Reprise du message précédent :

 
? Jay pas trop compris le rapport là

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Ouverture des hanches

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       Les plus belles tueuses de l'ombre    
 
                                                     

 
Psss    
 
Retourne profiter des pub irlandais, vil brontozor, avant que je te paf

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Pour l'ouverture de hanche, si c'est bien ce à quoi je pense, c'est en travaillant aussi la souplesse au niveau des genoux et des chevilles que ça s'améliore. Sinon, des exercices comme maintenir la position du hurdler (une jambe tendue devant, l'autre ramenée pliée sur le côté), ou encore assis plante de pieds l'une contre l'autre, abaisser les genoux et le torse vers le sol sont efficaces.  
Pour le psoas, je dirais que c'est les exercices en sens inverse: allongé sur le dos, tu attrapes un des genoux, que tu remontes à la poitrine, en maintenant l'autre jambe plaquée au sol. Et avec les deux jambes aussi ça marche pour la souplesse au niveau du bassin
En fait, il n'y a pas de souplesse d'une articulation, mais plutôt de l'ensemble

 
Oui j'ai vulgariser à l'articulation, bon bah je continue les classiques alors . Par contre je crois que j'avais omis un détail "souplesse du genou et des chevilles". Parce qu'honnetement je progresse plus trop au niveau de la hauteur que je peux atteindre en coup de pieds latéral, et ça m'énerve. J'ai l'impression de bloqué au niveau de la hanche mais coté exterieur (au niveau du creux juste avant la fesse ) d'où ma question
 
edit : j'ai tester le stato dynamique samedi. J'ai juste à te dire "merci"
 

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Pourquoi, tu sens que ça bosse dur ?

 
Oui, ca bosse beaucoup mieux que quelconque format classique que j'étais en train d'utiliser. J'ai même découvert des courbatures dans des zones que je ne "connaissaient pas avant" : les ischios \o/ !

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C'est pas tant une question de "mieux bosser", c'est une question d'habitude: le cerveau est très bête, et pour un même mouvement et un même mode de contraction, il va recruter toujours les mêmes fibres. Le fait de varier les contractions, les charges et les modes de travail "surprend" le muscle (i.e le cerveau) et oblige à des recrutements différents, en plus des effets provoqués qui sont différents.

eh ouais
c'est pour ca que de dire qu'on travaille l'endurance ou la force a un sens, parceque l'on recrute des fibres particulières, mais de dire qu'on travaille le haut ou le bas d'un muscle en a bien moins.
Néanmoins, ca reste, parceque ca permet surtout de travailler selon différents angles et donc de mieux progresser !

 
Oui tu as raison. Par contre j'aimerais bien ajouter des exercices spécifiques pour travailler la force explosive du psoas, tu aurais des idées d'exercices ?

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Difficile de solliciter principalement le psoas en fait...
Des exercices à base de shoot, des relevés de jambes avec résistance, allongé sur le sol ou avec une chaise romaine pour la dynamique.
Mais sinon les squats et tout exercice faisant appel à la flexion des jambes sollicitent le psoas, donc après tout, vu qu'il est difficile de travailler principalement celui-ci, pourquoi ne pas poursuivre là-dessus ?

petite question conne
Quel est le but de travailler un muscle en particulier si ce n'est pour le physique ? ( mais au jambe c'est moins fréquent comme question ).
 
Parceque avoir des triceps qui prennent tout et ne pas réussir a bosser les pecs, c'est réellement chiant, mais avoir certains muscles des jambes qui prennent moins que d'autre, c'est pas particulièrement embêtant....
 
C'est dans quel but cet entrainement du psoas ?

@Aerin : Tu as raison. Par contre je trouve que les squats ne mobilisent pas assez les abducteurs et la portion la plus latérale des glutéaux (les "fesses" pour ceux qui ne connaissent pas). Seulement mon prof m'avait dit que les avoir bien fort et endurant était important pour les coups de pieds (avec le psoas mais tu as répondu au problème). Donc pour les abducteur et gluteaux je travaille en statique : je leve la jambe sur le coté et je tiens le mieux que je peux. Est-ce suffisant cependant, pour pouvoir avoir plus de force et donc lever la jambe plus haut ?
 
