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Auteur
 Sujet :

Probleme de MATH

 
n°1650704
moyy
Posté le 02-12-2002 à 00:03:33  profilanswer
 

Voila comme vous aurez pu lire dans le titre j ai un ti probleme de math si on pouvait m aider pour l exercice  grd 3 juste le petit 3
 
le petit lien http://www.multimania.com/kaizel/maths.jpg
 
voila merci de votre aide

n°1651105
RidE_BmX
Posté le 02-12-2002 à 03:32:04  profilanswer
 

mais c'est quoi sa ! :lol:

n°1651114
Bersekerdu​nord
Baka
Posté le 02-12-2002 à 03:57:41  profilanswer
 

Je peux pas t'aider moi-meme je suis nul :D
 
Sorundar: Des math mais normal que tu comprend rien un secondaire 1 tu doit faire de belle addition et soustraction! :p

n°1651290
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 09:05:56  profilanswer
 

Bon,
 
Vu la recrudescence des fils à sujet mathématique sur Judge, une mailing list à été créée. Tu y es bien entendu le bienvenu. Si tu me donnes par MP ton adresse mail, je pourrai t'y inscrire, et tu pourra y poser tes questions, avec bon espoir de recevoir une réponse.
 
Par contre, le procédé est un peu fort pour l'instant : poster un problème en demandant que la réponse te vienne toute cuite, c'est pas terrible. Dis nous ce que tu as fait, ce que tu ne saisis pas, et on te donnera des pistes, des explications, de quoi répondre par toi-même, pas des réponses toutes faites.
 
Voilà voilà, au plaisir de te voir rejoindre notre groupe Judgemaths :)
 
Edit : Bon, visiblement, tu cales sur le III.3)
Y'a pas grand chose de compliqué. Par exemple, tu vois clairement que f(0) = 1. Or, si f(x)=ax^3 +bx² +cx +d, tu en déduis que f(0) = d et donc d=1.
 
Ensuite, il te faut faire le même raisonnement pour trouver les autres valeurs. Très logiquement, il va te falloir raisonner sur la valeur de la dérivée en certains points.

n°1651727
Mortadelle
Posté le 02-12-2002 à 11:22:24  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de tamamanquitaime

[b]Edit :
Bon, visiblement, tu cales sur le III.3)
Y'a pas grand chose de compliqué. Par exemple, tu vois clairement que f(0) = 1. Or, si f(x)=ax^3 +bx² +cx +d, tu en déduis que f(0) = d et donc d=1.
 
Ensuite, il te faut faire le même raisonnement pour trouver les autres valeurs. Très logiquement, il va te falloir raisonner sur la valeur de la dérivée en certains points. [/b]


 
:gne: :confused:

n°1651759
ch'ti
Posté le 02-12-2002 à 11:30:54  profilanswer
 

comment ça :gne:  ?
on a d = 1, restent 3 inconnues (a, b, c)
f(3) = 0 (il me semble, je ne vais pas cliquer sur le lien à chaque fois)
 
et on a deux extrémums ... où la dérivée est nulle  
 
donc trois equations ... un ptit pivot de Gauss (voire plus simple) et hop :)

n°1651782
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 11:36:40  profilanswer
 

Euh non, chez moi on n'a pas f(3) = 0, c'est un poil avant 3. D'ailleurs, l'une des questions suivantes consiste à trouver un encadrement de ce zéro.
 
Par contre, on peut effectivement raisonner sur l'annulation des dérivées, et sur la présence éventuelle de points où la deuxième dérivée va s'annuler.
 
Au hasard, en x=1 (à l'oeil, y'a un point d'inflexion).
 
