Reprise du message précédent :

 
Chut chut, pas de nom !

t'as jamais demandé   .
 
@K: ça sert à quoi un urbaniste SI ? T'es payé pour jouer à Sim City ?

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
"Captain Kirk boned things that didn’t even have holes until he met them"©cracked.com
"Thou shall beware of bird poo when greater daemon of Tzeentch is around."

A modérer Jh, en fait.
 

Agent immobilier
 
Formation :
 
Baccalauréat ES spé science économique et sociale
==> Etudes relativement générale avec tout de même une grosse partie économie/sociologie
BTS Professions immobilières
Créé il y a peu. Les mecs qui ont fait ça ont totalement craqués, en terme de programme (et de ce que j'ai vu d'autres amis qui sont partis dans d'autres filières), on fait grosso modo l'équivalent de :
*première année fac de droit (en ajoutant le droit immobilier en plus)
*bts force de vente (en terme de négo/management...)
*approfondissement en économie (surtout la seconde année, la première étant la reprise pure et dure de la filière bac ES)
*en anglais, approfondissement du langage commercial/monde du travail/immobilier
*BTS commerce international (grosse partie du programme en commun, eux dvlp plus le management là ou nous, approfondissons le droit)
*Compta gestion (première année, reprise de la totalité du bac compta gestion, la seconde, on va plus au fond du domaine en voyant également toute la gestion et la tenue d'une copro, pour faire un bilan...
 
Expériences :
 
*Tous les vendredis en entreprise : J'ai fais un gros groupe (ORPI), ensuite une petite agence de secteur puis j'ai bosser pour un promoteur
*Deux stage de 2 mois et demi chacun environ

Une fois mon BTS obtenu
*1 ans dans l'agence de secteur dans laquelle j'étais en stage
*1 ans dans une autre agence m'offrant de meilleurs moyens de com

Normalement d'ici 1 mois, je vais re-rentrer dans une agence spécialisée aujourd'hui dans le syndic afin de dvlp la branche transaction sur chambery/courchevel/meribel.
Actuellement, en attendant le boulot a venir, je suis barman dans le resto d'un hotel 3*

Mon taff (les étapes) :

1: prospection afin de trouver soit des acquéreurs potentiels, soit des vendeurs (donc rentrer un mandat)
2: communication/rapprochement client (mise en publicité du bien et trouver des gens potentiellement intéressés) ou, trouver un bien pour un acquéreur.
3: préparation des visites (documents, prise de rdv...) et la visite en suite
4: si une offre d'achat est signée, négo avec le vendeur (car dans 99% des cas, il y a une nego a faire)
5: si l'offre passe, je dois monter le compromis de vente, entrer en contact avec les deux notaires, transmettre les documents...
6: accompagnement vendeur et acquéreur durant les étapes administratives (explication, conseil...)

Dans toutes ces étapes, la plus grosse partie du boulot, c'est de ne pas laisser la personne (vendeur/acquéreur) seule un seul moment, et ceux même après la négociation car ce que je recherche avant tout, c'est étendre mon relationnel, donc que les personnes avec qui je travail me conseillent par la suite, ce qui va m'apporter des vendeurs/acquéreurs et donc, plus tard, ne plus faire du tout de prospection (et dieu sait que c'est la partie la plus chiante de ce boulot).
Dans la même optique, se faire connaître par les commerçants, les notaires, les avocats et surtout, SURTOUT, la mine d'or : les juges des tutelles <3

Marrant ce topic

La vache, un Oppenheimer et un futur Grissom sur le meme topic ! oO Y'a du beau monde sur jh en fait

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
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Comme quoi parler que de soi a parfois du bon.

 
Ouais en gros ^^
 
Sauf qu'au lieu de modéliser et manipuler des immeubles, des canalisations et du cablage électrique, on manipule des processus métiers, des activités opérationnelles, des systèmes d'information qui automatisent ces activités (gros progiciels type SAP, applications maison, vieux systèmes de l'an 40 codés dans le langage inventé par des mecs de la boîte alors que le COBOL était encore en balbutiement ^^, applications web...) des flux de données entre ces systèmes, des bases de donées référentielles.
 
