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Auteur
 Sujet :

la fin de la liberté arrive en france

 
n°4673991
Kstyx
Sashimi no otaku ^_^;
Profil : Modérateur
Posté le 24-04-2007 à 10:33:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alibabos a écrit :

Ce qui est terrifiant c'est qu'on apprend ça sur un fofo ou en lisant les "petites" colonnes de la presse écrite... omg une mesure de flicage de masse, libertaire à souhait


 
Liberticide tu veux dire ?
 
Ouais c'est assez hallucinant je viens de découvrir ça sur ce topic alors qu'on en parle nulle part... Mais si le Monde a accepté de le publier c'est que le monsieur a un minimum de crédibilité... Ca fait peur !
 
Pourtant les législateurs ont des experts en informatique (payés une fortune) qui sont sensés analyser la faisabilité et estimer le coût des propositions... Comment ont-ils pu laisser passer ça ?


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[:kstyx:1][:kstyx:2][:kstyx:3]
Ma petite liste de trade D2, mon dieu j'ai rechuté >_<
n°4674003
alibabos
Aliprod™
Posté le 24-04-2007 à 15:06:41  profilanswer
 

:lol: oui liberticide ofc,  
 
 
... ma fourche à languée :ack:


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Diablo.leforum.eu
Overviews des maps de Sanctuary
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n°4674005
arbos
Twink = bobo à l'ego
Posté le 24-04-2007 à 15:26:14  profilanswer
 

Une connerie pareil, même moi je ne l'aurai jamais faite
Lutte contre le terrorisme mon [auto-censure] ouai, et bientôt on sera obligé de voter qu'un candidat précis avec interdiction de voter un autre,
pas besoin de deviner qui est derrière tous cela, ça ne serai même pas étonnant que ce soit un certain individu qui soit la cause de cette connerie monumental
Bref faut-qu'il vois un psy


Message édité par arbos le 24-04-2007 à 15:27:18

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Je suis à coté de la plaque, à moins que ce ne soit la plaque qui soit à coté de moi
 
Tetsuryu d'Ysondre, vénérable wiper
Tetsuryu D'Elune, en pleine traversée du Désert
n°4674006
yoki33
Visca el Barca !!!
Posté le 24-04-2007 à 15:46:30  profilanswer
 

hum loin d'etre sur que sa se fasse, compter sur les grands media pour faire connaitre un tel décret s'il venais a etre appliqué et donc soulevé des mouvement de foules. Bien sur il ne le ferait pas au nom des liberté individuelles mais car il en serait les principales victimes (cout de stockage des donné enorme :eek: )  
donc bon sa les politiques le save il ne sont pas betes et donc je ne voit pas cette reforme aboutir...


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[:yoki33:1][:yoki33:2][:yoki33:3][:yoki33:4]
"Peu m'importe ma douleur du moment que tu souffres ..."  
Le pouvoir de reflechir est une arme dangereuse dont la premiere victime est souvent celui qui le detient "
Trade list ladder ;)///Fc.Barcelone Team house
n°4674008
alibabos
Aliprod™
Posté le 24-04-2007 à 16:07:16  profilanswer
 

Le pire c'est que je ne suis même pas certain que ça provoquerais des "mouvements de foules" comme tu dis... :/

 


Edit : Des mouvements de geek à la limite... :ack:


Message édité par alibabos le 24-04-2007 à 16:07:52

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n°4674016
yoki33
Visca el Barca !!!
Posté le 24-04-2007 à 17:13:20  profilanswer
 

ben si les medias savent le metre bien comme il faut sa ferai des mouvement de foule ;)  
on en a bien eu pour des causes peu importante donc pourquoi pas :p


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[:yoki33:1][:yoki33:2][:yoki33:3][:yoki33:4]
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n°4674018
Constance
[ms]Modo Maudit®
Profil : Modérateur
Posté le 24-04-2007 à 17:14:55  profilanswer
 

Ouais enfin les chaînes principales sont quand même assez contrôlées par le gouvernement, 'faut pas se leurrer non plus :/ ... s'ils ne veulent pas qu'on parle de quelque chose, on en parlera pas.


