Bonsoir,
 
voilà ce que je viens de decouvrir en surfant sur ebay : un compte battle mis en vente à 100euros!!!! impressionnant non la vente de pixels mais jusqu'où iront ils...
 
 
http://cgi.ebay.fr/Accounte-Diablo [...] dZViewItem

ué y a pire, enfin bon, il les vendra jamais ses crasses

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Constance: lock et Merchandising - Collector lmqt 1 / 2 - Hacké - Gayrome Petit & Classic / Nasty Diablo & CainRap
"Si tu fonces pas, tu te fais Ninja" (©Geoff) "Un modo ne flood pas, il participe activement a la discussion" (©Constance)

Ah lala, vous découvrez un système ...  
 
Certains vendent même des pac de 322 sur ebay etc.

Il n'aura jamais 1 seule enchère !

Merdique le stuff ~~
 
J'imagine les builds...

moi ce que j'aime c'est ça :
"0 enchère" lol,
@Tetlis c'est quoi des packs de 322 ?

Ce que j'adore, c'est ça :

essaye encore

et non, c'est pas ça non-plus    
Et puis pour la moi, la perfection, elle est au niveau 99, m'enfin bon ...

Les packs de 322 c'est les sc 3/20/20 duped en no ladd

http://cgi.ebay.com/DIABLO-2-USWES [...] otohosting
 
J'ai vu il y a quelques semaines un account remplis de perso lvl 99 à 1500 euros
La vente a du échouer ^^

la honte

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Constance: lock et Merchandising - Collector lmqt 1 / 2 - Hacké - Gayrome Petit & Classic / Nasty Diablo & CainRap
"Si tu fonces pas, tu te fais Ninja" (©Geoff) "Un modo ne flood pas, il participe activement a la discussion" (©Constance)

meme  pas perf le stuff et sa : Paladin Hammering

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eh ben jvai revendre mes items sur ebay jvai mfer des sous
 
joke

100 euros, à mon avis c'est pour rembourser ses parents, il a volé la CB de papa pour aller sur D2megastore  

 
quel naze...

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Quand 900 ans tu auras, comme moi, moins en forme tu seras!
TL des Dino hypes SCL  /  La TL MUGGS HCL
  Les Mercos / M’avina / Les Skills ama / Les Armes Soso / Les Soso Orbe-Foudre.
 

 
Peut etre pas lui... mais la vente d'item/account de d2 sur ebay est quand meme assez repandu et il y a des acheteurs...
 
Mais je suis d'accord que c'est nimp
Au meme titre que d'acheter de la monnaie virtuel pour de l'argent reel sur certains forums de trade >.<

NOn mais ça fait un sacré moment que ce genre de trafic existe.  
 
Entre les shopeur du genre gars du clan dont je tairais le nom pour leurs éviter une pub inutile, qui revendent pour 100€ des pack de xx 322. Ou d'autre qui vendent leurs perso pvp league, etc.
J'avais même vu un certain boss de shop acheter des itmes collector pour des sommes astronomique
 
Enfin bon certains perdent les notions de Jeux ^^

Un passage que j'avais adoré,
Le ban massif de ce début de ladder, on trouvé sur certains forums et channel:
NOOOOON, on m'a banni pour xxx $
Comme ça tu réfléchira à 2 fois avant de racheté sur megastore

celui qui vend ca c'est un type de jv.com , làs bas il se fait insendier

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Tod > all
la preuve                                             trade liste :

EDIT: Oups:

 
Je sais pas trop si j'ai enfreint les règles là ou non, au cas où je  mets le message en spoiler:
 

 
EDIT2: Si j'ai enfreint les règles, alors tout le topic a enfreint les règles  

Le problème de l'achat d'objet n'est pas du tout moral, donc pas comparable à d'autres comportements "extrèmes" (mephrunn 24/24 etc...). Par contre c'est tout simplement interdit d'une part par la license du jeu, et je crois qu'en plus c'est également illégal au point de vue de la loi.
 
Donc la question ne se pose meme pas ici, on envisage pas la possibilité d'acheter. Après dans le cas ou l'illégalité ne te pose aucun problème de conscience (c'est ton "droit" de ne pas respecter les lois après tout, tant que t'assumes), alors tu fais comme tu veux, ca ne fait de mal à personne, mais faut pas en parler ici (NB : ce message n'est pas adressé a bluetemplar personnellement, c'est une réflexion générale).