Après on fait de jolies cartographies de tout ça pour avoir une référence de l'ensemble du SI de la boîte. Ca nous permet ensuite de juger de la pertinence des nouveaux projets et de les corriger. Genre quand t'as un un directeur du marketing tout fierrot qui veut un nouveau système pour gérer ses clients et dont le responsable informatique va pondre un super truc from scratch qui fait papa maman, bah nous on va leur dire que ils sont bien gentils mais que leur projet à 10M€ il a déjà été fait il y a lurette et qu'il est hors de question qu'ils recréent un système de CRM dans leur coin avec duplication des données et écarts qui vont avec alors qu'il y a un système standard pour l'ensemble de la boîte. On va donc leur faire une contre-proposition avec une solution basée sur l'ajout d'un petit module pour leurs besoins spécifiques mais basé sur le même référentiel client et on va les aider à concevoir un dossier final qui tient la route pour espérer passer en comité de décision avec un vote positif du budget revu largement à la baisse (coucou le prix des licences SAP).  
 
Enfin, on a un rôle de conseil en stratégie d'entreprise (Entreprise Architecture), c'est à dire qu'on participe avec le métier et les responsables informatiques à la construction du plan à horizon 2-5 ans. On les aide à exprimer les orientations métier et on construit la cible SI en cohérence avec un plan de charge associé pour atteindre cette cible. Après à nous de prioriser avec les directions le lancement des projets de ce plan en fonction du budget.  
 
Les titres d'urbaniste SI, d'architecte fonctionnel ou d'Entreprise Architect (UK/US) recouvrent en gros ces trois fonctions avec des variantes selon les sociétés (l'architecte fonctionnel par exemle peut très bien être limité à un rôle de concepteur sur un seul projet au lieu d'avoir ce rôle global et stratégique qu'a l'urbaniste ou l'EA).  
C'est un job qui n'existait pas il y a quelques années mais qui est en pleine expansion. Aujourd'hui toutes les grosses boîtes du CAC40 s'y mettent, certaines depuis 6-8 ans. Il faut quand même une certaine masse critique pour qu'il soit intéressant de mettre en place une structure d'urbanisme, disons une DSI d'au moins 1000 personnes.
 
Voilà voilà au final ça fait un petit pavé ^^

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Ma petite liste de trade D2, mon dieu j'ai rechuté >_<

@Kstyx: ca a l'air vraiment sympa et interessant
@The Miracle: Nice ! Et bon a savoir que ca recrute en permanence!

J'allais demander demander des précisions sur l'urbanisme SI étant actuellement dans une formation qui devrait m'y mener, c'est bien ça s'est fait tout seul...
Cependant ça m'aide peu, je me ré-oriente ou pas ? (question du moment de mon coté)  

@Newb : ça l'est Mais faut bien interroger les opérationnels avant d'accepter le job, les descriptions sont parfois trompeuses et le job peut alors n'être que moyennement intéressant.

@Zereltan : lol il manque quelques détails quant à ta situation et tes aspirations pour répondre à ta question
Mais si tu es sur un cursus informatique, que tu veux pas toucher au codage, tests, paramétrage de SAP et autres trucs funs, et que tu veux gagner des pépétes, bah ça peut être une bonne solution ^^
Et c'est sans doute le bon moment, je suis chassé assez régulièrement pour des postes d'urbanistes, à la fois par des boîtes de conseil (SSI ou cabinet) qui s'y mettent aussi et directement par des grosses boîtes qui mettent en place une structure EA.

Après j'ai quand même un gros doute quant au passage direct à l'urbanisme en sortie d'école, pour faire ce boulot il faut quand même avoir déjà passé quelques années dans les rouages d'une grande DSI soit en gestion de projet info, soit en AMOE/A.
Débarquer la bouche en coeur à 23 ans devant un directeur informatique pour lui dire qu'il a rien compris à SON parc informatique et que le projet à 10M€ qu'il veut lancer, tu vas y coller ton véto d'urbaniste, ça en demande quand même de très très grosses
Dans ce cas là le passage en consultant junior doit être plus aisé, ce sera le consultant senior qui dira ses 4 vérités au directeur, en le caressant dans le sens du poil vu que c'est lui qui le paye au contraire de l'urbaniste interne qui ne dépend pas des directeurs informatiques opérationnels (si cela a été bien fait).

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Ma petite liste de trade D2, mon dieu j'ai rechuté >_<

 
Au pire on parle de % vis-à-vis des 100K... parce que bon... le jour où je toucherai 100K...

