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Auteur
 Sujet :

[résolu] Pros en orthographe ?

 
n°4620392
Shoggy
Oui
Posté le 15-10-2005 à 16:39:39  profilanswer
 

Coucou à tous
 
J'ai quelques questions d'ortho... :
 
une des technologies qui a connu la croissance la plus rapide
Z'ecrivez comment connu ?
 
Et tout indique que sa véritable explosion n’est pas encore advenue, parce que la multiplication des appareils et des services et le marketing qui l’a accompagnée ont entraîné une transformation sociale de grande ampleur
Ya un E?
 
Merci


Message édité par Shoggy le 15-10-2005 à 17:23:18
n°4620393
joran
nain géant
Posté le 15-10-2005 à 16:46:45  profilanswer
 

qui n'est pas le COD de connu, donc tu laise connu comme il est.


---------------
In some ways the internet is akin to Lovecraft's universe. The more you know the closer insanity comes.
n°4620394
Shoggy
Oui
Posté le 15-10-2005 à 16:53:54  profilanswer
 

Merci :)
 
Une idée pour l'autre ?

n°4620396
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 15-10-2005 à 17:09:12  profilanswer
 

Dans la seconde, "Qui l'a accompagnée" s'accord au féminin car il s'agit d'un participa passé avec l'auxiliaire avoir et précédé de "l'" qui désigne la "véritable explosion" (il me semble).


---------------
        MetalGear   aka   MetalGearLiquid
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n°4620399
Shoggy
Oui
Posté le 15-10-2005 à 17:23:07  profilanswer
 

ouki :) merci !

n°4620411
Naz
Censurez moi.
Posté le 15-10-2005 à 18:43:55  profilanswer
 

edit: non en fait j'ai dit de la merde ^^


Message édité par Naz le 15-10-2005 à 18:44:41
n°4620412
Sebxoii
I've made a huge mistake.
Posté le 15-10-2005 à 18:45:09  profilanswer
 

Naz a écrit :

Ou alors je suis devenu mauvais en orthographe :/


Gagné :p
 
edit : Zut j'aurais du prendre le quote entier :D


Message édité par Sebxoii le 15-10-2005 à 18:45:53
n°4620414
Naz
Censurez moi.
Posté le 15-10-2005 à 18:46:22  profilanswer
 

Muhahaha :evil:

n°4620427
DooMeeR
DooM shall never die.
Posté le 15-10-2005 à 21:56:14  profilanswer
 

Tu as cependant fait une faute grave : il ne s'agit pas d'orthographe mais plutôt de grammaire :evil:

n°4620428
Shoggy
Oui
Posté le 15-10-2005 à 22:10:38  profilanswer
 

C'est exact :lolevil:

n°4620439
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 00:12:48  profilanswer
 

tain, meme mes étudiants ricains ils font plus la faute ^^

n°4620441
Naz
Censurez moi.
Posté le 16-10-2005 à 00:14:26  profilanswer
 

Exact Doomeer! J'y ai pensé aussi mais j'avais la flemme de faire mon chieur :razz:

n°4620444
Constance
[ms]Modo Maudit®
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 00:18:57  profilanswer
 

J'ai jamais rien compris (ou presque) à la grammaire, pourtant j'ai une orthographe à peu près correcte sans me poser de questions du genre "Machin c'est COD ou COI ? Ça s'accorde ou pas ? :ack: " ... donc j'aurais tendance à dire qu'il s'agit bien d'orthographe, même si ça peut être relié à des règles "grammaticales" (en fait je réalise que j'ai absolument aucune idée pour définir la grammaire, alors que l'orthographe c'est quand même plus clair ^^ ).