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Ma Trade Liste toute neuve

 
pas la peine de preciser... mon forum a deja pas forcement une bonne reputation icic . alors bon ....

Ah bon, c'est juste que je me rappelle avoir lu quelque part que Blizzard laissait tranquille les sites de vente d'objets... il a peut être simplement trop à faire déjà avec les hacks/dupes?

Blizzard trop à faire ?
C'est surtout qu'ils font rien du tout ._.

Dans un magazine de jeux, ils parlaient de d2, il ya bien longtemps ( avant LoD, en l'an 2000 )
 
J'ai lu une anecdote : un type aux enchères a dépensé 5900 francs, un truc comme ça, pour pouvoir jouer avec un barbare lvl 80 !  

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Heroes of Might and Magic.

en debut de ce ladder, j'avai vu sur un site de v ente d'item, un simple dream diadem a 2900 € ^^
 
 
ya vraiment des barges
 
un pote m'a ausis di qu'en chine des personnes se prostituaient pour des items, mais ca j'y croi pas trop ^^

En Chine, peut-être pas, en Corée du Sud par contre...  

BlueTemplar > le fait que blizzard ne s'attaque pas aux sites de vente en ligne ne signifie pas qu'ils les cautionnent ou meme qu'ils soient autorisés.
 
Mais je crois que de toutes facons la loi francaise interdit ce genre de commerce, déjà payer pour du virtuel c'est limite au point de vue droit (lorsqu'on achète un logiciel par exemple on paye surtout la license qui donne le droit de l'utiliser), et ensuite il y a le fait évident que le joueur n'est aucunement propriétaire de l'objet, donc aucun droit de commerce ou de profit. Je ne crois pas qu'il existe de loi spécifique à la vente de valeur virtuelle, et je ne crois pas qu'il y ait déjà eu de plainte à ce propos, personne ne s'est donc encore prononcé sur la facon d'interpréter les textes à propos de ca.
 
Je pense qu'il peut y avoir 2 approches différentes :  
- considérer que l'objet est un algorhytme (comprendre par la suite de ligne de code) et qu'il appartient légitimement à blizzard (le code est protégé). Dans ce cas ya pas à discuter, c'est illégal. L'objet est alors partie intégrante de d2, pour lequel on a acheté une license qui ne nous autorise pas la redistribution avec profit. M'enfin bon c'est pas aussi clair, mais un juge ne mettrait pas longtemps à décider.
- considérer que l'objet est une "ressource", un peu comme une entrée dans un base de données. Je vois pas trop qui pourrait aborder ce problème comme ca, mais le droit n'étant pas défini il faut bien le faire un jour. Dans ce cas la je crois qu'on verrait une belle dispute entre juges à la cour de Cassation et je n'ai aucune idée du résultat qui pourrait en ressortir
 
Allez on retourne un peu dans le sujet et trouvons des offres ridicules à souhait

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Ma Trade Liste toute neuve

+1 avec AthenA714, tout a été dit : la license ne nous autorise qu'à profiter d'un service offert par Blizzard, et ne nous en donne aucunement la propriété. Dès lors toute vente d'objets ou de comptes est illégale en ce qui concerne le droit français (celui qui nous concerne).
 
Et puis entre nous, faut vraiment pas avoir honte d'acheter ça, perso je prefere largement jouer à D2 que d'avoir des persos KA stuffé et pas savoir s'en servir...
[mode coup de gueule /off]

Je crois que ces sites la font payer ce qu'ils appellent un "service" non ? Auquel cas on achete pas l'item, mais le service en question. Se serait donc légal ( je dis peut être des grosses conneries, j'en sais rien )

Pour le level service je crois que cet argument est légitime.
Mais pas pour les objets, ils le disent eux meme sur tout les sites : "les objets restent la propriété de blizzard" (grosso modo).

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Ma Trade Liste toute neuve

Pas faux ça, tu paye le fait qu'ils se chargent de trouvé l'objet à ta place, et dans ce cas ce n'est pas illégal de faire payer ses services, non ?

