Reprise du message précédent :

 
Oui mais à 6 ans tu t'en foutais comme de l'an 40 que de savoir que la 2D ou la 3D que tu voyais était fait avec tel ou tel moteur physique. Connaître la différence entre la 2D et la 3D n'est en rien un aspect réellement révélateur de quoi que ce soit. A plus forte raison quand on regarde ma remarque sur un plan générale et non pas destiné uniquement à toi. Surtout sachant que tu es des xx% de joueurs qui connaitront le nom du programme ayant servit à faire tel ou tel jeu. Là où le monsieur tout le monde n'en a rien à péter. Donc la logique ne s'applique peu être pas à toi mais elle se transpose parfaitement à la majorité des joueurs.
 
Et maintenant même pour la majorité des joueurs c'est la même chose. C'est juste une foule de données technique qui n'est annoncé que pour contenter les joueurs geek qui veulent savoir avec quel programmes tel jeu est fait. Donc au final tout le monde savait que pendant un moment la majorité des FPS était fait avec le moteur physique et graphique de Quake 3. Était-ce un argument de vente pour un joueur lambda ? Non absolument pas. Et le fait de connaître tel ou tel moteur graphique ou physique n'a rien à voir dans la mesure où c'est souvent des  données techniques qui sont donné histoire de faire bonne impression. Un peu comme quand t'achète une TV. T'as une fiche télé avec les trucs à la con du genre "Rétroéclairage   WCG-CCFL" + "Technologie BBE®" que les vendeurs de Darty te présentent, mais où personne est foutu de dire ce que c'est. Ca fait mieux de dire que y'a de la "Technologie BBE®" même si personne ne sait à quoi ça correspond, ni ce que ça fait, ni d'où c'est sorti.
 
Donc que beaucoup connaissent le nom et savent que c'est un moteur graphique ou autre pour ton Havoc, bah ouais mais est-ce que pour un joueur c'est un gage de qualité ou un argument qui motive à l'achat d'un jeu ? Je suis loin d'en être persuadé.
 
 
Pour les exemples de jeux oui y'a des contres exemples, mais encore faut-il comparer le genre de jeu. Si tu compares tout de suite un RPG a un jeu de baston ça ne veut plus rien dire. Les Art Of Fighting t'avais aucun scénar', idem pour les Street Fighter II. Après okay t'avais les FF avec un scénar assez évolué, mais regarde bien. Des jeux d'une catégorie donné passent d'un scénar de x lignes, à des truc de xx pages. Compare le scénario d'un FF 1-2-3-4 à un FFX2. Compare la complexité et l'aboutissement des scénarios respectif.
Au même titre que les premiers fps. Wolfenstein, si tu le compares avec un petit HL² ou un Far Cry niveau scénario avoue que ça n'a rien à voir.
Globalement -et j'insiste sur ce mot- on a eu une complexification des scénar des jeux. Et ceci en dehors de tout schéma techniques. Après oui tu auras toujours des exceptions qui confirment la règle. Mais en confrontant le scénar des premiers opus d'une licence sortie sur Nes ou au début de la SNES avec les dernier opus sortit sur PS2 voir mieux faut quand même être franc, les histoires des jeux se sont quand même sacrément fournie et complexifié.

Moi je suis 100% d'accord avec Tetlis. On disait un peu la même chose même s'il n'aimait pas mes exemples
 
Au niveau scénar, ça s'est tellement complexifié, que là ou avant les programmeurs faisait vite fait un truc histoire de justifier d'aller dézinguer des aliens/démons/méchants maintenant les boîtes de jeux engagent des scénaristes ou des écrivains professionnels pour créer les mondes avec leurs background et les scénarii de leurs jeux.
Les rpgs/aventures où il faut aller sauver la princesse, ça ne s'est quand même plus vu depuis un bail.
 
Pour ce que tu avançait scarvounet à propos de l'absence totale de nouveauté de ces dernières années et de jeux qui seront considérés comme culte dans quelques années est aussi un peu fort. La démocratisation des mmo c'est quand même quelque chose.  
Dans 20 ans parmi les standards ou jeux cultes je suis quasiment certain que tu trouvera WoW pour ne citer que lui.
Second Life est également un concept aussi assez novateur, tout comme les Sim's.
De même le côté "scénario" de nerver winter était une énorme avancée pour tous les rolistes qui trouvent les jeux sur pc trop contraignants et une idée assez géniale.
A propos de jdr, tu parlais de Baldur's Gate et de Planescape Tourment. Plus récemment avec la même liberté et une réalisation bien plus "moderne" (même si pas mal buggée il est vrai) il y a la série des Vampires. L'univers est différent, mais l'ambiance bien rendue, la liberté d'action quasi totale, tu peux te permettre de développer un cérébral et pourtant avancer dans le jeu.
 
