Bonjour.

Bon, je sais, j'ai que 16 ans, mais j'm'informe d'avance. J'm'informe surtout sur le prix. En effet, je viens juste de voir les prix, et ils sont vachement ... énorme si j'puis dire ! Le problème, c'est que je comprends pas comment ça marche (en effet, certains parlent de 600 à 800 euros, et d'autres de 35 à 60 euros). Donc, j'ai cherché un peu plus sur le net, mais je comprends pas le langage qu'ils utilisent (enfin, plutot en quoi consiste les choses !).

Donc, j'en arrive aux questions du permis:

Vite fait, j'suis allé voir sur un site, le prix d'un permis, je quote :

Donc, ce que je comprends pas (ou need confirmation), c'est :
-"8 heures de plateau" : c'est quoi le plateau ? C'est en terrain privé, avec des plots comme le BSR ?
-"12 heures de circulation" : je suppose que c'est un trajet en ville qu'on fait en moto (répartie en plusieurs jours) ?
-"1 présentation à l'examen de plateau/circulation" : vu que je sais pas c'est quoi plateau, je vois pas la différence entre ces deux bêbêtes !

Un petit rajout, qu'est ce qu'ils entendent par "Forfait" ? Car ça va pas être comme mon portable, ou j'ai un forfait de 19€ qui renouvelle tous les mois ?

Edit: ah oui, sur certains forums, ils disaient que le permis coûtaient plus chère si on avait pas le code, ils parlent de quel code ?

Ensuite, j'aimerais profiter de ce topic pour parler de l'assurance, juste 2 questions:
- Combien coûte une assurance moto ? D'après ce que j'ai pu comprendre, c'est par rapport à la puissance de l'engin. J'm'orienterais vers une 600cc sûrement.
- Enfaite, question stupide, l'assurance, vu que c'est aussi chère, ça se paye par ans je suppose ?

Et dernière question:

J'ai du mal à voir sur le net les réels prix d'une 600cc... (enfaite, je tape "neuf" dans la recherche, et j'attéris sur eBay avec des motos d'occaz ~~). Le max que j'ai pu en déduire, c'est 6000€ (en générale, elle allait au alentours de 5000€ mais vaut mieux arrondir !). Ca sera surement une Hornet, j'aime le style On peut confirm ? Merci.

Merci. Je pose toutes ces questions pour voir combien me faudra en argent pour mes 18 ans Sachant que je revendrais ma 50cc

 
il te faudra beaucoup d'argent la première année. De plus je sais pas ce que tu feras mais je te conseille de passer le permis voiture d'abord qui est un gros plus si tu cherches du boulot par exemple. Maintenant place au spécialiste motos

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- Sure Shot - - Ziggy PoP -

Merci crazy

Ok, bein toute de façon, l'année prochaine j'fais voiture accompagnée, et j'enchainerais surement sur le permis voiture (tout de façon, on va dire que la voiture c'est presque obligatoire (pour les courses certainements)). Quand j'ai dit que c'était pour 18 ans, c'était dans les environs . Mais rouler en voiture, j'suis pas fan, la raison pour laquelle j'acheterais une 600cc

Ok pour le code, car j'avais effectivement vu que c'était environs 100€ de plus Ca fait mal aux fesses. En plus, apparament, si on fait le permis moto 5 ans après, on doit repasser le code...

 
LK

Bon j'ai pas de permis moto, mais comme je suis un peu au courant de toussa je vais répondre (même si d'autres seront plus à même de le faire)
 

 
Tes heures de plateau seront tes heures ou tu apprendras à maîtriser ton engin. Tu seras effectivement sur un terrain réservé, et tu feras tous les types de manoeuvres pour acquérir une maîtrise de la moto, à savoir l'accélération, le freinage, les virages à différentes vitesses, etc...E gros c'est pour que tu apprennes de façon technique  à conduire une moto.
 

 
Là tu vas effectivement faire des trajets sur route pour apprendre à conduire dans de vraies conditions de circulation (evidemment sur plusieurs jours, de toute façon quand tu passes un permis, tu t'arranges avec ton auto/moto-école pour caler tes heures suivant tes disponibilités).
Tu feras donc des trajets différents : en ville, sur route, autoroute, etc...dans les conditions du moment (donc de jour, de nuit, avec soleil, pluie, brouillard...) et ainsi faire face aux situations de n'importe quel usager de la route.
 