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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus :ack: »
n°4674019
amroth
Lost :ça a repris, et ça rox!
Posté le 24-04-2007 à 18:26:24  profilanswer
 

faut pas rigoler avec ce texte, c'est du sérieux !
rendez-vous compte, si ce texte passe tel quel, la France sera le pays à l'Internet le plus fliqué DU MONDE !
le "patriot act" du 11.09 américain, qui a pourtant beaucoup fait parler de lui (en mal), c'est de la gnognotte à coté.

 

et oui, il est évident que personne n'en parlera à la télé, et meme si c'était le cas, 70% des français n'y comprendrait rien du tout et ferait totalement abstraction de la nouvelle.


Message édité par amroth le 24-04-2007 à 18:29:00

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achète Hardtop E36, bleu montréal de préf.
ATTENTION, fiabilité de la 8800GT pas terrible http://forum.judgehype.com/judgehy [...] m#t4692173
n°4674022
the-third-​man
/Geek.
Posté le 24-04-2007 à 19:20:30  profilanswer
 

Ben oui, mais non, il y a toujours moyen de simplifier les choses pour elargir le public, beaucoup l'ont fait, et ca a marché (en partie). Et puis compter sur les grands médias, je sais pas... Rien que si cette loi était crée elle devrait eveiller l'indignation des députés, et eux-meme devraient avoir assez d'influence pour répendre le probleme dans les oreilles. C'est trop sur que ca provoquerait des "mouvements de foule", et peut etre le meme phenomene que le CPE, à savoir déclenché par une abhérration, mais suivi pour plusieurs causes. Tout ce pour quoi un pro-libertés pourrait etre traité d'alarmiste aurait possibilité de revenir à la surface, etc...
 
Seulement, je n'y crois pas pour plusieurs raisons : deja y'a pas mal de gens prets a beaucoup sinon le m inimum pour empecher ca étant influencés par internet, et puis aussi le cout trop monstrueux, ca aurait pu fonctionner du temps du 56ko, la on parle de fibre optique/ondes à travers tuyaux de gaz, des trucs qui envoie entre 100mo/s et 6g/s, et puis ca serait encore une fois du DRM style ; dis et redis, ils ont des experts, et eux-meme savent que c'est impossible, y'a trop de facteurs contre ; alors oui, mais non.


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www.myspace.com/thirdnote
n°4674025
yoki33
Visca el Barca !!!
Posté le 24-04-2007 à 19:44:30  profilanswer
 

euh pour la télé controlé il y a des limites hein par exemple pense que martin bouygues accepte de payer des milion et milions d'euros pour frais de stockage uniquement pour faire plaisir a ces amis de l'ump ? non faut pas charier ;)


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Le pouvoir de reflechir est une arme dangereuse dont la premiere victime est souvent celui qui le detient "
Trade list ladder ;)///Fc.Barcelone Team house
n°4674058
ZeDemiMon
Dans la lune
Posté le 25-04-2007 à 09:42:22  profilanswer
 

T'en a entendu parler à la télé ? :ack:

 

Bon, sinon, effectivement projet qui semble complètement fou :/
Irréalisable aujourd'hui, ok mais qui dit que dans 3-5-10 ans ça ne sera pas possible ? ;)
Et si la loi est déjà là...


Message édité par ZeDemiMon le 25-04-2007 à 09:42:53

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[:zedemimon:1][:zedemimon:2][:zedemimon:3][:zedemimon:4] :bisou: Garlyc 1er pour la sign (Au fait l'oeil c'est la liste de trade des PNJ :ack: )
Les F.A.Q.s sorcière : La Sorcière en 1.10 - Recensement des guides et informations - Le Magic Find pour les nuls ;)
Ma calculatrice des dégats effectifs de la sorcière (PvM / PvP)

n°4674060
Lameth
My kingdom for a kiss...
Posté le 25-04-2007 à 10:01:13  profilanswer
 

Ici, le problème n'est pas la loi, mais le décret d'application de ladite loi, en l'occurence, la loi sur la confiance dans l'économie numérique (LEN)
 
Document Legifrance sur la LEN
Dossier LEN
Définition Wiki sur le décret d'application


Message édité par Lameth le 25-04-2007 à 10:01:26

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Bigger, faster, sweatier, skinnier, whiter, blacker, gracer...  
 
sponsored by mejero
n°4674350
may²
hack n' slash
Posté le 29-04-2007 à 14:05:09  profilanswer
 

Les chiens aboient, la caravanne passe ...  
 