Oui il spécifie que les objets restent la propriété de blizzard, a ce moment la je vois pas ou est l'illégalité de la situation. Vendre les persos est pareil que vendre les items, c'est un service dans les 2 cas. Rien ne les empeche de faire payer ce service.

Fais la transposition dans la vraie vie. Tu récupères quelque chose gratuitement en échange de temps passé ou non, cette chose appartient légalement à quelqu'un d'autre, tu n'as pas le droit de la commercialiser. J'ai pas d'exemples à donner parce que je suis complétement crevé, mais j'espère que tu vois le principe.

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Ma Trade Liste toute neuve

c'est surtout que les objets mis en vente sont tous dupés
 
là ça prend son sens illégal

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Pire qu'une pierre dans la chaussure est un grain de sable dans la capote
 ©bonoboo  
Massacre à Überland...    R.I.P : Teh Teknik
.•´¯`•._ .•´¯`•.Conquer Online 2.0•´¯`•._.•´¯`•.

 
Toi, t'es un winner. Ah ouais c'est vrai Blizzard ils font rien hein, pour 15 € t'as un mode multijoueur gratos, avec des serveurs GRATUITS qui sont franchement les plus stables que j'ai vu sur un mode multijoueur gratuit, et y'a encore des updates alors que le jeu a 5 ans. Alors avant de sortir des conneries pareilles, tu réfléchis.
 
/coup de gueule anti pourri-gâté off
 

En ce qui me concerne, je considère l'objet comme une simple donnée dans une base de donnée, certainement pas comme un algorithme  , en revanche il y a des algorithmes qui sont la propriété de Blizzard, c'est ceux qui déterminent le comportement du jeu, des monstres, le fonctionnement de drop (je ne parle pas des tables de %age, mais du code qui utilisent ces tables). Néanmoins, même avec l'approche objet = donnée, on n'a pas besoin que la loi se prononcer (pas plus qu'il ne faut couler dans la loi la couleur de tes tentures ou chaises de jardin) c'est l'objet d'un code/contrat/règlement entre parties (privées) qui détermine ce genre de choses, dans le cas qui nous intéresse, c'est l'accord qui nous lie à Blizzard d'une part dans la licence (* voir note en bas de message) que nous acceptons de respecter en installant le jeu sur notre ordinateur, et d'autre part, le Battle.net Term of Use qui nous lie lors de la création d'un compte sur Battle.net et son utilisation (ou dans le cas des tentures / chaises de jardin, c'est le règlement d'ordre intérieur de l'immeuble).
Tout au plus la loi peut juger qu'une clause est abusive, mais dans le cas présent, on ne peut pas imaginer qu'un juge trouve que Blizzard abuse dans son ToU / licence... du moins pour ce qui est du code/pratiques admises dans nos pays (et je crois que les pays qui se basent sur le code latin ou le droit britannique n'iront pas à l'encontre dans grandes lignes du ToU/licence - ce qui n'est peut-être pas le cas pour certains autres points, tel le droit ou l'absence de droit à la copie privée / backup qui est plus sujet à débat, selon le pays).
 
Note : J'ai eu quelques cours de droit commercial, mais n'ai pas fait d'études de juriste, donc si j'ai fait une bourde et que vos êtes sûrs de ce que vous dites, alors j'accepterai bien volontiers les remarques / corrections. et si vous vous donner la peine de me donner des références qui appuient la chose (pour ma culture générale), c'est encore mieux
 
Dans un autre message, tu indiques très justement que les objets, et les personnages restent la propriété de Blizzard, et comme la licence et le ToU le spécifient, la vente de ceux-ci est interdite (point-barre), pour un exemple concret, prenons toujours le cas d'une copropriété, où les jardins de l'immeuble constitueraient une partie indivisible mais dont la jouissance serait laissée aux occupants vivant au rez-de-chaussée, hé bien, dans ce cas, pas question de transformer le jardin en piscine, d'y ouvrir un commerce, de le louer ou vendre à un tiers sans l'accord explicite de la copropriété (+ voir acte de base et règlement d'ordre d'intérieur pour des points particuliers déjà prévus, ainsi que le % de voix favorables requis pour obtenir une dérogation au cas par cas ou un changement du règlement s'appliquant à tous les jardins).
 