 
Bah c'est tout bêtement l'exemen pratique que tu vas passer à la fin de ton apprentissage. En gros t'as une épreuve qui se fait sur plateau (si je me souviens bien c'est à base de petit parcours à apprendre pendant tes heures d'apprentissage, et que tu dois refaire de tête à l'exam) et une épreuve que tu fais en circulation.
Si tu te plantes à l'exam et bah tat pis! :]
 
Pour "forfait", tu peux regarder dans un dico, spa compliqué...
 
L'assurance fonctionne comme toutes les assurances, les prestations et les tarifs sont différents selon chaque compagnie d'assurance, as la peine de te prendre déjà la tête avec ça, t'as le temps...
 
Si tu veux savoir le prix d'une moto neuve, consulte les catalogues des revendeurs
 
et n'oublie pas que si tu veux t'acheter une moto y'a pas que l'assurance et la moto, y'a aussi ton équipement, l'entretien, l'essence, etc...

Waou, 8 heures d'entrainement, ça doit être chiant, si tu sais déjà en faire
 
Qu'est ce que tu entends par "et que tu dois refaire de tête à l'exam" ? C'est, tu es sur la moto, et tu refais ce que tu as appris, ou c'est sur papier et tu dois répondre à des questions ? Parce que, je vois pas trop l'interêt de refaire de tête, surtout pour l'examen de circulation
 
J'ai du mal à les trouver les catalogues, je vais taper catalogue sur google, on verra ce que ça donne !
 
Je sais qu'il y a l'entretien étou étou Mais c'est le dernier de mes soucis.
 
Merci

oublies pas que si tu passes ton permis moto a moins de 21 ans a moins que ça n'ait changé il te faudra une bride a 34 cv sinon tu seras en infraction donc si tu te plantes et ça arrive souvent chez les jeunes conducteurs y'a plus d'assurance sinon hornet en neuf c'est dans les 7500€ et vu que c'est du 100 cv faut rajoutter la bride m'enfin c'est une hérésie de mettre une bride sur une hornet... perso j'ai une CBF-S 600 ABS j'ai du la payer dans les 6500 a 7000€ neuve y'a 2 ans j'ai préféré ce modele la pour 3 raisons honda abs et semi carénage donc tu bouffes pas tous les moustiques sur la route 600 c'etait pour m'éviter de faire trop le kéké meme si ça permet déjà d'atteindre de jolies vitesses avec des accélérations tout a fait correctes...

les assurances ça se paye par an/ par mois ou par semestre en fonction de ton assureur et de ses offres... (en moto ça coute cher d'ailleur et mieux vaut que tu aies un bonus auto avant de t'y mettre ça te coutera moins cher les premieres années...)
les assurances sont calculées sur un bonus/malus que tu acquieres avec l'expérience et les années... c'est fonction de ton lieu d'habitation ville/campagne de si tu as un garage/box/parking fermé/ pas de parking... du modele que tu prends tres volé/peu/pas du tout routiere/roadster/sport/... evidement puissance et de ton assureur

pour le plateau si ça n'a pas changé depuis ~10 ans c'est
1 circuit ou tu pousses la bécane avec des fiches techniques sur la bécane
1 circuit a alure lente (en gros au ralentit) dont une partie avec un gus derriere qui te fait tomber expres les piquets
1 circuit a alure normale (en gros en 3eme) chronométré
1 epreuve théorique avec une fiche du bouquin code moto (en plus du code de la route) a connaitre

les 4 sont à faire et 8 heures pour la préparation c'est pas de trop

si tu fais la conduite accompagnée ton code de la route sera valable 5 ans pour passer le permis moto et 3 ans pour le permis voiture

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Quand vous êtes poursuivis par un ours, le plus important n'est pas de courir plus vite que l'ours, mais de courir plus vite que votre camarade.
Proverbe Chinois
 
D2 c'est le mal Trade list de ZDM + Carou la vilaine modale

 
bon je m arette la, mais a moins que la loie est changee, 16 ans tu vas passer le permis 125, permis qui te sera donner d office en fait quand tu passeras ton permis voiture a 18 ans..... de plus ton permis 125 ne te donneras pas le droit de conduire un gros cube une fois tes 18 ans revolus, il faudra alors que tu repasse le permis moto (a peux pres les memes exam) pour avoir le permis gros cube...........
 