A chaque vote de loi, machin bidule, on nous promet la fin de l'Internet et à chaque fois, rien ne change ...

n°4674351
Constance
[ms]Modo Maudit®
Profil : Modérateur
Posté le 29-04-2007 à 14:07:22  profilanswer
 

Jusqu'à ce qu'un connard se décide à appliquer toutes les lois merdiques...


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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus :ack: »
n°4674353
may²
hack n' slash
Posté le 29-04-2007 à 14:09:59  profilanswer
 

mais comme elles sont inaplicables ... Ca revient au même ...

n°4674354
Constance
[ms]Modo Maudit®
Profil : Modérateur
Posté le 29-04-2007 à 14:10:38  profilanswer
 

Ouais enfin 'faut voir entre ce qui est très difficilement appliquable et ce qui ne l'est réellement pas ...


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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus :ack: »
n°4674355
may²
hack n' slash
Posté le 29-04-2007 à 14:27:26  profilanswer
 

si personne ne l'applique, c'est pareil. L'appareil juridique ne peut pas suivre de toutes façons. T'as beau avoir un gros processeurs, si t'as pas de ram, t'avances pas. Regarde les télépiratins ... combien se sont fait prendre depuis le temps ? une petite dizaine ... avec des peines ridicules par rapport aux risques encourrus ... Quand tu verras les français ne plus traverser quand le petit bonhomme est rouge, tu pourras commencer à t'inquiéter.

n°4674356
Shoggy
Oui
Posté le 29-04-2007 à 14:53:49  profilanswer
 

Nan : Ya que les parigos qui traversent au rouge... Dans d'autres villes civilisées c'est beaucoup moins le cas :ack:

n°4674359
cuculainn
Posté le 29-04-2007 à 15:03:45  profilanswer
 

Moi ce qui me choque dans cette histoire, c'est que grace a ca, on saura tout sur n'importe qui, on aura adresse, num. de CB, adresse IP, on pourra te localiser, on sera ficher.  
 
Et moi j'ai pas envi que quelqu'un, Etat ou pas, sache que je telephone aux toilettes, que je surfe sur tel ou tel site, que j'achete tel produit, qu'il ait mon numéro de CB et donc acces a mon compte en banque,  
 
Faut peut etre arreter la paranoia totale non ?  
 
Mais remarquez, c'est une meilleure facon de nous controler.

n°4674360
Shoggy
Oui
Posté le 29-04-2007 à 15:08:45  profilanswer
 

cuculainn a écrit :


Et moi j'ai pas envi que quelqu'un, Etat ou pas, sache que je telephone aux toilettes, que je surfe sur tel ou tel site, que j'achete tel produit, qu'il ait mon numéro de CB et donc acces a mon compte en banque,


 
En meme temps je connais pas beaucoup de monde qui en a envie ^^

n°4674363
may²
hack n' slash
Posté le 29-04-2007 à 15:35:22  profilanswer
 

Citation :

Et moi j'ai pas envi que quelqu'un, Etat ou pas, sache que je telephone aux toilettes, que je surfe sur tel ou tel site, que j'achete tel produit, qu'il ait mon numéro de CB et donc acces a mon compte en banque,  


 
tu sais pour avoir accès ton compte en banque, il suffit de te coller un contrôle fiscal.

n°4674365
cuculainn
Posté le 29-04-2007 à 16:16:06  profilanswer
 

Oué sauf que pour te coller un controle fiscal, il faut une raison :)  
 
La non, c'est ca qui me derange le plus Car la ils pourront le faire a ton insu
 
@shoggy : xD je caricature bien sur, mais dans l'idée c'est ca quoi, j'ai pas envi qu'on sache tout mes faits et gestes :)
Deja qu'il y a des cameras en ville et que je ne trouve pas ca cool de se faire observer dans un lieu publique, surtout la rue, alors si en plus on me trace de partout, ca devient un peu trop a mon gout

n°4674369
MC-razor
Crottin de Firman
Posté le 29-04-2007 à 17:11:15  profilanswer
 

je sais que je suis RP mais bon, je voulais savoir qui veut faire ca?
Sarkozy ou Segolene? ou peut etre autre chose!
Aussi:
Serait t-il possible d'éviter ca?