Par contre tes arguments kypper sont peu recevables, vu que t'es un grand geek, et que, j'imagine, la plus part de tes proches, de par ton école et tes centres d'intérêts doivent en être également. A mon avis tu n'est pas très représentatif du joueur moyen. Je suis déjà moi même bien trop près des jeux vidéos pour être représentatif (la preuve je suis sur un forum de geek, combien de joueurs moyens peuvent en dire autant?) et pourtant je ne connais qu'une personne qui a un tapis ddr pour reprendre cet exemple (et comme par hasard, je le connais de l'école d'ingé...).

 
Ouep pas  convaincu, car doom3 c est exactement la meme histoire que le 1 par exemple   et dans street fighter la il y a une histoire aussi et plus recherché que l' on ne Le pense.
L tout c'est que maintenant c est présenté comme un film c'est tout .

Zelda ?
Gniiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  
 

Evidemment que je ne suis pas représentatif, mais j'aime bien titiller les modos en bois

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Posté le o3|11|2oo7 à 12|2o|46 par Shoggynou : Non mais Kypper depuis genre 6 mois il est passé d'un gars à très cool à Grubnatz - Posté le 29-o8-2oo7 à 14|26|05 par Incubeee_ : Oui, mais pour moi tu seras toujours Arcueid - Posté le o4-12-2oo6 à 21|55|41 par Simulacre : Ne t'inquiète pas, je te défoncerai tôt ou tard. : ) - Posté le 13-o4-2oo6 à o1|o8|37 par Bellandy : Sinon tu habites chez tes parents ? - Posté le 31-12-2oo5 à 21|3o|37 par Loline : mais mais Kyppy, tu n'as pas une grande vie sexuelle - Posté le o5-o8-2oo4 à 17|47|18 par Zack : J'ai l'impression d'être le seul à pas vraiment connaître Kypper... o_O

 
Harkot là c est vrais que pour les mmorpg tu as raisons ça a ouvert une nouvelle dimension au jeu, mais bon les mmorpg ça date de 1997 aussi et c est le seul domaine ou je trouve que ça a évolué en possitif. Quoi que avec l' histoire des donates, ça me plais moins.
Ouep vampire mascarade et bloodline ouep ils sont bien en effet ,mais je critique pas la 3d , je critiques les jeux actuel,parceque un jeux comme morrowind (qui restera le meilleur de la série )j' adore et je trouve que la il y a eu de réele idées.
Je suis pas réfractaire à 100% au new jeux , mais je trouve que maitenant le fric a pris une part trops importante dans les boites de jeux video et que les dévelopeurs , ne font plus ce qu ils veulent eux.
Pour moi c est bien simple,c est justement quand je voi tout les moyens qu ils sont et quand je voix les jeux qui sortent... Mais bon il y a encore des tres tres bon jeux qui sortent.  
D' ailleur j attend avec impatience S.T.A.L.K.E.R  

Au contraire pour moi, le seul "MMORPG" qui ressemble un minimum à un RPG est Ultima Online...
 
Le 1er qui parle de Meridan 59 se fait frapper.

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T'as pas compris scarv',

Le truc n'est pas de comparer des choux avec du chocolat. Le truc est de comparer les choux avec les choux et le chocolat avec le chocolat.

La série des Doom est certes avec un scénar beaucoup plus avancé qu'un Mario. Mais les deux ne sont en rien comparables.

Compare clairement un opus de la série Doom avec un autre opus de cette dernière. Regarde comment le Doom 3 -auquel je n'ai jamais joué- est présenté, et comment son scénar est recherché. Maintenant compare le avec le Doom numéro 1, premier opus de la série -auquel j'ai joué 5min à tout péter donc pas fini, donc aucune connaissance de l'histoire-.

Maintenant dit moi si le scénar du Doom 1 -seulement cet opus et pas la ligné de la série hein- et dit moi si, en faisant abstraction des autres opus de la série on peut dire que le scénar est aussi évolué que celui de Doom 3 ?

Le problème dans ce genre de séries de jeux c'est que le premier opus doit théoriquement créer tout un univers bien précis auquel les jeux suivant se raccorderont pour apporter un complément dans l'histoire ou une réédite mais en plus poussé voir même une continuité.
Or dans les vieux jeux old school dont on parle, et pas ceux sorti en 2000 voir 1995, mais ceux sortit dans la période 1985-1995 regarde si oui ou non ces premiers opus étaient pensé pour créer tout un univers avec un scénar réellement bien pensé ?

Ca j'en doute.

