Reprise du message précédent :
@shubnigurath: j'en rie mais je fini par le croire et c ignoble... j'en suis encore plus mdr... pardon

@ jules : non honnetement je le fesait pas, mais les vieux qui bossait la depuis plus de 10 ans se pissaient sur les mains pour se les réchauffer derriere les palettes des surgelés.  j'en ai grillé plus d'un (et dire que c'est des entrepots de bouffe dans lesquels je travaillais (la ça fait moins rire!)

bah a -40° la progression des bactéries doit etre quasi inexistante... bon c pas une raison.
 Tu te limitait a peter dans ta combi etanche pour te rechauffer?

avec un bonnet et des caches oreilles, on entend rien dans les frigos. alors qui peut savoir?

bonjour, je sais que ça fait un peu "rupture temporelle" mais j'étais pas inscrite au moment où a été posée la question.  
 
Il y a un élément qui fausse beaucoup notre perception de la température, c'est l'humidité relative de l'air ambiant (rapport de la pression partielle de vapeur d'eau contenue dans l'air, sur la pression de vapeur saturante). Celle-ci varie de façon importante, même à l'intérieur d'une maison (de 60 à 95 % environ dans le milieu "fermé" que représente une maison ou un appart') et influe sur le refroidissement de la peau par exemple. Ainsi, l'humidité de l'air influe sur l'évaporation de la sueur, et donc sur le refroidissement du corps: un taux d'humidité trop important va accroître le refroidissement et amplifier la sensation de froid, tandis qu'un taux d'humidité trop faible va limiter le refroidissement et donc amplifier la sensation de chaleur.
 
L'humidité relative de l'air varie selon le temps, donc les saisons (en supposant qu'on peut associer un temps précis à chaque saison   ). De façon générale, le taux d'humidité relative est plus élevé en automne qu'au printemps (temps "sec" ou temps "humide" ), ce qui explique que pour une même température, on la sensation qu'il fait "plus froid" ( o_O ) en automne qu'au printemps. Pour vérifier (ou pas!), on peut mesurer cette humidité à l'aide d'hygromètre.  
 
Voilà, j'espère que ça répond à la question (même si je sais que ça n'est évidement pas la seule réponse possible   )

bon, puisque le up est fait, et que la bonne réponse est toujours pas tombée... (ou peut être en partie avec l'humidité, je dois avouer que je connais pas vraiment l'incidence de ce facteur sur le schmilblick )

le fait est que tu perds de la chaleur par deux moyens (pour etre simple) : l'un est soit la convection (entre toi et l'air/un gaz quelconque (mais on va dire pour faire simple que c'est de l'air dans ton appart ), soit la conduction (entre toi et un solide), mais en fin de compte, ça revient plus ou moins au même. L'autre est les radiations (entre toi et disons... plus loin...).

en été comme en hiver, les pertes par convection, qui dépendent de la différence entre la température moyenne de l'air et celle de ton corps seront plus ou moins similaires si tu es dans ton appart à 20°

par contre, les pertes par radiations seront beaucoup plus fortes en hiver, du fait de la froidure du dehors par rapport à la chaudure en été de .

donc, comme tu perds plus d'énergie, t'as plus froid : CQFD.
aussi, le fait que le milieu de la piece sera à 20 ne dit pas que les murs le seront aussi, surtout en hiver, donc selon la proximité d'un mur, les pertes par convection peuvent être plus importante aussi.

pour ce qui est du mental... ça a peut être une incidence aussi, vu que j'ai plutot tendance à me ballader en Tshirt quelque soit le temps, et par sortir ça, parce que je connais pas vraiment de vrai explication ^^ (et que des fois, j'ai froid, mais je supporte simplement (voir j'aime ça dans certains cas particuliers de froid )). ou alors je sors aussi l'explication de l'habitude, mais comme pour le mental, fondamentalement, j'ai aucune idée de la validité du truc ^^

edith : ah, et yseult : si tu veux faire des vieux os sur le forum, essais d'éviter de remonter des topics, ça s'appelle de l'archeo, et c'est mal vu.
surtout que depuis, il a surement déjà eu sa réponse

Oh putain la nécro de la mort 0_o
 
Réponse intéressante, mais comme ça a été dit, 'vaut mieux éviter quand ça atteint ce stade ^^
Dans ce cas, le mieux c'est de faire un nouveau fil, et de coller dans le premier message "bon je voulais pas faire de l'archéo, mais j'ai vu [lien du fil original] et j'avais envie d'y répondre, donc...".
Ça passe mieux

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"Comment ça t'es un mage ? Y'a que les gamins qui croient en la magie, et maintenant dégage de mon chemin !"
 
Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Mais ça revient exactement au même... Et ça crée un deuxième fil pour rien.
 
Je comprends pas pourquoi l'archéo est tant abhorée ici. Quand un fil est intéressant, et qu'on a quelquechose de constructif à y apporter, pourquoi on doit en créer un deuxième sous peine de se faire engueuler ?

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"And then this monkey-fish-frog had butt-sex with that monkey and that monkey had a mutant retard baby that screwed another monkey, and that made you. So there you go, you're the retarded offspring of five monkeys having butt-sex with a fish-squirrel, congratulations." Mrs Garisson
 
 

histoire que les écarts de dates (2002, ici) perturbe pas la compréhension de ce qui viendrait lire les derniers messages....un truc du genre

Ouais, mais un pauvre topic de 2 pages, je l'ai lu en 5 minutes...

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"And then this monkey-fish-frog had butt-sex with that monkey and that monkey had a mutant retard baby that screwed another monkey, and that made you. So there you go, you're the retarded offspring of five monkeys having butt-sex with a fish-squirrel, congratulations." Mrs Garisson
 
 

Le problème de l'archéo, c'est que ça donne l'impression que le fil a été posté récemment. C'est extrêmement désagréable quand c'est pas le cas ^^

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Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

Me rappelle la fois où (en T-shirt), j'avais été mangé une glace sur la terrase d'un bistro en plein décembre (température vers -5) avec des potes
Et tout ça sans prendre froid
Le truc, c'est déjà de bien couvrir les endroits qui se refroidissent le plus vite (les mains dans les poches, ça aide bien ), faut éviter les courrants d'air, et que ce ne soit pas trop humide aussi...

Cela dit, le corps s'habitue aussi à la température ambiante, hein...
Quand en moyenne il fait 10 degrés, il utilise de l'énergie pour le réchauffer un peu, alors qu'il mets la chaufferie en mode "économie" s'il fait 30° à l'ombre...

Ô bonne mère... j'avais pas du tout vu...

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[TL-HCL] du et de de l'Ombre - Les échecs sur JH - Redstar Champion JH d'échec - DA de notre enfance - Jeu des DA - Surnommé Bisounours par Tetlis - Bienvenue en Kiponie
La plus cool: Junkie; dauphin: X-Or Vainqueurs:  Sbizz: Prix par catégorie: Guardieun, Tetlis, ConnaissanceInfinie &The brainy
Le rire est le signe de l'indulgence, mais c'est aussi l'excuse de la sottise, Le joueur d'échecs, H. Dupuy-Mazuel

 
Surtout quand tu cites un message, et que tu attends une réponse alors que l'auteur du message cité ne vient plus sur le forum, t'as l'air un peu bennet
Genre si j'adressais une question à Subway je pourrais l'attendre la réponse bien longtemps

Pitain, faut que j'aille me coucher. Je me suis dit : "Tiens y'a un post de Kalis" sans percuter plus que ça

Moi c'est surtout Zanath qui nous fait une magnifique faute d'ortho dans le titre qui m'a surpris!

Ouais mais c'est sa manière de faire de la pub et de faire "viendre" des gens sur son topic, il l'a dit en page 1

perdu.
les pertes par radiations ne vont dépendre que te ton état (qui ne change pas trop) et donc entre autre de ta température. Donc tu irradie la même énergie en été comme en hiver. Les pertes d'énergie par "contact" entre deux corps ,un solide, zanath, et du gaz autour, vont dépendre de l'état du zanath, mais aussi du gaz autour, et en particulier de sa capacité à conduire la chaleur. plus le gaz sera conducteur, plus la température de contact entre les deux sera faible, plus zanath aura froid. Le gaz pourra être plus conducteur si il y a du vent (l'énergie est déplacée par convection) ou s'il conduit mieux la chaleur : s'il est plus dense, ou s'il contient de l'eau (il est alors plus dense par endroits mais pas partout, mais au final il conduit mieux la chaleur que l'air sec.)

Je pense que ca doit être psychologique, et ca doit dépendre de plein de trucs à côté, genre:
 
- Tu viens d'un endroit ou il fait + ou - de 20°C
- Il fait humide ou sec
- fatigué ou pas
- etc etc.
 
