis longtemps par Trombe, c'est à dire à chaque attaque valide il switch les 2 armes. Attention pour de multiples raisons (plus de cibles ...) il repasse à la main principale. Du coup celle-ci est plus utilisée
Par contre je ne peux pas confirmer que cela fonctionne pour toutes les attaques à 2 mains.
 
JE m'explique
 
Le jeu ne gère pas spécialement l'IAS pour l'attaque à 2 mains, il prend le même IAS que pour les attaques à 1 main. Bref à moins que ce ne soit géré spécifiquement par l'attaque c'est l'arme principale qui compte (1.10) l'arme en cours en 1.11
 
La preuve en assembleur (très rapide pour que quelqu'un puisse reprendre sans partir de rien) C'est du 1.10 mais la même séquence se retourve en 1.11 (cela m'évite de coller mes commentaires d'une séquence d'assembleur à une autre et en 1.11 une partie des calculs est externalisée dans des routines de D2Common.dll rendant le suivi beaucoup plus compliqué)
Attention ce sont mes notes brutes peu détaillées avec des interrogations pour lesquelles je n'ai pas toujours la réponse.
 

J'ai laissé le début de la routine pour que vous puissiez la retrouver en 1.11 (L'assertion avec l'Unit.cpp se trouve en 6FDAF377 en 1.11)
 

Très intéressant . Une propriété spécifique aux joueurs et Shadow de l'assassin qui à ma connaissance n'est décrite par personne. Malheureusement je ne sais pas ce que cela fait
 
 

IAS en bon franglais.
Au passage, la preuve que le jeu ne regarde pas s'il y a 1 ou 2 mains, (on verra que cela viendra plus tard) C'est l'IAS lu betement dans les caractéristiques du joueur (Donc avec l'arme principale et pas la secondaire, et d'apèrs moi et mes traces arme en cours en 1.11)  
 

Archi connu, je le laisse pour prouver que l'on est bien en train de gérer l'attaque speed.
 

Je laisse mes notes de l'époque même si ce ne sont plus des interrogations pour moi
Au passage une amazone et un scimitar, j'avais pas grand chose pour tester
 
 

Toute une partie pour gérer suivant les cas.
Les monstres et joueurs n'ont pas les même routines
Nos amis shadow sont toujours aussi étranges seuls "monstre" à utiliser 2 armes ?
 
 
Voici la routine pour les utilisateurs de 2 armes  
 

Is Player Barbarian or Assassin ? si oui alors F71D
OK ici => Barbare, Assassin et Shadow (Master and Warrior)
Bref Gestion des 2 Mains  
Sinon --> F789 (Monstres et autres classes)

 
Qui fini au traditionnel
 
EAX:EDX = (WSM des 2 armes - WSM(main gauche))/2 - WSM(main droite)
ESI= 100+EIAS+Moyenne des WSM
 
 
Suite Commune à tout le monde (implique fin du traitement des 2 mains)

 
Le coup de l'animation sequence, c'est justement pour les attaques du type frenzy. Dans ce cas on retire 30 (Ca aussi c'est déjà connu)
 
 
Bref pour ne pas trop vous embrouiller.
On calcule l'IAS de la même façon pour toutes les attaques qui utilisent la routine classique.
Pour les attaques à 2 mains on fait un mix des WSM (d'ailleurs j'ai l'impression que je ne suis pas d'accord avec tout le monde sur le coup des mains gauches et mains droites ??? A revérifier)
Ensuite on retourne pour une gestion commune.
 
Bref rien qui ne laisse penser à un mix des IAS des 2 armes ici. C'est l'IAS d'une seule arme, reste à svaoir laquelle et dans quelle condition.  
 
 
P.S. j'oubliais ma traditionnelle remarque sur les calculateurs du net. Il manque la moitié de l'information et donc des palliers possibles. Ce n'est pas très important en général sauf en duel ou un avantage est toujours bon à prendre

Donc si j'ai bien compris , l'ias prise en compte pour frénésie et son application reste une énigme pour la science ^^