HFR joke

Ils ont tous 100K et BMW de fonction au bout de 5 ans d'xp, et sont sortis d'école avec 45-50K pour les nuls et 80K£ pour les vrais qui sont partis à Londres

C'est un peu comme la Rolex, si tu touches pas 100K à 35 ans t'as raté ta vie

Cela dit, ça me parait un objectif intéressant à se fixer ^^

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Notez, architecte réseau oubliez pas qu'il y en a un pour mille dans le métier et en terme d'intêret, les emplois de devs de bases sont largements sont largement plus intéressant qu'on pourrait le croire. 90% des gens qui sortent d'école d'ing informatique veulent pas voir de dev de leurs vie, c'est idiot aussi bien pour les boites qui les recrutent (un "consultant junior" ? Payer un consultant pour avoir l'expertise d'un débutant ?) que pour lesdites personnes qui finissent par rien savoir faire de bien.
 
TL;DR : un DSI / architecte / DBA expérimenté, c'est génial. Mais s'il a l'expérience pour pas dire n'importe quoi, comme a peu prés tout les gens sortant de leurs étude la bouche en coeur.

Note à moi-même : je note urbaniste comme possibilité de reconversion pour quand j'en aurai marre de la sécurité. Ca me semble relativement proche de ce que je fais même si les éléments manipulés ne sont évidemment pas les mêmes.

Je mets ici a tout hasard, je me mets a chercher un taff (CDI) dans la region nantaise industrie ou domaine publique, plutot oriente mecanique des fluides, simulation numerique, mais je peux etre multitaches

Je fais pas dans le détail de suite parce que j'ai pas le temps je bosse actuellement dans l'aéronautique/spatial en tant qu'ingé Qualité Fournisseur.
 
En gros mon taf c'est d'aller voir les fournisseurs de pièces pour les moteurs d'avion ou de fusée et de leur dire de se bouger le cul, mais de le faire bien et dans les normes. En résumé, je leur casse les couilles.
 
Y'a plus de terrain que je l'imaginais donc c'est sympa mais autant vous dire que je ferais pas ça toute ma vie, je chercherai un truc plus orienté prod', méthode etc... Peu importe le domaine.
 
Sinon, si vous faites des études dans les matériaux composites de manière assez poussée (je me renseignerai bien) bah ma boîte embauche. Et je me taperai 500 euros si le CV passe par moi(Bah oé j'allais pas poster pour rien non plus, je le fais déja assez ailleurs).
 
Je détaillerai plus la semaine prochaine, le topic semble de qualité en plus.

 
Ahah pour la deuxième partie du message, bien évidemment, et ce bien ce qu'il nous dise en école, l'évolution logique étant de d'abord faire de la gestion de projet info pour ensuite évoluer dans le management SI si on le souhaite (l'autre choix étant de devenir expert dans une techno x ).
Pour la première partie ben c'est bien là le problème, je me dis que pour l'instant la technique me plait bien mais quand sera-t-il dans y années... Je t'avais d'ailleurs envoyé quelques mp d'ailleurs à ma sortie du bac vu que je me dirigeais éventuellement vers l'IFIPS. Au final j'ai fini à l'UTT où la branche ingé est axé "système info" plutôt que informatique tout court. Puis bon apparemment ça paye et y'a du taff, ce qui est peu négligeable   .

Drap'
 
En cas de future re-reconversion.

@Zereltan : ah yes je me souviens. Bah un verni théorique en urbanisme ne peut que faire du bien en gestion de projet info de toute façon ! Et ça pourra toujours faciliter le passage vers le management ou la strat une fois les preuves faites en projet.
Pour la technique... c'est un choix, moi j'ai fais le mien

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z'êtes des bêtes dis donc  
 
je viens avec mon CV tout weak  
 
Formation :  
 
Année 2000 : Bac Professionnel option Bureautique, mention « assez bien »
Année 1994 : BEP Communication Administrative et Secrétariat  
                    CAP Employée des Services Administratifs et Commerciaux
 
expériences :
 
Janvier 2009 à ce jour : agent d’accueil/standardiste dans une administration
 
Juin 2008 à Décembre 2008 : Assistante dans une agence Immobilière  
le boulot consistait à numériser des documents et d'alimenter une base de données
 
Août 2007 à Avril 2008 : Assistante Inspecteur Régleur dans une compagnie d'assurance qui gérait les accidents corporels
 
Janvier à Mars 2007 : secrétaire dans un service juridique  
le boulot : Frappe de documents juridiques (acte, fiches conseil, courrier), mis en forme de fiche conseil en plus des travaux basiques de secrétariat
 
2001/2002 : administratrice de base de données chez Chronopost  
Le boulot consistait à gérer les portefeuilles des commerciaux, de réaliser de tableaux statistiques
 