Mais moi je dis ça comme ça, hein :D

n°1651803
ch'ti
Posté le 02-12-2002 à 11:41:59  profilanswer
 

autant pour moi ... comme je l'ai dit, je n'ai pas re regardé sa courbe ... il me semblait que c'était un truc du genre néanmoins ...
 
edit : je crois voir f(2) = -3
ce qui me semble plus simple que la dérivée seconde (encore que ... ), et à l'oeil aussi :)
sinon, on peut presque voir f(3) = 1, mais c'est à l'oeil aussi et moins évident ... comme vérification éventuellement

n°1651827
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 11:46:34  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de ch'ti
autant pour moi ... comme je l'ai dit, je n'ai pas re regardé sa courbe ... il me semblait que c'était un truc du genre néanmoins ...
 
edit : je crois voir f(2) = -3
ce qui me semble plus simple que la dérivée seconde (encore que ... ), et à l'oeil aussi :)
sinon, on peut presque voir f(3) = 1, mais c'est à l'oeil aussi et moins évident ... comme vérification éventuellement


 
T'es pas tombé loin, et ta méthode est la bonne ;)
 
Edit : Juste, tu as raison, et f(2) = -3 est nettement moins hasardeux que ce que j'ai fait. Bravo :)

n°1651860
ch'ti
Posté le 02-12-2002 à 11:53:39  profilanswer
 

hum ... ça me vexe un peu tout ça ...
je ne suis pas tombé loin, car j'ai repris la valeur de mémoire ... et oui, la méthode est la bonne (ou plutot une bonne), faut pas avoir fait math sup pour résoudre ça ... et moi j'ai fait math sup :)
 
sinon, je n'ai vraiment jamais aimé ces exercices où l'on raisonne sur des figures toutes pourries, avec pleins d'approximations (cf. question 4) ... (et ce d'autant plus si la figure est scannée, et encore plus pourrie)

n°1651875
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 11:57:14  profilanswer
 

Bah  tu sais, moi on va dans peu de temps me donner un mastère, en maths, et je suis pas vexé d'avoir fait un raisonnement plus approximatif que le tien ;)
 
Une fois que tu as trouvé a,b,c et d, et en admettant qu'il s'agisse là des valeurs correctes, la question n'est plus du tout approximative ;)
Un encadrement à 10^-2 près est bel et bien une valeur exacte, la seule différence étant que l'on puisse demander une valeur arbitrairement petite.
 
Ou alors l'usage des epsilon > 0 « suffisemment petit » n'est plus ;)

n°1651905
ch'ti
Posté le 02-12-2002 à 12:07:22  profilanswer
 

Certes ... néanmoins, le type d'exercice ne me plaît pas trop ... trouver une valeur à la calculatrice, je trouve ça ... très moyen, pas formateur pour un sou (bien, on vérifie que les élèves savent utiliser la calculatrice, il en auront besoin au bac) ...  
 
il est sympa finalement ce topic :)
 
bah ... je suis un peu vexé, mais d'ici 1/4h j'aurai oublié :)
 
et en effet (enfin, à mon niveau), sans l'usage des epsilon>0, il y a pas mal de définitions qui tombent à l'eau !!   ;)

n°1651910
Zanath
Vieux mage bougon.
Posté le 02-12-2002 à 12:10:38  profilanswer
 


Aaaah, les bons vieux souvenirs des cours de maths, où je voyais un prof aligner des chiffres et des lettres anarchiquement et me dire "c'est évident voyons ! La primitive de  F(dxls12i) dans le domaine de définition NKVD est égale à  
9x²-mod(pi2R)/cos(racine(hypG4)*tan(log(45,6)), et donc b=2a, ça m'étonne que tu ne l'ai pas trouvé tout de suite !"
(ok c'était un peu plus cohérent sa formule à lui, mais pour moi c'était kif-kif :D)
Aaaah, je crois qu'il est temps de ressortir mon bon vieux lance-flamme, je viens de me souvenir pourquoi j'ai toujours eu envie de buter les matheux :D

n°1651929
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 12:16:27  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Zanath
Aaaah, les bons vieux souvenirs des cours de maths, où je voyais un prof aligner des chiffres et des lettres anarchiquement et me dire "c'est évident voyons ! La primitive de  F(dxls12i) dans le domaine de définition NKVD est égale à  
9x²-mod(pi2R)/cos(racine(hypG4)*tan(log(45,6)), et donc b=2a, ça m'étonne que tu ne l'ai pas trouvé tout de suite !"
(ok c'était un peu plus cohérent sa formule à lui, mais pour moi c'était kif-kif :D)
Aaaah, je crois qu'il est temps de ressortir mon bon vieux lance-flamme, je viens de me souvenir pourquoi j'ai toujours eu envie de buter les matheux :D