Apres sans vouloir etre pejoratif, 16 ans, jeune con qui potientiellement vas finir encaster dans une voiture ou un ravin (du point de vue de l assureur) ca vas te couter un max (je te rassure a 18-25 ans c est pareil) niveau assurance.
 
600 hornet pour commencer c est une super moto, par contre le budget est consquent tu as interret a faire des maintenant un max d economies
 
MArty.

un poil puissant sans le bridage (obligatoire lorsque permis obtenu avant 21ans) pour une 1ere moto et vu que c'est une hornet le cout de l'assurance est plus élevé vu que c'est plus volé ajoutté a la surprime jeune conducteur tranche d'age 18-25 ans ça va faire un gros budget

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heu,non, tu n'es pas obligé de passer le permis AL (le 125cc) a 16 ans pour pouvoir passer le A à 18 ans (ou alors tu t'es mal exprimé parce que la, il a dit qu'il s'informait juste pour le prix, pas qu'il voulait le passer tisuite )
 
petit rappel  
 
AL ou A1 = motocyclette légère = a partir de 16 ans = 125cc
A = grosse cylindrée = a partir de 18 ans mais bridée a 34cv pendant deux ans, je crois, sauf si tu le passes a 21 ans, la, c'est sans bride
 
mais le AL n'est pas requis pour passer le A, ce sont deux permis distinct.
 
et 600 hornet, c'est effectivement bien pour commencer, mais PAS sans la bride, parce que pres de 100 bourrins pour un mec qui découvre la moto, ca va peut etre être tragique dans un virage

(valletm n'est pas allé assez loin dans le message initial donc c'est pour ça qu'il répond en partie a coté de la plaque en parlant du permis AL qu'il est le seul d'ailleur a aborder )

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L'assurance, c'est cher. Pour mon 50cc, j'en ai pour 600€ avec l'assurance vol (250 au tiers sans) Si tu prends l'assurance corporelle, ça tournera surement vers les 900€ (avec l'assurance vol comprise en général)
 
La moto, c'est dans ses eaux là oui, 6k€ en général mais je prendrai plus une Suzuki GSXR ou une Yamaha R6 si c'était moi

changes d'assurance! 600€ c'est ce que je paye pour ma 600!

sauf que la le budget achat c'est plus du 10k€ et pour débutant c'est ridicule de prendre ce genre de bécanes c'est beaucoup trop puissant et dangeureux et je ne parle meme pas du ridicule de mettre une bride à 34 CV dessus s'il passe son permis avant les 21ans... sinon bon courage pour trouver un assureur pour un jeune conducteur sur ce genre de bécanes... avis d'un internaute qui a une GSXR 1000et la avis d'un internaute qui a une R6

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Bon je sais pas si en France c'est le même .

Mais les plateaux en effet c'est tout ce qui est maitrise de l'engin..

-demi tour avec la moto
-freinage d'urgence à 50 km
-tenir 12sec en équilibre sur une distance de 10m (plus sur de la distance)
-slalome

Si tu as besoin de plus d'info ma mère et mon père son patron d'une auto école donc je peux t'avoir blinde d'information

Mais comme j'ai dit , je sais pas si c'est le même pour la france. (logiquement oui )

Du moins pour les pris et les heures (18h + 2h de perfectionnement avant examen )

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sign' made by Junkie
à tout les hypes et au membre de jh avec lesquels je flood et je joue. aux dames . Merci à tous .
"Mes déconnections sont plus professionnelles"®Garion

Salut tout le monde. Donc je vais répondre à tous

@Si'yann: Je sais que la maitrise d'une 50cc et d'une 600cc est complétement différente (d'ailleurs, depuis quelques temps, j'essaie de voir avec un pote, si il peut me faire faire de la 125cc pour me rapprocher un peu plus de la 600). On m'a dit d'ailleurs que c'était surtout au niveau vitesse/frein et l'"agilité" qu'on a avec un gros bolide.

@noye: Ah, je savais bien que j'avais entendu 34cv quelque part, mais je ne savais pas pourquoi ! Une 600 roule aux alentours de 240km/h si j'ai bien vu. Ca ferait combien en bridé ? Enfin, t'en que ça roule à ~130 kmh, c'est déjà pas mal

Pour l'assurance: ouf, je pensais pas que ça prennait tout ça en compte ! Je verrais si j'peux trouver vite fait sur le net une moyenne pour une hornet.