---------------
Le crottin de firman est une spécialité du Périgord qui consiste a chassé le Firman (homme agé de la soixantaine)et de vider son anus et de manger le contenu!
n°4674373
cuculainn
Posté le 29-04-2007 à 18:00:06  profilanswer
 

C'est le gouvernement deja en place, donc le gouvernement de droite ... apres je crois que Sarko était plus ministre de l'interieur a ce moment la, car l'article est de mars 2006, ou du moins la proposition de loi...  
 
Mais ca reste une mesure de droite quand même :)

n°4674388
may²
hack n' slash
Posté le 30-04-2007 à 01:01:27  profilanswer
 

Citation :

Oué sauf que pour te coller un controle fiscal, il faut une raison :)  


 
Une raison. euh non, je crois pas. Enfin, je suis pas expert fiscal mais je crois qu'on est besoin d'une raison pour te contrôler.

n°4674389
Kstyx
Sashimi no otaku ^_^;
Profil : Modérateur
Posté le 30-04-2007 à 01:27:52  profilanswer
 

cuculainn a écrit :

Oué sauf que pour te coller un controle fiscal, il faut une raison :)  


 
Absolument pas. C'est tiré au pif sauf soupçons/dénonciations ;)
 

MC-razor a écrit :

je sais que je suis RP mais bon, je voulais savoir qui veut faire ca?
Sarkozy ou Segolene? ou peut etre autre chose!
Aussi:
Serait t-il possible d'éviter ca?


 
Il n'est plus possible d'éviter cela non, vu que le décret d'application est passé.
 
Après le prochain gouvrenement peu bien sûr proposer à l'assemblée d'abroger la loi.


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[:kstyx:1][:kstyx:2][:kstyx:3]
Ma petite liste de trade D2, mon dieu j'ai rechuté >_<
n°4674390
MC-razor
Crottin de Firman
Posté le 30-04-2007 à 02:33:11  profilanswer
 

vraiment nous ne sommes plus dans un pays libre...


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Le crottin de firman est une spécialité du Périgord qui consiste a chassé le Firman (homme agé de la soixantaine)et de vider son anus et de manger le contenu!
n°4674395
cuculainn
Posté le 30-04-2007 à 08:04:31  profilanswer
 

may² a écrit :

Une raison. euh non, je crois pas. Enfin, je suis pas expert fiscal mais je crois qu'on est besoin d'une raison pour te contrôler.


 

Kstyx a écrit :

Absolument pas. C'est tiré au pif sauf soupçons/dénonciations ;)
 
 
 
Il n'est plus possible d'éviter cela non, vu que le décret d'application est passé.
 
Après le prochain gouvrenement peu bien sûr proposer à l'assemblée d'abroger la loi.


Je croyais qu'il en fallait une ... genre une fiche d'impots un peu trop légère par rapport a tes revenus ?

MC-razor a écrit :

vraiment nous ne sommes plus dans un pays libre...


 
Bah ca, ca fait longtemps qu'on le sait ^^  
 
Quand tu vois qu'il existe une censure en France, tu te rends bien compte qu'on est pas dans un pays totalement libre :)

n°4674398
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 30-04-2007 à 10:32:10  profilanswer
 

cuculainn a écrit :

Moi ce qui me choque dans cette histoire, c'est que grace a ca, on saura tout sur n'importe qui, on aura adresse, num. de CB, adresse IP, on pourra te localiser, on sera ficher.  


c'est deja le cas hein, spas nouveau. rien qu'avec ta carte CB on peut te localiser/retracer tout ce que tu fais avec, depuis un bail