Ben quoi ? C'est évident.
Ca m'étonne que tu l'aies pas trouvé tout de suite.

n°1651947
ch'ti
Posté le 02-12-2002 à 12:19:55  profilanswer
 

moi, ce qui me sciait le plus, c'etait quand je galérait pour noter tout ce que le prof disait/ecrivait ... et le gars du fond disait d'un coup .. euh ..msieur, il y a une erreur là :eek:  
bon, le fait de galérer en sup/spé aprés des années de balade, et en plus voir qu'il y en à qui continuent à se promener ... ben ... ça rend un peu plus humble :)

n°1651957
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 12:22:06  profilanswer
 

Oué.
 
De toute manière, tout le monde finit par se faire latter un jour ;)

n°1652182
krom
Posté le 02-12-2002 à 13:17:26  profilanswer
 

Tu vois Tamaman, tu es beaucoup plus utile ici que dans mes toilettes en train de vomir :D
 
désolé je suis deja dehors :lol:

n°1652324
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 14:01:42  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Krom
Tu vois Tamaman, tu es beaucoup plus utile ici que dans mes toilettes en train de vomir :D


Calomnie ! J'ai pas vomi, je me suis juste reposé un moment après m'être agréablement soulagé la vessie (et peut-être autre chose, mais j'arrive pas à me souvenir).
 
Ferme pas la porte, j'arrive ;)

n°1652358
krom
Posté le 02-12-2002 à 14:11:32  profilanswer
 

Heu... comment dire ??!?  
Alors les bruits de déglutissement profond venant de l'interrieur de mes toilettes alors que tu y étais n'était pas sortis de ta bouche me dis-tu...... berk alors !!! :lol: :lol:

n°1652362
krom
Posté le 02-12-2002 à 14:12:45  profilanswer
 

Au fait, j'ai des témoins :D

n°1652452
kaizel
Ce monde n'est pas pour moi..
Posté le 02-12-2002 à 14:36:23  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Krom
Tu vois Tamaman, tu es beaucoup plus utile ici que dans mes toilettes en train de vomir :D
 
désolé je suis deja dehors :lol:


je dirais sa c'est un coup bas :p
 
bah j'avais deja trouvé le 1 :p c'etais deja sa :)

n°1653799
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 02-12-2002 à 19:03:28  profilanswer
 

(Mais c'est qu'il me croirait pas l'animal :mad:[i][/i])
 
:lol:

n°1653910
Slammy
Couilles sur ton nez=Lunettes
Posté le 02-12-2002 à 19:20:46  profilanswer
 

*** se dit qu'il va VRAIMENT aller voir un kiné pour son dos pour pouvoir être témoin la prochaine fois *** :evil::D

n°1655856
krom
Posté le 03-12-2002 à 09:54:55  profilanswer
 

t'aurais demandé a O2 de te faire un massage elle l'aurait fais....
 