Et pourquoi tu dis que c'est mieux de commencer par une hornet ? C'est la maniabilité qui est plus simple ?

@Valletm: déjà, si tu t'arrêtes à mes premiers mots, je pense qu'on risque de partir dans le HS. Comme l'a dit valor, je me renseigne juste, et c'est d'ailleurs pour les économies

@Moomo: change d'assureur. 600€ c'est chère pour si peu ! J'dois être aux environs de 400€ pour ma 50 (418€ me dit ma mère ^^).

Bon sinon, si j'ai bien compris, il y a 8h d'entrainement "pratique" (avec des circuits qui sont construis avec des plots) qui sont à retenir pour l'examen ? 'Tin, faudra que j'prenne un bloc note

J'avais eu beaucoup de mal avec un scooter les slalome sérrés, et celui qui m'a fait passé mon BSR il m'a dit "t'inquiète pas, c'est pire en + de 125cc" ...

@Scarv: t'entends quoi par, "tenir 12 sec en équilibre" J'sais faire du vélo C'est sans les mains xD ?

Bah enfaite, j'aimerais bien savoir ce qu'il y a précisement dans le permis:
- Donc, conduite d'entrainement pendant 8 heures
- Conduite sur route pendant 12 heures
Mais, est ce qu'il y a un questionnaire (genre comme l'ASSR) ?

Par contre, ce que je trouve de difficile dans ce que vous dites, c'est "retenir les parcours faits (enfin les circuits)". Ca me parait un peu stupide et abusé, non ? J'en vois pas l'utilité Parce que, je pense pas avoir du mal au niveau d'un questionnaire, mais me re-mémorer un circuit, c'est net que j'aurais du mal à l'avoir :s

Merci de vos réponses

pour bien comprendre un débutant en gsxr ça donne ça

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Ah ok, mais enfaite, si ils me sentent pas prêt, je dois payer un autre forfait ? Vu qu'on dépassera les 20h (enfin 21h) ?
 
Et, de vu, un hornet ça a l'air plus facile à pousser déjà que la mienne. Because, la mienne, sur la brochure, elle paraissait pas grande (genre une derby normal). Enfaite, c'est le cabari d'une 125, a très grande haute Donc j'ai la pointe des pieds, et c'est chaud à manoeuvrer moteur coupé. (C'est ça, ma 50cc.. et quand on est plutot "petit" (1m72 par là), bein on est à la pointe des pieds, et encore, des fois c'est chiant, car faut de l'appui pour pousser
 
Bon, je vous remercie. Tout ça m'a donné envie d'aller faire un p'tit tour de moto , donc je ferais les recherches ce soir, merci de vos réponses claires et précises (et sans troll pour une fois )

super vidéo
 
moi je serais curieux de savoir si des assurances accepterait d'assurer un gars de 18 ans avec un bolide pareil

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- Sure Shot - - Ziggy PoP -

normalement le forfait c'est 20 heures apres ce sont des heures en plus prises a la séance
 

j'ai quasi rien compris de ce que tu voulais dire je ne vois pas en quoi moteur coupé en poussant une bécane serait plus dure qu'une autre... ah oui précision pour pousser et manoeuvrer une machine tu n'es pas sur la selle mais a coté hein sinon t'as aucune force
 
@crazy : en y mettant le pognon tout est toujours possible mais à combien il payerait au tiers et en tout risque ( )

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On est à coté ? Pas c'pas difficile. Moi j'te parlais d'être sur la selle et de pousser avec les pieds Parce que moi, j'ai du mal à toucher terre (pointe des pieds) avec ma 50. Or, une Hornet, c'plus petit que ma 50 => plus simple.