(note : c'est "licence" en français et "license" en anglais)

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Ué, j'suis un winner, j'adore winner
 
1) Mon jeu je l'ai payé ~60 euro à sa sortie
2) J'dis pas que c'est pouri, j'dis juste que blizzard fait pas grand chose pour stoper le cheat
3) L'update, cool, 1 point pour toi , blizzard fait style, Salut!! on est encore l vous voyez!!!
4) J'ai réfléchi
5) Je suis pas pouri gaté, sinon mon pc ne serait pas un pentium 3 -_-
 
/reponse au coup de gueule anti pourri-gâté off

Tant qu'on est pas mauvais perdant, c'est bien d'être un "winner" !
 
En revanche je n'aime pas trop les "whiners" , ni les "wieners" (comprenne qui peut)
 

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J'essayais d'analyser d'un point de vue juridique pour généraliser à d'autres jeu et pas seulement à d2. Mais tout ce que tu dis est vrai, sauf que les licence (jme gourre tout le temps) sont quasiment toutes abusives (meme carrément illégale), puisque la plupart sont rédigés en respectant le droit américain, et ne sont que rarement adaptée au droit francais. C'est qu'un détail, je dis pas que c'est mal, tout les logiciels sont comme ca et ca pose que très rarement problème. Pour l'approche objet = élément de base de données c'est assez délicat. Le droit et l'arrété Sui generis (ainsi que plus anciennement l'arrété microfor) réglementent les bases de données et dis grosso modo que ce qui est protégé dans une base de donnée c'est la méthode d'accès (le site web par exemple), la structure (l'ensemble des tables qui répertorient tout) et les algos divers. Les éléments compris dans la base de données ne sont pas protégés, SAUF si l'élément lui même est bien évidemment protégé. Mais quelqu'un qui créé une base de données de noms de CD par exemple ne pourra pas protégé les éléments, seulement la structure autour. Evidemment dans le cas de d2 ou d'un autre jeu c'est un cas très particulier puisque les objets ne sont pas disponibles directement comme sur une base de donnée. Et de plus l'objet lui même fait partie du code qui est protégé par blizzard (ou tout du moins est généré par ce code, mais la c'est un cas encore plus particulier que je n'ai jamais vu en droit). Bref du point de vue juridique c'est un beau bordel, et on ne peut pas vraiment savoir si cette clause de la licence (si elle est dans la licence) pourrait être légale (j'essaye pas de dire qu'elle est pas bien hein, juste d'avoir un avis objectif). Mais je ne sais meme plus si cette interdiction est également dans la licence ou uniquement dans le ToU. Pour le ToU, je sais pas trop comment ca marche au niveau droit, mes connaissances s'arrêtent la. C'est vrai que comme tu le dis c'est un accord privé entre nous et blizzard, mais même les accords privés sont légiférés. Il y a le droit du travail pour les contrats de travail, le droit du logiciel pour les licences justement, il y a également des lois pour l'achat/vente d'occasion (surtout pour les voitures). Bref je sais pas si le ToU peut être considéré de très loin comme une licence ou si il y a des lois plus spécifiques qui s'y appliquent. Après tout la grande différence entre le ToU et la licence, c'est que la licence nous permet d'utiliser le logiciel d2, et le ToU nous permet d'utiliser le service battle.net. Ce qui est très différent. A creuser si quelqu'un sait de quoi il retourne.
 
PS : moi aussi je n'ai eu que quelques cours de droits en info (mais c'était complétement appliqué à l'info donc on a tout vu en long en large et en travers sur les logiciels, la copie privée, la musique et tout ce beau bordel), mais bien évidemment je peux donc me tromper
 
Edit : un élément qu'il faut je pense rajouter au débat : je doute que les objets puissent être définis comme élément de base de donnée puisque la plupart sont générés aléatoirement. Evidemment ces objets qui sont générés et qui sont le résultat du code protégé par blizzard appartiennent quand même à blizzard du fait de la licence. Si ca n'avait pas été précisé les objets appartiendrait à celui qui possède la licence et utilise le logiciel.

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Ma Trade Liste toute neuve

osef non ?
les règles sont les règles.
payer pour des pixels, c'est surtout complètement con.
 
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