 
 
..... heu... non j'ai rien dit finalement :D :lol: :lol:

n°1658960
Tourbillon
Posté le 03-12-2002 à 19:55:16  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Moyy
Voila comme vous aurez pu lire dans le titre j ai un ti probleme de math si on pouvait m aider pour l exercice  grd 3 juste le petit 3
 
le petit lien http://www.multimania.com/kaizel/maths.jpg
 
voila merci de votre aide


 
f(x)=ax3 + bx2 +cx +d
 
tu sais que f(0)=d=1 (graphiquement)
 
de plus tu sais que la dérivée de f s'annule en 0 et en 2 (tangente verticale)
 
on a  f'(x)=3ax2 + 2bx +c  
 
f'(0)=0 -> c=0
f'(2)=12a+4b+c=0 revient à 12a + 4b=0 car c=0  
 
on peut aussi voir f(2)=-3 sur le graphique
 
ce qui se traduit par 8a + 4b + 1 =-3
 
on a déjà c=0, d=1
 
donc il te faut résoudre  
12a + 4b=0
8a + 4b + 1 = -3
 
2 équations, 2 inconnues, je te laisse finir :)
 
C'est pas exclu que j'ai fait des erreurs de calculs, suis un peu rouillé :)
 
Voilou

n°1664076
Harkhih
Posté le 04-12-2002 à 19:22:25  profilanswer
 

tiens je viens juste de le voir celui-là ^^
 

Citation :

Provient du message de Tourbillon

 
f(x)=ax3 + bx2 +cx +d
 
tu sais que f(0)=d=1 (graphiquement)
 
de plus tu sais que la dérivée de f s'annule en 0 et en 2 (tangente verticale)
 
on a  f'(x)=3ax2 + 2bx +c  
 
f'(0)=0 -> c=0
f'(2)=12a+4b+c=0 revient à 12a + 4b=0 car c=0  
 
on peut aussi voir f(2)=-3 sur le graphique
 
ce qui se traduit par 8a + 4b + 1 =-3
 
on a déjà c=0, d=1
 
donc il te faut résoudre  
12a + 4b=0
8a + 4b + 1 = -3
 
2 équations, 2 inconnues, je te laisse finir :)
 
C'est pas exclu que j'ai fait des erreurs de calculs, suis un peu rouillé :)
 
Voilou


 
même avis, même méthode, sauf qu' on peut légitimement contester la précision du graphe, mais comme ça a l' air d' être un devoir niveau terminale (exponentielle, donc ... ), il doit pas falloir chercher très loin ;)
 
au passage je suis resté subjugué par la question II) c), juste par curiosité, y en a combien qui ont dérivé comme un quotient ? :mdr25:
 
pour ceux qui cherchent un peu de haut vol mathématique, je vais en profiter pour faire une pub honteuse pour un site que j' aime particulièrement : www.les-mathematiques.net ... même si certains le connaissent déjà, le forum a l' air assez actif, et on y trouve de bon boss ... mais je suis pas certain qu' ils apprécient d' être embêtés par le "problême" qui fait l' objet de ce thread ^^

n°1665563
kaizel
Ce monde n'est pas pour moi..
Posté le 05-12-2002 à 01:56:51  profilanswer
 

tiens salut hark :) pour info c'est pour bts 2eme année :)
 
comment va :)

n°1665572
RidE_BmX
Posté le 05-12-2002 à 02:08:04  profilanswer
 

chu en secondaire 5 en passant et non en 1 ^^

n°1675252
Harkhih
Posté le 06-12-2002 à 19:31:17  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de kaizel
tiens salut hark :) pour info c'est pour bts 2eme année :)
 
comment va :)


 
salut toi, ça va ?
moi ça va pas mal
 
BTS 2 ?
arf ... même un prof moyen de terminale S aurait honte de poser ça à ses élèves :lol:

n°1675356
kaizel
Ce monde n'est pas pour moi..
Posté le 06-12-2002 à 19:44:51  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Harkhih
salut toi, ça va ?
moi ça va pas mal
 
BTS 2 ?
arf ... même un prof moyen de terminale S aurait honte de poser ça à ses élèves :lol:


oui sa va tu est mechant la :) sa depend des specialisation ;)
il vrai que j'ai du faire sa en premiere d'adaptation en un peu moins compliqué ;)(de toute facon j'aurais pas pu le faire en terminal vu que mon prof de math ne c'est jamais presenté au cours :D)
sinon tous roule :) :D

n°1685415
doublecont​act
Posté le 08-12-2002 à 19:03:30  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de tamamanquitaime
Bon,
 
Vu la recrudescence des fils à sujet mathématique sur Judge, une mailing list à été créée. Tu y es bien entendu le bienvenu. Si tu me donnes par MP ton adresse mail, je pourrai t'y inscrire, et tu pourra y poser tes questions, avec bon espoir de recevoir une réponse.
 