@Psyko : non, pas pour le physique. Mais pour la performance. Mon but premier n'est pas d'avoir un physique de mannequin ou autre BB que sais-je. Mais de m'améliorer physiquement pour mes sports de base, et pouvoir poutrer plus de gens en compétition. là où être technique ne suffit plus forcément. Et la discussion ne porte pas sur d'éventuels retard de muscle par rapport à d'autres du fait qu'ils prennent moins ou non, mais d'améliorer le coté fonctionnel

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j'ai du oublier une partie du topic alors
j'vais repartir chercher quel genre de sport tu fais !

je ne l'ai pas souvent mentionné, mais je fais du jujitsu et du judo. Et je me prépare pour de la compète l'année prochaine.

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j'arrive trois plombes après mais :
 

 
Et tu t'es jamais dit que tu tirai un peu trop sur la mécanique et que celle-ci est en train de te le faire gentiment comprendre ?  
 
Ce genre de douleur je l'ai connue quand j'ai fait de la muscu pour la première fois il y'a quelques années, pourtant je faisais à l'époque mes
deux entrainement de basket + match par semaine, sans parler du hand et du badminton ... Simplement ton corps est pas du tout à travailler
selon une nouvelle "logique" et en plus t'as commencé trop fort ...
 
Sinon un coach qui me fais des remarques style "que j'ai des jambes de poulets" il est bien gentil, et aussi calé qu'il soit je le rembarre direct,
je suis pas sportif pro et j'ai d'autres priorité dans la vie, m'enfin à toi de voir où se trouve ton intérêt. Tu parlais du sport "plaisir" ... ?

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si vous pensez que votre adversaire triche plus que vous, vous avez tort
il triche mieux que vous
 
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J'ai toujours eu des jambes de merde,c'est pathologique je pense
 
Je me suis toujours entraîné comme une brute d'ailleurs donc la question d'habitude du corps elle se pose pas
Sans compter que la muscu c'est pas quelque chose de nouveau pour moi...
 
Enfin la remarque de mon coach c'était de l'humour,il comprend pas trop comment m'aider donc quelque part c'est un peu de l'auto-dérision.Le sport pour moi c'est un plaisir oui mais j'aime les performances et j'essaye de me donner toutes les cartes pour en réaliser des bonnes...

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bah à première vue c'est nouveau pour tes jambes en tout cas

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@Gaara : Pour les coups de pieds, je suis tenté de dire sac de frappe, sac de frappe, pao, raquette, sac de frappe, pao, et un peu de sac de frappe quand même
Enfin, c'est la répetition qui permet d'arriver à quelque chose...

moi j'ai vu rocky 3 hier, et j'ai tout compris a comment progresser xD

dans le Lafay, ya 35 exos d'étirements, dont certains à refaire en symétrique (bah oui, on a 2 jambes et 2 bras), en tenant 30s chacun, ça prend du temps
Donc si j'ai bien compris, pour réellement s'étirer (gagner en magnitude de mouvement et en souplesse), il faudrait que je fasse par exemple une vingtaine d'exos seulement, mais tenus 90 secondes chacun ?

Olala, faut pas tout faire. T'a pas bien lu la séance "typique" que décrit Lafay, c'est 1h d'efforts, 10 min. de travail du diaphragme et 20 mn d'assouplissements..

mmmhh, je dois en faire, des conneries
faudrait ptet que je mette un pied dans une salle, et rencontrer des gens capables de me guider
enfin, en moins de 3 semaines, j'ai quand meme ultra progressé !
Exemple :
ma barre fixe que j'ai installée dans mon couloir le jour où j'ai démarré, je pouvais absolument pas bouger, en partant de la position "pendu par les bras à la barre", mais alors vraiment rien.
Et aujourd'hui, je suis capable de monter et redescendre lentement 2 fois !
c'est fou quoi. Je suis bien content de me sortir de ma condition de zéro pointé du sport.

Y a un docu sympa sur Arté sur l'entraînement des cyclistes de haut niveau.

Pour les étirements tu peux tout faire si tu as le temps, sans aucun soucis. C'est pas un effort à proprement parlé, fais juste 20 secondes quoi. Sinon, tu fais paire un jour impaire le lendemain. Ou paire le matin impaire le soir etc .
 