---------------
« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus :ack: »
n°4620445
Naz
Censurez moi.
Posté le 16-10-2005 à 00:36:59  profilanswer
 

Bah l'orthographe pour moi c'est tout ce qui est l'écriture correcte d'un mot, alors que la grammaire c'est tout ce qui est lié aux accords de ces mots :o

n°4620447
Constance
[ms]Modo Maudit®
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 00:40:55  profilanswer
 

^^
Mouais pourquoi pas :ack:
Pour moi l'orthographe correcte ça inclue les accords dans la phrase, et la grammaire c'est ... c'est... des machins super-compliqués pour tenter d'expliquer pourquoi ça s'écrit comme ça, mais qui au final vous embrouillent plus qu'autre chose [:noupha]


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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus :ack: »
n°4620449
Sebxoii
I've made a huge mistake.
Posté le 16-10-2005 à 00:50:27  profilanswer
 

Constance a écrit :

^^
Mouais pourquoi pas :ack:
Pour moi l'orthographe correcte ça inclue les accords dans la phrase, et la grammaire c'est ... c'est... des machins super-compliqués pour tenter d'expliquer pourquoi ça s'écrit comme ça, mais qui au final vous embrouillent plus qu'autre chose [:noupha]


T'es bête Constance parfois :p
 
( :hmm: pardon je radote :D )
 
orthographe nom féminin
(grec orthos, droit, et graphein, écrire)  
1. Ensemble de règles et d'usages qui régissent la manière d'écrire les mots d'une langue donnée.  
2. Maîtrise de ces règles et de ces usages. Avoir une bonne, une mauvaise orthographe.  
3. Manière correcte d'écrire un mot. Il y a deux orthographes possibles pour ce mot.
 
(c) Larousse.
 
grammaire nom féminin  
(latin grammatica)  
1. Ensemble des règles phonétiques, morphologiques et syntaxiques, écrites et orales d'une langue ; étude et description de ces règles.  
 
(c) Larousse.

n°4620458
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 02:31:39  profilanswer
 

J'ai vu des fleurs dans un champ, je les ai volé_
 
C'est une faute de grammaire
 
J'ai vu des fleurs dans un champ, je les ai vollées
 
C'est une faute d'orthographe.


Message édité par KuBi4K le 16-10-2005 à 04:38:32
n°4620459
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 02:44:46  profilanswer
 

KuBi4K a écrit :

j'ai vu des fleurs dans un champs, je les ai volé_
 
c'est une faute de grammaire
 
j'ai vu des fleurs dans un champs, je les ai vollées
 
C'est une faute d'orthographe.


Pourquoi mets-tu un s à champ ?
 
Et ne parlons pas de l'absence de majuscule en début de phrase(s)... :jesors: ... sur-le-champ ;)


Message édité par MetalGear le 16-10-2005 à 02:46:51

---------------
        MetalGear   aka   MetalGearLiquid
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n°4620464
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 16-10-2005 à 04:38:04  profilanswer
 


 :kaola:

n°4620471
Shoggy
Oui
Posté le 16-10-2005 à 10:08:26  profilanswer
 

'tain, meme mes étudiants yougoslaves ils font plus la faute ^^

n°4620483
zecowboy
zec / zcb / Jaysus
Posté le 16-10-2005 à 12:38:54  profilanswer
 

MetalGear a écrit :

Pourquoi mets-tu un s à champ ?
 
Et ne parlons pas de l'absence de majuscule en début de phrase(s)... :jesors: ... sur-le-champ ;)


Champs prend toujours un S no? :hmm:


---------------
[:zecowboy:6][:zecowboy:8][:zecowboy:7][:zecowboy:9]  mici diab et si'yann :bisou:
 Trade list SCl Saison3 :bisou: lily / je roxx st°° / [:fazer:5] Bonetos Pouritos Pawn da world [:fazer:5]
n°4620484
Naz
Censurez moi.
Posté le 16-10-2005 à 12:41:29  profilanswer
 

Non :D

n°4620495
Sebxoii
I've made a huge mistake.
Posté le 16-10-2005 à 13:23:57  profilanswer
 