1999/2000 (contrat de qualif en Bac Pro) : agent d’accueil, secrétaire technique, secrétaire paye à AFPA à Strasbourg
 
1998 (stage dans le cadre d'une remise à niveau suite à mon congé parental) : Secrétaire juridique dans un Cabinet d’avocats  
 
1994/1995 : Radio locale à Strasbourg comme secrétaire et standardiste  
 
1993 (stage) : entreprise de plexiglas comme secrétaire et secrétaire comptable
 
1992 (stage) : Cabinet médical comme agent d’accueil  
 
1992 (stage) : agent de mairie
 
 
 
voilà  

Le bac est l'exam de sortie du lycée (17ans sans redoublement), et après il y'a la licence (bac+3), suivit du master (+5) et enfin doctorat (+8). C'est le parcours "classique" d'université.

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WoW - Hyjal • : Naollïe (Toutes Spés) • : Naollïde (Spé Tank - Restau)
Starcraft II : Naollïe • Race :
Rift - Rubicon • Naollïe [R.I.P] Level 30

Ouais, donc Bac(helor) = licence. Toujours à emmerder le monde ces Frenchies!

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Garlyc et Jackass
 
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
"Who told you to die? Keep fighting!"

Ben, non, puisque licence c'est bac +3  
 
Et ca doit être comme ca ailleur en Europe puisque Licence est passé à bac +3 au lieu de +2 pour une histoire d'uniformisation européenne IIRC.

je suis piéton a mi-temps et lycéen le reste ......
 
/smokebomb
/vanish
=============>[ -]

 
Il n'est probablement pas europeen

 
Maintenant, le niveau bac+3 s'appelle Bachelor et le bac +5 Master. Puis c'est PhD.

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Garlyc et Jackass
 
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
"Who told you to die? Keep fighting!"

License, ca a toujours été 3 ans, 2 ans, c'était le DEUG.
En Irlande, ils appellent aussi ça un bachelor.

Partout en fait, enfin, plus ou moins. En tout cas: UK, Irelande, Pays-Bas, Belgique c'est ainsi. Allemagne aussi je pense.
 
Enfin, peu importe la dénomination, ce sont les mêmes diplômes de toute manière!

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Garlyc et Jackass
 
"Pain is an illusion of the senses, despair is an illusion of the mind."
"Who told you to die? Keep fighting!"

Agreed. Aux US aussi c'est Bachelor's Degree, puis Master's Degree, puis PhD.

Un petit Up pour une question slightly related: je jviens tout juste de finir mes etudes (voir profil en page 1) et je viens de decrocher un taff (mon premier). Du coup je viens d'etre convoqué pour un rendez vous de "négociation de contrat"...à quoi il faut que je fasse attention (oui le salaire, mais pour les subtilités j'y connais rien).
 
Est ce que quelqu'un se sent de faire un post qui résume les arnaques possibles et les points à ne pas zapper quand on lit un contrat de travail? (c'est un CDI btw, si ça change la donne).
 
Bien le merci!
 

là comme ça à chaud:
- verifie s'il y a pas une part variable
- payé sur 12 ou 13 mois
- le type de convention d'entreprise et la mutuelle
- ticket resto ou resto d'entreprise
- forfait jour ou nombre d'heures par semaine à faire?

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Clauses de non-concurrence aussi, s'il y en a une elle doit avoir une contrepartie financière, sinon elle n'est pas légale

Conditions pour les primes type participation/intéressement s'il y en a. Dans certains cas ça peut quasiment être compté comme du salaire fixe (perso ma participation me fait un 14eme mois), dans d'autres le recruteur te la fait miroiter mais les conditions de déclenchement sont tellement surréalistes que tu n'en verras jamais la couleur ... (exemple: taux de déclenchement + conditions de déblocage)

Clause de mobilité à surveiller aussi.
@qlex : il faut aussi qu'elle soit limitée dans le temps, restreinte à un domaine d'activité spécifique.

Merci pour les reponses, jvais me faire une petite liste de choses a surveiller  

Drapal, très bonne initiative ce topic, je contribuerais dès que je me trouve un peu de temps!

Entretien twèy twèy prometteur ce matin-même dans une gwosse gwosse société. Priez vos divinités respectives car ça roxxerait du ponäy si j'étais retenu.

Merki

il est vrai

 
Ca y est, tu bosses chez Blizzard ???

Non, la société qui me concerne ne compte que 5000 employés. Une TPE face à Blizzard