@Devil : vi, mais j'en fais déjà pas mal de ça , c'est juste pour mon training muscu je veux qu'ils soit entièrement bénéfique et productif à ce niveau là

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Il y a un effet durable d'un étirement des parties contractiles et non-contractiles du muscle à partir de 90s (+/- quelques %). M'enfin ça reste ce que j'ai appris en physio.
Il faut que celui-ci soit en état de détente (i.e au repos) pour éviter tout réflexe inverse de contraction. Des assouplissements en "actif" ne sont pas vraiment efficace par exemple

 
"Alors,là,en fait,je fais du vélo.Après je vais aller prendre un peu d'EPO,ensuite je retournerai faire du vélo.Et ainsi de suite"
 
^^"

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Les assouplissements en actif ( imaginons après une série en muscu ), c'est surtout bien quand on a l'impression d'avoir les muscles tout raccourcis et qu'on veut avoir l'impression de se détendre entre les séries, mais c'est vrai que ce n'est que " dans la tête " .
 
Par contre aerin, même si je ne m'y connais pas trop en étirements, je dirais que 90sec ne sont pas nécessaires.
Je déduis ca de deux choses :
-des mecs qui font des grands écarts ( ou qui atteignent leur amplitude maximale ) grace a la méthode lafay et ne font pas 90s
-de mes entrainements de kung fu ou l'on ne faisait pas 90sec et ou les mecs ( dont moi ) devenaient ultra souples
 
Qu'est-ce que t'as lu ?
Que c'est le plus efficace avec 90sec d'étirements ( avant, c'est pas assez, après c'est trop long et ca n'a plus trop d'intérêt ) ou que ca n'a presque aucune incidence en dessous de 90sec ?

En fait là j'ai une grosse flemme de compulser à nouveau tous les documents que j'ai. Je n'irais pas contredire d'autres méthodes d'assouplissement, vu qu'en fait à part ça je ne me souviens plus des raisons évoquées

 
Tu fait le même amalgame que moi avant. Etirement # Assouplissement. S'étirer c'est redonner la forme initiale du muscle d'avant sa sollicitation. S'assouplire c'est augmenter la taille du muscle et ca, ca ne se fait pas en 20-30 secondes, perso je m'assouplis beaucoup plus vite en tenant 90s qu'environ 30s. D'ailleur O.Lafay va aussi dans ce sens, en moindre mesure : "si l'on veut progresser rapidement, il faut tenir plus de 30 secondes, à 1minute. Dans ces conditions l'entrainement de la souplesse durera une heure." P.116 après tu peux tenir 20 à 30 secondes mais ce sont des étirements d'après séances d'environ 20 minutes.
 
edit : apres c'est pas, je penses, tout pile tout poile 90s hein. C'est pas qu'en dessous c'est négligeable ou quoi, faut tenir  compte du rapport qualité/temps dans ce cas.

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Le rapport qualité/temps, ce serait la longueur atteinte par le muscle étiré par rapport à sa taille initiale et le niveau de contraction de celui-ci, pouvant perturber l'étirement ?
Pas facile à déterminer en soi...
On peut étirer le muscle jusqu'à 8% de plus que sa longueur initiale avant de créer des traumatismes trop importants pour être bénéfiques (déchirure, rupture totale), mais généralement le seuil de douleur intervient avant La création de micro-traumatismes intervient entre 5 et 8% d'étirement. Généralement, on dit que les étirements doivent être faits à la limite de la douleur, un peu comme un échec musculaire pour un mouvement chargé.
Mais est-on vraiment au point idéal ? Parce que déterminer celui-ci sans risquer de se blesser n'est pas facile...

Je savais pas qu'il y avait un maximum en étirements aussi tiens de

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En fait le tendon a un aspect "ondulé":

bon allez, c'est la compèt, le premier qu'arrive a 10% sans casser
 
@gaara : non je ne confonds pas les deux.
Par exemple, en kung fu, après les pompes/abdos , les accélérations etc, on faisait une " mini séance " d'étirements de 10 minutes, la il s'agit bien d'étirer tranquillement le muscle ( c'était pas trop forcé, mais je suppose que pile après l'effort il est mauvais de trop forcer ).
 