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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  
[:jilbi][:jilbi:7][:jilbi:8][:jilbi:9]
n°4674399
cuculainn
Posté le 30-04-2007 à 12:30:00  profilanswer
 

Non on connait tes derniers faits et gestes, on ne sait pas ou tu es a l'instant T, la si besoin est on sait exactement ou tu te trouves etc ...
Enfin je sais bien que via le GPS etc ... on peut deja le faire, mais ce n'etait pas légal quoi qu'on en dise, la ca le sera.

n°4674404
perenoel
08 36 65 65 65
Posté le 30-04-2007 à 14:54:06  profilanswer
 

2 choses me choquent:
1/ J'ai pas envie qu'ils sachent que j'allais sur des sites pornos à 17 ans, ça va pas faire plaisir à ma maman si c'est envoyé en recommandé.
2/ Ils savaient très bien que ceux qui s'insurgeraient, les geeks comme nous, préfererait faire la révolution sur internet plutot que de manifester dans la rue xD
 
Bon, plus sérieusement, c'est inacceptable, qu'ils aillent se faire foutre.


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"On ne peut pas sniffer de la coke sur les fesses d'une femme sans lui demander quels sont ses rêves, c'est malpoli!"
n°4674475
arbos
Twink = bobo à l'ego
Posté le 01-05-2007 à 16:09:30  profilanswer
 

à quand le retour de l'esclavage ?


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Je suis à coté de la plaque, à moins que ce ne soit la plaque qui soit à coté de moi
 
Tetsuryu d'Ysondre, vénérable wiper
Tetsuryu D'Elune, en pleine traversée du Désert
n°4674478
cuculainn
Posté le 01-05-2007 à 17:09:56  profilanswer
 

Surtout que la raison invoquée "anti terroriste" ca tien pas debout ...  
 
C'est juste pour nous surveiller encore plus ...

n°4674558
alibabos
Aliprod™
Posté le 02-05-2007 à 19:01:43  profilanswer
 

Citation :

La Ligue Odebi, organisation indépendante de défense des libertés numériques, a publié un bilan des actions de la majorité sortante démontrant de nombreuses atteintes à la liberté d'expression, à la liberté d'informer, à la liberté de s'informer, au respect de la vie privée des internautes, et une mise à l'écart constante de l'autorité judiciaire, pourtant gardienne des libertés dans une démocratie.

 

Odebi a donc proposé aux candidats de réagir à ce bilan, et de faire connaître leurs positions, leurs engagements. Ségolène Royal vient de transmettre ses réponses, et nous invitons les internautes à en prendre connaissance.

 

Source : ---> http://www.odebi.org/new2/?p=275

 

Lire l'article entier / réponses de Ségolène Royal : http://www.odebi.org/new2/?p=273

 
Citation :

Loi Confiance dans l'Economie numérique (LCEN)

 

Depuis la grande loi de 1881 sur la liberté de la presse, toute notre législation s'attache à garantir la liberté d'expression. Nous ne sommes pas aux Etats-Unis : nous n'avons pas de Premier amendement, qui érige la liberté d'expression en principe absolu. Les lois et le recours au juge permettent de réprimer les contenus illégaux et illicites - qu'ils soient pornographiques, racistes ou xénophobes.

 

Des contenus odieux circulent sur Internet. Ne demandons pas aux intermédiaires techniques d'assumer des responsabilités qui relèvent des services de police ou de l'autorité judiciaire.

 

Les dispositions adoptées dans la loi sur la Communication audiovisuelle en 2000 n'étaient pas parfaites : elles avaient comme principal mérite de confier au seul juge - gardien des libertés (Art. 66 de la Constitution) - le soin de se prononcer sur le caractère illicite ou non d'un contenu en ligne. En transposant la directive « commerce électronique », le gouvernement a introduit dans la LCEN des dispositions qui érigent les intermédiaires techniques en juges du contenu : ils auront inévitablement un réflexe de protection.

 

La majorité UMP a ajouté des mesures de filtrage qui ne figurent pas dans la directive.
Le filtrage du contenu n%u2019est ni souhaitable, ni réaliste. Sur l'Internet, les contenus peuvent être déplacés en quelques secondes d'une machine à l'autre, d'un point à l'autre du globe.