@Crazy: j'ai dit que c'était dans les 18 ans, aux environs À mon avis, ça sera 20 ans ou 21 ans. Et peut être plus, vu qu'il faut que je gagne de l'argent étou étou Mais comme je l'ai dit, je me renseigne, pour commencer à éco

 
Assurance vol + corporel ? C'est le vol qui pompe tout, juste au tiers, je suis à 250 +/-
 
Quant à la GSXR et R6, c'était de l'humour hien...

bah t'as déjà essayé de monter une cote sur ta bécane en poussant avec les pieds ou un trottoir? t'as un peu plus de controle quand t'es a coté et surtout un peu plus de force surtout quand tu la fais reculer

passer son permis a 20 ans y'a rien de plus bete tu perds 1 an de bridage tu le passes a 18/19 ou a 21 mais pas entre les 2

oui! ~600€ grace au bonus qui est de 24% renseignes toi chez les assureurs en ligne. apres comme je le disais ça dépend aussi du modele scooter c'est plus cher si t'as pas de garage c'est pire... pour un bandit 650 le meme assureur me proposait 800€ dans les memes conditions...

je m'en doutais un peu mais bon... mieux vaut prévenir que guérrir... (surtout avec sbizz )

je me rappelle d'un ancien collegue qui passait son permis moto quand j'ai acheté la mienne et qui me sortait "ouais 600 t'es vite limité machin moi je vais me payer un Z750 je suis responsable toussa..." apres sa 1ere leçon sur 2 roues il vient me voir et me sort "finallement je crois que je vais prendre plus petit"

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Je roule uniquement dans Paris, donc c'est plus chez qu'en Auvergne aka trou du cul du monde (j'ai une mobilette là bas, pour l'assurance, c'est 100€ ) et je n'ai pas de malus/bonus non plus

Ah ouai pas bête Mais des fois, tu peux être dans des situations où tu restes sur la moto

Plop
 
J'me posais pas mal de questions un moment donné, pis j'suis pas bien plus agé que toi, mais j'avais trouvé ce site ( premier lien donné par google pour "moto debutant" ) et il m'avait appris pas mal de choses =)
 
http://motodebutant.free.fr/
 
Je reprends leur conseil : vise large niveau budget et ne grille pas les etapes pour aller plus vite, ca risque de couter cher au final sinon ( genre "un new casque ? Nan, trop cher, j'peux emprunter celui de mon cousin en attendant, meme s'il est tombé avec une fois", "un bon jean ? nan ca fait pd, j'prendrai mon survet", "des heures en plus ? carrement trop cher, j'ferai gaffe", etc... )

Bah niveau équippement, j'ai pas trop besoin, j'ai tout ce qui faut (casque cross (bon, ça va pas avec une hornet, mais c'est la protec qui compte ), gants cross aussi , et puis manteau xD, jean, je porte que ça ^^).
 
J'vais voir ton lien, merci.

@Sbizz:Normalement quand tu vas faire les 12sec , tu devras tenir sur un distance de 10m sans mettre le pied à terre et sans dépasser les 10m .

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en gros tu fais 12 secondes de ralenti sur 10m j'ai bon?
 
le plateau alure lente est quand meme un sacré slalom sur la partie avec le passager

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Ouep

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dans ce cas le parcours a alure lente correspond a peu de chose pret vu qu'il est composé d'un slalom au ralenti et permet de juger de ta stabilité sur l'engin ainsi que de ta maniabilité

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Jmy connais pas du tout en moto, mais jpense que c'est pas parce que tu sais conduire une 50cc que tu vas maitriser une "vraie" moto en 20 minutes.
Jme trompe ?

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Viens écouter ma playlist !

J'arrive ! !

J'ai pas tout lut ici, mais ça m'a l'air d'être complet

Par contre, faut pas se fier aux durées en heures (8 de plateau, 12 de circu minimum), j'ai fait 18 heures de plateau et 4 heures de circu, c'est passé les doigts dans le nez. .
(et faut surtout pas penser que la pratique du 50cc, ça fait tout changer. Déjà entre le AL et le A, on sent une belle différence )

Pis une Hornet pour débuter, t'as intérêt de te faire aimer de ton assureur. Pour ton jeune age (et quasiment pas de bonus), il va préférer te voir te faire les dents sur un truc genre Bandit 600, ER5/6, bref, ce qui rentre dans la catégorie "basique", sans carénage de préférence. Et d'occaz, aussi. Mais si tu veux bruler tes thunes (et tes genoux, tes coudes, tes épaules, etc...)

@Naz: je sais, je l'ai dit dans un de mes posts, que ça changerait niveau vitesse/frein/poid. Mais j'essaie de demander à des potes pour me faire faire de la 125 déjà, et j'crois qu'un pote à une plus grosse encore

@LK: merci du lien, je vais voir

Ok pour les heures, tout de façon, le mec fait en fonction de nos capacités je suppose ?