Mais pile après l'échauffement ( footing, etc ), il nous arrivait de faire des assouplissements. On se faisait 25 minutes de positions en tout genre ( dont les trois quarts sont dans la méthode lafay ), et on n'a jamais duré 90s.
Perso, je trouve ca énorme 90sec, pas scientifiquement parlant, mais au niveau mental.
Quand ton muscle est vraiment étiré, tu as réellement mal, et dès que la douleur diminue ( parceque tu t'habitues je suppose ), il faut étirer encore un peu plus....
90sec a ce rythme, c'est intenable !
 

Je le fait justement en ce moment, ça marche mieux que des étirements moins longs, mais ce n'est pas encore assez pour que je sois un jour souple

Après chacun sa façon de faire, toutes façons comme je l'ai dit O.lafay préconise de faire jusqu'a 1 minute pour des progrès rapide. La question serait de savoir si s'étirer environ 30secondes, mais souvent permet de progresser en souplesse. Et je penses que oui. Maintenant est-ce que les progrès sont aussi important qu'une durée plus longue, et surtout est-ce que les progrès sont plus rapide, pas sûr. [d'où mon "rapport qualité/temps" Aerin ]
 
edit : honnetement je le fais serieusement depuis 1 mois et demi maintenant, tout les deux jours à 90s. Bah hier j'ai passé le grand écart facial (enfin je confonds, celui ou on a un pied devant l'autre derriere ) alors que je n'arrivais pu à le faire depuis bien 3/4 ans. Les assouplissements au sport ne me suffisaient vraiment pas pour ma part.

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Grand écart latéral il me semble
 
Celui-ci, je le passais y'a quelques temps... En fait, à partir du moment où j'ai voulu le faire, j'ai du mettre 3 semaines à l'avoir
En pratique, ça m'a pas servi à grand chose, à part faire le kéké avec un nunchaku
 
Par contre, le facial, j'ai jamais réussi à le faire...
N'empêche, à vous lire, je me dis que j'ai vraiment été barbare par moments pour mes assouplissements
exemple :
Je m'assouplissais à l'espalier, en mettant la jambe droite au dessus de ma tête, je m'aidais un peu du bras pour monter la jambe lentement et caler le pied, par contre, jambe gauche, j'arrivais pas, du coup, je montais un peu, passais mon pied gauche et retombais (Bon, ça tirait un peu quand même !)
5 minutes sur chaque jambe... A la fin, je marchais comme un cow boy...  Mais je me suis jamais fait mal

Tu aurais dépassé les 8% d'étirement que tu te serais sans doute fait mal ^^
Mais bon, l'idée pour s'assouplir efficacement, c'est de ne pas le faire avant un entraînement quelconque, ou après une séance spécifique comme de l'excentrique. C'est une part de la séance en soi, ou même une séance spéciale dans l'entraînement. Si on est pas déjà chaud, à faire précéder par un échauffement (course, vélo, sauts, etc etc pour les jambes) et suivre par un retour au calme pour faciliter la récupération, avec à nouveau des contractions pour obtenir un effet de "pompe" pour augmenter la vascularisation.

plop a tous ,
 
Jvé juste demander un petit truc , quelqu'un a t'il une idées des mensurations max qu'on peux avoir en body au naturel ?
 
Limitte avec photo parce que les gars qui s'entraine avec moi sont des centrales nucléaire ( jsuis persuadé qu'il brille dans la nuit   ) donc j'arrive pas a me faire une idées de pro 100% naturel ...

Non.
Ca dépend de la personne, de sa capacité à s'entraîner, etc.
Pour un pro "100% naturel", regarde les gymnastes par exemple, genre ceux aux anneaux, ou un sprinteur. Parce qu'ils ne peuvent pas prendre de protéines et autres compléments alimentaires. Si on pense bien sûr qu'ils ne sont pas dopés bien sûr

 
Moi j'adore ça et je fais ça 1h par jour environ
 
@devil : J'avoue que j'ai eu des coups de chaud en lisant certains posts parce que je m'étire comme un barbare,j'adore ça...Mais bon je me suis jamais fait mal,je touche du bois

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