 

Le droit commun suffit le plus souvent, fort heureusement, à réguler l'internet.

 

Je m'engage a procéder à un réexamen de la LCEN afin d'en supprimer les dispositions contraires à la liberté de communication.


Message édité par alibabos le 02-05-2007 à 19:04:17

---------------
Diablo.leforum.eu
Overviews des maps de Sanctuary
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n°4674559
Chokochekk​y
Posté le 02-05-2007 à 19:27:06  profilanswer
 

Au début, j'pensais qui disait ça par rapport aux élections.
 :sarcastic:

n°4674560
may²
hack n' slash
Posté le 02-05-2007 à 19:31:23  profilanswer
 

Alors là c'est sûr que si on y mêle Odebi.org qui ban toutes personnes n'étant pas d'accord avec ses positions, relève vos IP pour faire Tracert, on est pas sorti de l'auberge.


Message édité par may² le 02-05-2007 à 19:36:07
n°4674561
alibabos
Aliprod™
Posté le 02-05-2007 à 19:44:27  profilanswer
 

A moins qu'ils n'aient falsifié la lettre de la candidate je ne vois pas en quoi les déclarations de SR "mèlent" cette organisation... Ils citent sa réponse.

 

Je vois surtout dans cet article la confirmation de la réalité du décrêt évoqué dans l'article en tête de ce topic. Je vois aussi que la candidate se positionne contre. stoo, personne ne milite pour Obedi, j'men tape moi de cet asso c'est juste qu'ils publient une déclaration de SR qui me prrait interessante pour le débat de ce topic. :D

 

Edit : Tu sais sur ce fofo ton IP est clairement visible par les modos, et ils n'ont qu'a cliquer sur un bouton pour faire un tracert... et alors ?


Message édité par alibabos le 02-05-2007 à 19:48:04

---------------
Diablo.leforum.eu
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n°4674567
may²
hack n' slash
Posté le 02-05-2007 à 20:05:23  profilanswer
 

Citation :

Tu sais sur ce fofo ton IP est clairement visible par les modos, et ils n'ont qu'a cliquer sur un bouton pour faire un tracert... et alors ?


 
Ca te choque pas qu'une association qui prône le respect des libertés individuelles veuillent savoir d'où tu viens ? Excuse moi mais j'appelle ça un peu se mordre la queue.

n°4674594
alibabos
Aliprod™
Posté le 03-05-2007 à 08:10:55  profilanswer
 

J'en sais rien et j'mef de cette asso. Qu'ils fassent autant de trace route qu'ils veulent... et alors ils en font quoi ? :lol:
Je te file volontier un log de tracert sur mon IP si tu veux ;)
A mon avis ils ont mieux a faire. Peut etre effectivement qu'ils tentent "d'identifier" les gens qui doivent troller leur sites/fofo.
Et puis d'ailleurs je sais pas d'où tu sort une "info" pareille...?
 
Bref, tout ça pour dire que l'important c'est pas ce que fait cette asso mais plutôt ce que dis la candidate à l'éléction présidentielle sur ce sujet.


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Diablo.leforum.eu
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n°4674595
Kstyx
Sashimi no otaku ^_^;
Profil : Modérateur
Posté le 03-05-2007 à 10:55:54  profilanswer
 

+1
On s'en fout un peu d'odebi en l'occurrence là, c'est pas le sujet.
 
Par contre Royal a effectivement dit qu'elle remettrait en cause la LCEN et la DADVSI.


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[:kstyx:1][:kstyx:2][:kstyx:3]
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n°4674600
may²
hack n' slash
Posté le 03-05-2007 à 12:55:55  profilanswer
 

Citation :

Et puis d'ailleurs je sais pas d'où tu sort une "info" pareille...?


 
Ben ils nous l'ony dit parce qu'à l'époque Playlist était à New York et moi à Munich alors ils s'étonnaient qu'on soit tous les deux à l'étranger. Peut être pensaient-ils qu'on se cachait derrière des proxys.


Message édité par may² le 03-05-2007 à 12:57:34
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