Bein enfaite, pour la moto, je recherche une moto qui ressemble à une Hornet. J'viens de voir celle que tu viens de dire, ça me gênerais pas d'avoir ça. Mais sur les images que j'ai vu, on aurait dit qu'il y avait beaucoup de carénage .
Perso, j'ai pas beaucoup confiance au niveau des occaz, rien qu'en voyant ce que font certains jeunes (bon ok, c'est cool, mais de la à modifier la puissance alors que t'es a la limite max auto, bon...). Si les modifs sont que sur l'esthétique, c'est pas un prob, mais ils arrivent toujours à toucher le moteur, et parfois, on s'en appercoit pas au bon moment. Et vu que j'y connais rien en moto, bein, se faire avoir, c'est encore plus facile En plus, certains donnent pas tous les papiers, etc... des fois c'le bordel

Bon, j'vais visiter les liens, en passant, merci pour le premier lien, il est pas mal remplis

Bon j'ai lu en diagonale, juste 2/3 trucs.
D'abord, le prix. Il faut compter le permis ( ), et également le code. Les prix que tu vois pour la conduite, c'est le minimum. C'est souvent loin d'être suffisant, tu peux donc compter quelques heures en plus.
Ensuite, l'équipement. Entre le casque, les gants, les bottes, le blouson, etc etc, faut revoir ton budget à la hausse.
 
Pour ce qui est de la moto en elle-même ... Bon, ça va dépendre du prix que tu es disposé à mettre. En général, pour un première moto, je trouve qu'une occase est plus adaptée (chutes diverses et variées ^^).
 
Si tu brides à 34CV, finalement, c'est surtout le look qui va compter.
Mais gaffe quand même, c'est pas parce qu'elles sont bridées à 34CV que des bécanes différentes vont se comporter de la même façon.
La moto de pince débutant type : un Bandit. C'est pas piegeux, ça saucissonne pas, ça a quand même un peu de coffre, et c'est d'une fiabilité sans limite. Bon par contre, y'en a un peu partout.
 
Un Hornet, pourquoi pas, jamais essayé en version 34CV.
Sinon tu as les ER5 / ER6, si tu aimes les twins.
Un 650SV aussi, c'est assez joueur comme truc ça
Ou l'utilitaire ultime, le 600 CBF. Vraiment rien d'extravagant, mais il fait tout bien, parfait pour un débutant.
 
 
Edit : Pour les occasess, tu peux t'orienter vers un garage plutôt que vers un particulier. Renseigne toi pour savoir s'ils est sérieux quand même. Mais au moins, avec un garage, tu as une garantie.

ça me donne envie tout ça :>

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Le code c'est que si j'l'ai pas eu a mon permis voiture Je fais la conduite accompagnée dans 7 mois, je l'aurais. Donc le code n'y sera pas, normalement.
 
Puis je verrais pour m'en prendre dans les 21 ans, pour pas qu'elle soit bridée. Je verrais pour une Bandit 600, elle ressemble un peu aux Hornet, puis bon, si c'est plus pratique pour les débutants, c'est mieux
 
D'ailleurs, j'ai pas vu, mais il y a un coffre dans une bandit (pour un casque par exemple) ?
 
Merci encore de vos réponses
 
à mon avis, faut économiser dans les 10k€, non ?

Coffre sur une moto ? oO ? !
Ça se voit direct si y'en a un (le "Top Case" à l'arrière). Sinon, tu peux le mettre toi même. Ou alors tu prends un maxiscooter

Non, mais il existe des coffres interieurs, genre placé avant le truc d'essence >_<' ou à l'arrière, ou sous la selle.

Le seul ""coffre"" qu'on trouve en série sur la plupart des motos, c'est sous la selle, mais en général tu ne mets pas grand chose (un falzard anti-pluie, un kit de réparation de penu ou un antivol type 'U' pas bien grand). Taille amplement variable en fonction de la moto.

Si tu en veux plus (de volume de coffres), y'a :
- Le top case, la boiboite qu'on place derrière (ou sur) la place passager
- Les valises cavalières de part et d'autre de la place passager (compatible avec top case et passager, en général)
- La sacoche de réservoir. Comme son nom l'indique, c'est une espèce de sac détachable souple qui se fixe, en fonction des modèles, sur un tapis de réservoir.

C'est rarement monté d'usine, mais en occaz' les mecs les laissent parce que ce n'est pas toujours compatible d'une moto à une autre...