champ nom masculin  
(latin campus)  
I.1. Étendue de terre cultivable. Champ de blé. Labourer un champ.  
- À travers champs : en traversant les champs, les prés.  
-  Fam. À tout bout de champ : à tout propos, à tout moment.  
2. Champ de courses : hippodrome.  
3. Champ de mines : terrain semé de mines.  
II.1. Portion d'espace qu'embrasse l'œil, un objectif photographique, un instrument d'optique, etc.  
- Champ visuel : l'espace qu'on peut percevoir en gardant les yeux immobiles.  
- Profondeur de champ : distance des points extrêmes de l'axe d'un objectif photographique dont les images sont suffisamment au point.  
-  Psychol. Effets de champ : interaction des éléments simultanément perçus, entraînant une interprétation globale de la perception. (Les effets de champ suscitent notamment certaines illusions optico-géométriques.)  
2. Champ opératoire : région du corps délimitée, sur laquelle porte une intervention chirurgicale.  
- Compresse stérile pour border cette région. Des champs opératoires bleus.  
3. Surface d'un tableau, d'une médaille, etc., sur laquelle se détache un motif, une inscription, etc.  
4. Hérald. Surface de l'écu où sont représentés les meubles.  
5. Math. Champ de scalaires, de vecteurs, de tenseurs : application associant à un point de l'espace un scalaire, un vecteur, un tenseur.  
6. Phys. Ensemble des valeurs que prend une grandeur physique en tous les points d'un espace déterminé ; cet espace.  
- Vecteur champ électrique : vecteur égal au rapport de la force électrique subie par une charge à la valeur de cette charge.  
- Vecteur champ magnétique : vecteur lié à l'existence d'un courant électrique ou d'un aimant, et servant à déterminer les forces magnétiques.  
7. Électron. Dispositif à effet de champ : dispositif à semi-conducteur où le courant est contrôlé par un champ électrique variable.  
8. Inform. Dans un enregistrement, emplacement réservé à une catégorie particulière de données.  
Syn. : zone  
9. Ling. Ensemble structuré d'unités lexicales. Champ sémantique, champ dérivationnel.  
III.1. Domaine dans lequel se situe une activité, une recherche, etc.  
- Champ d'action : domaine où peut s'étendre l'activité ou le pouvoir de qqn. Son champ d'action est très limité.  
2. Champ libre : complète liberté d'action. Il lui a laissé le champ libre pour tout organiser.  
3. Champ idéologique : ensemble des méthodes, des concepts et des objets ayant servi à l'élaboration d'une science.  
IV.1. Champ de tir : terrain militaire où sont exécutés les tirs d'exercice ; base de lancement et d'expérimentation de missiles ; zone de l'espace dans laquelle une arme peut tirer.  
- Champ de manœuvre : terrain pour l'instruction des troupes.  
Anc. Champ de Mars : champ de manœuvre.  
2. Vx. Champ clos : lieu où s'affrontaient des adversaires en combat singulier.  
Fig. Prendre du champ : prendre du recul.  
3. Champ de bataille : endroit où a lieu une bataille.  
Litt. Champ d'honneur : champ de bataille.  
- Aux champs : batterie ou sonnerie pour rendre les honneurs militaires.  
 
champs pluriel  
Terres cultivées, pâturages.  
- Champs ouverts : parcelles appartenant à plusieurs exploitations, juxtaposées et non séparées par des clôtures.
 
(c) Larousse.
 
:D

n°4620522
LeGlaude
Posté le 16-10-2005 à 16:47:50  profilanswer
 

J'ai bien vu que son probléme était résolu, mais comme le topic est pas encore coulé en 20éme page et que je m'intéresse à l'orthographe, je résiste pas à l'envie d'amener mon grain de sel (/mode incruste on)  :D .

Shoggy a écrit :


une des technologies qui a connu la croissance la plus rapide
Z'ecrivez comment connu ?


Ben, comme c'est l'auxiliaire "avoir" + passé composé, ia aucun accord.
 
Exemple :
 
La technologie a connu (aucun accord, car auxiliaire "avoir").
 
La technologie est connue (Auxiliaire "être", donc "connue" s'accorde avec "la technologie" qui est un nom féminin. Je mets donc "e" à la fin).
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Shoggy a écrit :

une des technologies qui a connu la croissance la plus rapide...
Et tout indique que sa véritable explosion n’est pas encore advenue, parce que la multiplication des appareils et des services et le marketing qui l’a accompagnée ont entraîné une transformation sociale de grande ampleur
Ya un E?