 
 
EDIT: Oh ! La jolie archéo ^^
 
Zan, ca va mieux depuis ?

 
c'est con, j'ai toujours cru que tu avais toujours raison... la fin d'un mythe...
 
les pertes par radiations sont un tout petit poil fonction d'une différence de chaleur, et ça, t'auras beau dire ce que tu veux... la différence c'est entre zanath et "l"infini", et en été, cet "infini" (le ciel loin, par exemple), est plus chaud que en hiver...
 
mais j'avoue que la théorie selon laquelle c'est parce qu'il y a du vent dans l'appart se tient

mouais, parce que l'air autour va radier et fournir un peu de chaleur, mais c'est minime, négliegable etc. par rapport au transfers par contact. (les gains comme les pertes d'ailleurs, surtout à ces températures.)
si tu veux prendre en compte les machins minus, faut aussi regarder si son PC est allumé, si il a fait à manger recement, etc. etc.

ces affaires de conduction/convection (bref echange par contact) sont une assez bonne explication des sensation de chaud et de froid qu'on peut avoir en touchant des corps à la même température (solide comme liquide et gaz) mais de nature différente.

hmm, je pensais plutot aux pertes qu'aux gains... parce que l'air sera difficilement plus chaud que lui quand même.
 
par contre, je dis pas pour la quantité de chaleur perdu comme ça, je me souviens plus vraiment des rapports... il me semblait que pour une personne dans une pièce, c'est pas vraiment négligeable, mais... va falloir que je vérifie ça...

quand bien même la quantité de chaleur perdue ne va pas intervenir tant que ça dans l'impression de froid (parce que si tu manges comme il faut tu maintients la température de ton corps), faudra vérifier auprès d'un biologiste, mais c'est en gros la température de contact entre la peau et l'extérieur, température qui va dépendre des phénomènes de conduction (influance de l'humidité) et convection (influance du vent)

 
   lol, je suis dsl, la prochaine fois je ferai comme ça  
 

Ca peux aussi dépendre de l'heure dans la journée. Il faut savoir que la température corporelle varie au cours de la journée, notemment à cause de la variation de la fréquence cardiaque (plus faible au moment du réveil, plus élevée en fin d'après-midi). La valeur de consigne de l'organisme n'est donc pas tout le temps exactement à 37°C. La température que nous percevons étant relative à nous-même, on aura la sensation qu'il fait plus chaud lorsque la température du corps sera moins élevée. C'est d'ailleurs ce qui donne cette sensation de froid en cas de fièvre... Après, c'est difficile de juger objectivement parce que ça dépend de beaucoup de facteurs plus ou moins mesurables. Ca peut aussi tout simplement dépendre d'une activité physique plus importante (du genre: si tu fais du rangement ou si tu es assis à regarder la télé)...
bref, je dirais

ah ya pas mort d'homme et puis j'ai eu mon quart d'heure scientifique de la journée comme ça .
 
quand j'étais plus jeune, ça m'arrivait de sortir en tee shirt en hiver tellement j'avais chaud. Problème de thiroide à ce que m'avait dit le médecin a l'époque ( tchernobyl stalker power )

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clan hfc
 

Wow, un topic où Zanath n'écrivait pas encore en bleu, collector!

(dire que j'ai faillit citer un des messages, mais je crains que son auteur ne passe plus trop par ici ^^)

Sinon, Yseult, topic reporté, c'est dans les clauses du forum :

fallait lire la FAQ

**jette une pierre**

je rajoute même : http://youtube.com/watch?v=ZNeq2Utm0nU

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T'façon les signatures ça sux
 
Kryska - Orquette Chaman niveau 70 - Ner'Zhul
Kanyar - Undead Mage niveau 60 - Ner'Zhul

bon, je vais pas me battre pour dire qui à raison de nous deux, joran, mais je m'appuyais principalement sur paragraphe de mon cours d'échanges thermiques du premier semestre :  

 
ensuite, en résolvant le truc, ils trouvent un rapport de 4 pour les pertes en radiations entre l'été (40.9W) et l'hiver (152W).
 
bon, ensuite faut bien avouer qu'ils prennent les murs à 10° en hiver et 25 en été : pour le 25, je veux bien croire, mais pour le 10, y'a quand même un pb d'isolation je crois (ou alors c'est pas la surface interieur du mur, mais une sorte de "température moyenne" (bien que j'en doute) qui est à prendre en compte? )

ouais, commencer à prendre en compte les radiations des murs ça commence à être douteux (à mon avis), surtout faudrait comparer ça avec tout le reste...
bon après c'est des murs chinois, à coté de ça, zanath a des murs bordelais

l'est pas mort Zanath ?
 
+1 sur le côté psycho de l'affaire.
 
C'est comme en hiver, à 21H00, t'as envie de dormir alors qu'en été, à 21H00, t'es pas fatigué du tout et t'as surtout envie de sortir (et de chopper quand t'es celib ).