Et c'est à ce niveau que ma critique se base.
La réalité est que les concepteurs de jeux doivent répondre à une demande de plus en plus exigeante des joueurs. Que ce soit au niveau technique que au niveau scénar.
Et ceci se traduit par une recherche et une complexification des scénar, des univers dans lesquels les concepteurs nous parachutent.
Et souvent là où ils merdent c'est au niveau de la crédibilité ou de l'accessibilité de ces univers pour les joueurs.

Mais globalement il n'y a maintenant que relativement peu de mauvais jeux. Juste des jeux pas trop dégueux mais qui se fondent dans la masse sans être transcendant.

@Kyppy : Stoi le bois

C'est un peu comme dans tous les arts : au départ comme t'es le premier à faire, tu peux te contenter de simple et puis au fur et à mesure, pour faire différent, ça se complexifie jusqu'à ce que l'on atteigne une saturation. La saturation elle est presque là.  
 

justement c est ce que je disais plus haut   ,j ais  pas comparé doom a mario, j ai comparé doom1 au doom 3 et connaissant tres bien l' histoire de doom, c est exactement la meme que le 3.  

Il y a une histoire pour Doom1, daysolay :

 
Voilà, t'as appris quelque chose

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exectement la meme que doom 3 , a peu de chose pres  

ué mais dans le jeu y a pas The Rock    

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Constance: lock et Merchandising - Collector lmqt 1 / 2 - Hacké - Gayrome Petit / Classic  
"Si tu fonces pas, tu te fais Ninja" (©Geoff) "Un modo ne flood pas, il participe activement a la discussion" (©Constance)

edit : euh oups, j'ai zappé trois pages

 
Ouep mdrr le film le plus comique et ridicule pour un acteur ridicule.
 Je le preferais dans le retour de la momie ou moin là il parle pas    

Bon, j'ai pas tout lu mais... dans les vieux jeux, y en a quand-même certains avec des  scénars + que potables hein (Secret of Mana, Secret of Evermore...) sur lesquels on peut passer des heures et des heures^^ (Secret of Evermore j'ai jamais trouvé tous les sorts présentés dans le mode d'emploi^^)

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©DTK
Les K1k1t00durs GWsiens xD/Calista & Elyria - Pour le pire et pour le meilleur

ouep secret of mana et secret of evermore 2 bombes, domage que les 2 premier épisodes de secret of mana soit pas sorti en europe  

 
Et que le film ?

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Viens écouter ma playlist ! (Maj le 11/06/08)

Non , le sénario du filme  fais plus penser à un resident evil qu' à un doom!!!
Ils ont vraiment foirés la  

 
J'appel pas ça un vieux jeu ^^ un vieux jeu c'est avant 1992-1993

quelques post plus haut j'ai lu "avant 1995" onc...

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©DTK
Les K1k1t00durs GWsiens xD/Calista & Elyria - Pour le pire et pour le meilleur

 
ha non car un abandoware par exemple, c est un jeux généralement comprit entre 1985 et 1995 .  
Tu peux par dire que secret of mana est un jeu récent   .
Quand je parle de jeux actuel c' est 2005,2006 et les vieu jeux de 1972 avec le pong -->  2001 avec morrowind.
Mais vieu jeux ne veut pas dire non plus jeux pouris    
 

 
C'est plus simple de faire des fourchettes en multiple de 5 ^^
 

 
Ca n'est pas un jeu récent mais personnellement je n'appelle pas cela un vieux jeu ^^
Pour moi un vieux jeu c'est sur 8bit. Voir tout début des 16bits. Et encore.
Et y'a pas 2 classes : "vieux jeux" et "jeux récents". Il y a des jeux plus "intermédiaire".  
Pour moi un jeu sorti en 2001 est quand même relativement récent. Parce que technologiquement parlant y'a des techniques qui font qu'il s'inscrit non plus dans l'ère de la x bits en 2D mais des xx bits en 3D etc.
 
J'ai plus tendance à classer les jeux par la puissance de la machine. Tu ne peux pas comparer un Super Mario Bros avec un Super Mario World -sorti sur SNES- sur un point de vu technique. Idem pour Doom et Doom 3
 
Et je n'ai jamais dit que vieux jeux était synonyme de jeu pourri non plus ^^
 
Enfin là c'est une question d'appréciation personnelle.