Par contre, le procédé est un peu fort pour l'instant : poster un problème en demandant que la réponse te vienne toute cuite, c'est pas terrible. Dis nous ce que tu as fait, ce que tu ne saisis pas, et on te donnera des pistes, des explications, de quoi répondre par toi-même, pas des réponses toutes faites.
 
Voilà voilà, au plaisir de te voir rejoindre notre groupe Judgemaths :)
 
[b]Edit :
Bon, visiblement, tu cales sur le III.3)
Y'a pas grand chose de compliqué. Par exemple, tu vois clairement que f(0) = 1. Or, si f(x)=ax^3 +bx² +cx +d, tu en déduis que f(0) = d et donc d=1.
 
Ensuite, il te faut faire le même raisonnement pour trouver les autres valeurs. Très logiquement, il va te falloir raisonner sur la valeur de la dérivée en certains points. [/b]


 
 
une mailing list c 'est aps une movaises    
idée  
 
:D  
 
bon je mettrai mon prochain Dm de maths ici :razz:

n°1687598
kaizel
Ce monde n'est pas pour moi..
Posté le 09-12-2002 à 01:06:41  profilanswer
 

tiens sa m'etonne pas de toi double sa :evil: feinasse :evil:

n°1687609
Bellandy
Good Rei, you look kinda human
Posté le 09-12-2002 à 01:12:12  profilanswer
 

la solution est :
 
1+1 = 11
 
c'est par ou la sortie ?

n°1687614
kaizel
Ce monde n'est pas pour moi..
Posté le 09-12-2002 à 01:14:18  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de NaHeUlBeUk
la solution est :
 
1+1 = 11
 
c'est par ou la sortie ?


presque :D
au fond a droite deuxieme porte a gauche

n°1687618
Bellandy
Good Rei, you look kinda human
Posté le 09-12-2002 à 01:16:41  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de kaizel
presque :D
au fond a droite deuxieme porte a gauche


 
** mode sitcom on **
 
OH ! MERCI AUBADEMAN ! TU ME SAUVE LA VIE ^^
 
**generique **
 
http://l.lemerle.free.fr/aubademan2.jpg  
 
 
** mode sitcom off **

n°1690788
doublecont​act
Posté le 09-12-2002 à 18:07:41  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de kaizel
tiens sa m'etonne pas de toi double sa :evil: feinasse :evil:


:mais non d'ailleurs je mets le sujets d avance ce sera surement sur les séries entières :razz:
 
 
@naheul
 

Citation :

1+1=11

 
preske ca mais en base 2 1+1=10 :razz:

n°1693845
Bellandy
Good Rei, you look kinda human
Posté le 10-12-2002 à 11:25:45  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de doublecontact

@naheul
   
preske ca mais en base 2 1+1=10 :razz:


 
:x :x
 
ca me rapelle un da (le labo de dexter je crois) ou d'apres des calculs tres tres tres complexes ils arrivaient a determiner que 1+1 = infini :D

n°1696671
doublecont​act
Posté le 10-12-2002 à 18:57:47  profilanswer
 

vé mais tu paux faire un peu ce que tu veux pourvu que t invente ta geométrie ton algèbre :p

n°1696809
Mr pumba
Posté le 10-12-2002 à 19:13:14  profilanswer
 

ta qua mp umagan c un prof de math il va t aider lui ...!!!

n°1700618
tamamanqui​taime
Sé ca toeur ?
Posté le 11-12-2002 à 13:56:32  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de doublecontact
vé mais tu paux faire un peu ce que tu veux pourvu que t invente ta geométrie ton algèbre :p


:gne:

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