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/garlyc1er sign design(rip)er
Meria_sorc;SCL;lvl1; need Diablo3
 
Meria le-pro-de-la-sorc-du-HC-et-du-jeu-dans-le-couloir full stuffed n'est plus (copyright Carou)

 
En fait, je crois que tu sécrètes une hormone à la tombée de la nuit. Je crois que c'est la mélatonine.
 

J'ai TOUJOURS écrit en bleu, même bien avant mon passage sur ce forum
 
Si tu ne me vois pas écrire en bleu, c'est simplement que les toutes les balises de mise en page ont sauté lors du passage aux nouveaux forums MesDiscussions. Mais le message d'origine était bien en bleu

Wé, toujours vivant, j'ai jamais été mort
 
Mais je hante la section WoW plutôt depuis quelques temps

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Oui, il me semble que c'est bien le bon nom.
 
 
Concernant la question de la température des murs, je doute que ce soit si négligeable que ça, et quand bien même... il y a une chose qui est induite par le fonctionnement du chauffage par rapport à un appartement non chauffé et naturellement à la même température (en été) :
En hiver le chauffage étant généralement assuré par des convecteurs (et non plus de simples éléments radiants), cela génère une circulation continue de l'air, et donc en quelque sorte un "vent intérieur"... lequel va constamment arracher à l'air directement environnant de votre corps la mince zone à température supérieure que le corps aura réchauffée par radiation.
 
De façon similaire, utiliser un ventilateur qui souffle de l'air à température ambiante vous procure du réconfort lorsqu'il fait trop chaud, (tant que l'air ambiant est à une température inférieure à votre corps, c'est assez évident à comprendre) puisqu'à nouveau ce courant d'air élimine l'air réchauffé par radiation.
 
Si un expert (ayant par exemple fait des études d'ingénieur ou une spécialisation dans le domaine de la thermodynamique, ou autre) peut confirmer ou infirmer l'influence de ces courants d'air induits, ça serait enrichissant (explication plus détaillé, ou liens vers un site qui l'explique en détaille... on s'endormira ce soir un peu moins idiots )

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nan, tu mélange tout là metal gear ^^
 
la mince couche d'air réchauffé par le corps est réchauffée par convection (transfert de chaleur entre un solide et un fluide, donc). le réchauffement par radiation, c'est celui des murs quand t'es en interieur, du fin fond de l'univers (disons de l'atmosphère) quand t'es en exterieur... ( en gros, entre toi, et les limites dans chaque direction de l'espace où tu te trouve).
 
et c'est ce transfert de chaleur par convection qui est facilité par le vent. Si il n'y a pas de vent, l'air que tu réchauffe par convection bougerait tout seul, et relativement lentement, au fur et a mesure qu'il est réchauffé, c'est ce qu'on appelle la convection naturelle.
Par contre, si tu force le courant d'air (convection forcée), l'air qui sera au contact de ta peau, et donc avec lequel tu échangeras de la chaleur sera constemment renouvelé (donc s'il est plus froid, tu auras une impression de frais, car les pertes thermiques seront plus élevées, et si il plus chaud, tu auras une plus grande impression de chaud, car ton corps gagnera plus de chaleur)
 
ensuite, des sites qui expliquent ça, j'en connais pas, mais si vous avez accés à wikipédia de chez vous (moi j'ai pas de la chine ), vous pouvez chercher "échange thermiques" "convection" "conduction" et "radiation", et il y a des chances qu'un bon nombre de trucs donnés ici soient repris en mieux )

Oui merci pour la rectification au niveau de la terminologie.

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Zanath, au pire, si t'as trop froid, lance une boule de feu [rang 6]

Putain... 5 ans...

Et sinon faut pas oublier que en général le thermomètre est dans la plus chaude pièce de l'appartement qu'est la salle à manger/salon, chez moi c'est comme ça, il n'y a que cette pièce et ma chambre ( trois ordis forcément ) qui sont chauds en hiver, le reste de l'appart est bien plus froid mais le chauffage ne se met pas en route car le thermomètre indique les 20° de la pièce bien chauffée
 
Après si t'es dans un studio... xD

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Je braverai l'ombre et tous les ennemis qui se dresseront devant moi afin de faire briller la lumière dans ce monde de ténèbres car je suis l'Alpha et l'Oméga.  
 
Be Faster, Stronger, Better

Ce serait plutôt parce que le thermostat indique 20°C (et qu'il est réglé pour amener l'appartement à cette température, et que les vannes des radiateurs de cette pièce sont positionné dans cette pièce sur une position plus élevée que dans les autres pièces)...

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