Ici, il y a effectivement un "e", car c'est la technologie qui est accompagnée par le marketing.
Je me souviens plus de la régle exacte (ia longtemps que j'ai quitté l'école  :lol: ), mais je vais essayer de donner un exemple :
 
Le marketing a accompagné la technologie. Cette phrase est conjuguée au passé composé donc "accompagné" est un participe passé qui ne s'accorde pas, vu que le passé composé se conjugue de la maniére suivante :
                                           J'ai accompagné
                                           Tu as accompagné
Le marketing a accompagné ==>Il a accompagné
                                           Nous avons accompagné
                                           Vous avez accompagné
                                           Ils ont accompagné

 
Par contre, si je dis :
 
Parlons de la technologie.
Le marketing qui l'a accompagnée...

MetalGear a écrit :

"Qui l'a accompagnée" s'accord au féminin car il s'agit d'un participe passé avec l'auxiliaire avoir et précédé de "l'" qui désigne la "véritable explosion" (il me semble). Trés juste, à part, que le "l'" désigne selon moi "la technologie", mais ça change rien (puisque c'est un nom féminin aussi).  
Le "l'" change ici toute la donne :  
 
Parlons de la technologie. Je l'ai accompagnée
    "    "  "      "             . Tu l'as accompagnée  
    "    "  "      "             . Il l'a accompagnée
    "    "  "      "             . Nous l'avons accompagnée
    "    "  "      "             . Vous l'avez accompagnée
    "    "  "      "             . Ils l'ont accompagnée


 
 
Voilà, voilà,je sais pas si c'est super bien expliqué, mais ce fut plaisant  [:tantor]  
Me souvenais plus que c'était aussi technique, l'orthographe  :sweat: .

n°4620523
DooMeeR
DooM shall never die.
Posté le 16-10-2005 à 16:50:44  profilanswer
 

LeGlaude a écrit :

Ben, comme c'est l'auxiliaire "avoir" + passé composé, ia aucun accord.


Cette implication est fausse. Voici un contre exemple :
 
Sa fille, elle l'a eue à 21 ans.
 
C'est si le COD est placé après le verbe qu'il n'y a pas d'accord ;)

n°4620525
LeGlaude
Posté le 16-10-2005 à 17:08:15  profilanswer
 

DooMeeR a écrit :

Cette implication est fausse. Voici un contre exemple :
 
Sa fille, elle l'a eue à 21 ans.
 
C'est si le COD est placé après le verbe qu'il n'y a pas d'accord ;)


 
Ton exemple est effectivement juste, mais comme il y a un "l'", c'est pas tout à fait le même cas de figure par rapport à ce que j'expliquais:

MetalGear a écrit :

Dans la seconde, "Qui l'a accompagnée" s'accord au féminin car il s'agit d'un participa passé avec l'auxiliaire avoir et précédé de "l'" qui désigne la "véritable explosion".


Pour ton exemple, j'ai commenté le cas de figure un peu plus bas dans mon post  ;) .
 
Houlà, les termes techniques (COD, COI et toussa), me souviens plus trés bien ce que ça désigne :sweat:  .
 
EDIT : Ah, ça y est, en relisant mieux, j'ai saisi ce que tu voulais dire (que "à 21 ans" est le COD en question)
C'est vrai que c'est un peu plus clair que mon explication.


Message édité par LeGlaude le 16-10-2005 à 18:11:24
n°4620526
Sebxoii
I've made a huge mistake.
Posté le 16-10-2005 à 17:14:35  profilanswer
 

21 ans c'est plutot le COI :ack:

n°4620527
DooMeeR
DooM shall never die.
Posté le 16-10-2005 à 17:20:07  profilanswer
 

21 ans c'est le CCT (complément circonstanciel de temps) non ? :p
En tous ici cas le COD est "l'".

n°4620528
Sebxoii
I've made a huge mistake.
Posté le 16-10-2005 à 17:24:54  profilanswer
 

Faudrait demander à quelqu'un en primaire ou début collège :D

n°4620529
LeGlaude
Posté le 16-10-2005 à 17:40:28  profilanswer
 

OK, donc si je dis "Sa fille, elle l'a eue à 21 ans", j'accorde "eue" avec sa fille, car le COD ("l'" )est devant le verbe.
 
Par contre, si je dis "Elle a eu sa fille à 21 ans", je sais qu'ia aucun accord, mais je saisis pas trés bien pourquoi.
"Sa fille" devient le COD, non?
 
/Mode "cerveau qui fume" on

n°4620530
DooMeeR
DooM shall never die.
Posté le 16-10-2005 à 17:41:42  profilanswer
 

Oui mais il est placé après le verbe.

n°4620533
LeGlaude
Posté le 16-10-2005 à 17:49:00  profilanswer
 

Lol, j'ai une orthographe à peu près correcte, mais pour ce qui est d'expliquer les régles, c'est vrai qu'ia de quoi se fumer le cerveau.


Message édité par LeGlaude le 16-10-2005 à 18:09:57
n°4620534
Naz
Censurez moi.
Posté le 16-10-2005 à 18:01:15  profilanswer
 

Je vois pas pourquoi quand il y a un " l' " on accorde :hmm:


---------------
[:nazgulknight][:nazgulknight:1][:nazgulknight:2]
Viens écouter ma playlist ! (Maj le 11/06/08)
Trois morceaux d'Ephemeride en écoute. Venez jeter une oreille !
n°4620538
DooMeeR
DooM shall never die.
Posté le 16-10-2005 à 18:10:38  profilanswer
 

Parce que "l'" est alors le COD et qu'il est placé avant le verbe.
 
Bon je résume la règle parce que ça a l'air de s'imposer :
 
- Cas de l'auxiliaire être : on accorde avec le sujet quoi qu'il arrive (vu que le COD est alors "égal" au sujet, ça paraît logique de l'accorder)
 
- Cas de l'auxiliaire avoir : on accorde avec le COD (ça parait aussi logique vu que dans "machin a eu truc", on peut mettre au passif et dire "truc a été eu par machin", et on se ramène au cas de l'auxiliaire être) sauf qu'on n'accorde que si le COD est placé avant (à gauche si t'écrit de gauche à droite) le verbe. La justification est bizarre, c'est un truc du style "si tu l'as pas encore écrit, tu sais pas forcément encore ce que c'est, donc tu peux pas l'accorder".


Message édité par DooMeeR le 16-10-2005 à 18:12:06
n°4620555
drYvYx
MmeeEEuUuUHhhH pOwEr
Posté le 16-10-2005 à 19:41:36  profilanswer
 

La grammaire :/ j'ai jamais eu plus de 10 sur la theorie et rarement en dessous de 15 sur la dictée qui va avec, meme si je suis une buse en orthographe :ack:


---------------
*Sign en vacances*
n°4620581
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 17-10-2005 à 10:12:50  profilanswer
 

lol, paye tes brêles en grammaire :)

n°4620583
MetalGear
bêta testeur attitude
Profil : Modérateur
Posté le 17-10-2005 à 10:36:58  profilanswer
 

LeGlaude a écrit :

Voilà, voilà,je sais pas si c'est super bien expliqué, mais ce fut plaisant  [:tantor]  
Me souvenais plus que c'était aussi technique, l'orthographe  :sweat: .

Il me semble que ça a déjà été évoqué : c'est pas de l'orthographe, là c'est de la grammaire... ;)
 
 

DooMeeR a écrit :

21 ans c'est le CCT (complément circonstanciel de temps) non ? :p
En tous ici cas le COD est "l'".


Un CCT ça ne serait pas plutôt quelque chose du genre "en 1994", ou "il y a 3 ans", enfin là je ne suis pas sûr.
 
Exemple :
 
On l'a étudié à l'école en 1994.
 
l' => COD
à l'école => COI
en 1994 => CCT
 
Si l' se rapporte à "ce poème" qui aurait été évoqué dans une phrase précédente, alors "étudié" reste au masculin, si en revanche c'est à "cette règle de grammaire", alors il faut accorder, ce ça donnerait "on l'a étudiée".
 
:pastaper: si je me suis trompé... ;)


Message édité par MetalGear le 17-10-2005 à 10:49:12

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n°4620617
prik
Posté le 17-10-2005 à 13:48:46  profilanswer
 

"On l'a etudié à l'école en 1994"
 
l' ==> COD
à l'école ==> CCL (Circonstanciel de lieu) :ack:
en 1994 ==> CCT
 
pour le reste, voyez avec les pros :D


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