Ha le 8bit avec sont apple II et c est 128ko de memoire  et le  processeur 6502 .
 La programation machine,ça a dut être douloureu .
N' empeche quand tu vois que sur apple II , la programation c' était du pure code Hexa.
Je l ai vu a l' école l' année dernier, tout sur papier puit il fallait faire les mnémo(ldx,inc,clc,ect...) et l op.code.,c est galère car tu passes des heures a faire tout sur papier, puis tu tapes gentiment ton code et la bouf ça marche pas,la tu prends ta gomme et ton crayon et hop c est reparti.
Car c est pas comme python ou basic ou c++ ou ils te disent ou il y a une erreur^^.
Pas évident et quand on voit les jeux qui ont été  fait dessu je dis chapeau   .
Mais bon, il est vrais qu il faut aussi regarder les moyens techniques de l' époque comme tu l' as dit.
Mais c' est aussi le feeling des jeux , maitenant je les trouve sans âmes, mais ça reste un avis perso    

A mon humble avis le coup des jeux qu'on trouve sans âme c'est souvent que la demande force inévitablement les concepteurs à créer toujours un micro-univers au tour du jeu et du scénar.
 
Et le fait qu'il y ait ou non cette impression d'âme dans le jeu vien simplement de la crédibilité et de la facilité pour le joueur à rentrer dans l'univers.
 
Dans certains cas y'a pas à chier bien loins on prend des fait historique, et on y pose un jeu dessus sans pour autant bannir une certaine liberté mais jamais de but en blanc. Comme MOH, Call of Duty -qui eux se posent uniquement sur des bases historique ou dans un contexte historique- ou Wolfenstein -qui prend un peu de liberté en nous foutant des espèces de mutants à la fin du jeu-, etc. Résultat ces licences devienent des titres cultes.  
 
Au contraire des jeux tel que Duke Nukem qui bien que restant des titres phare sont tout de même tombé dans l'oubli. Et dans ce registre on trouve des jeux tel que Turok, pour se limiter aux FPS. Le résultat étant souvent peu crédible et difficile pour les joueurs à apprécier, on arrive à des grosses bouses.

Ouep mais quand tu prend Wolfenstein il est cult, car il a inventé le Fps.
Mais le probl c' est que le jeune joueur commence leur culture du jeux video avec la ps2.
Tous le monde achete la ps2 , en disant il y a beacoups de jeu , ok il y en beacoup mais les 90% sont des bouses.
Et le probl c est que les créateurs de jeux, au lieu de vraiment bien réflechir et d' innover , ils nous pontent des jeux soit null soit c est un repompe d' un jeux sorti 10 à 15 ans avant.
Ils n ont plus d' ames dans le sens ou les développeurs ne font pas le jeux pour le  plaisire mais pour le fric  

o.o

edit: ok c'est possible pour wolfenstein 3d.

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"moi j'irais plus voir les filles et tout mais que toi tellement tu rox
(gayest msn quote ever ©)" ©Crazymary
 

 
Que veut dire ce regard ?

Il parle de Wolfeinstein 3D je pense, le précurseur de doom.
 
Et les développeurs développent encore pour le plaisir dans certaines boîtes, faut pas croire que faire de l'argent implique forcément de ne pas aimer ce qu'on fait. A mon avis au contraire les gars qui ont fait les moteurs des derniers fps ou qui ont programmé WoW ils ont pris leur pied...

Ouep wow c est du blizzard donc ,ils n ont jamais sorti de bouses, que des turies .
 
ouep sorry pour la faute de frape c' est bien Wolfeinstein 3D ^^

Turok fait partie des jeux cultes, nom de moi !
 

Euuuuuuuuh... Je pense aux levels designers de Wow, eux, ils se sont bien fait chier à faire un boulot ingrât et répétitif o.o

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Tous les "anciens" avaient compris je pense, mais bon pasterisator avait 4 ans quand wolf est sorti, normal donc qu'il se souvienne plus du suivant
 
@kypper : c'est comme tout ça, dépend des goûts J'imagine qu'il doit être sympa pour certains de créer/modeler des mondes, leur donner la vie. Ca ne doit pas être palpitant de poser un arbre, mais regarder la forêt qu'on vient de finir peut être assez plaisant

Et d'avoir encore 6 forêts identiques à planter avant 18h... Ouah.
Faut avoir la souris verte.
 

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bah au prix ou ils sont payé pour planter 6 forêt, plaisir ou non je le ferais moi  

Qui courait dans l'herbe ? ²

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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus »

 
Turok est naze ouais, le jeu t'as pas d'histoire, t'as pas d'histoire, pas de réflexion, pas de cohérence, etc. Tu sais un truc, si ça bouge tu tires dessus jusqu'à ce que ça bouge plus. Puis après tu retires dessus juste pour être sur.
En plus c'est moche, ça n'a aucune cohérence, et les mondes se resemble tous.

Celui sur 64 déchire en multi
 
*hop piège à loup, hop tourelle automatique, et on va faire exploser le mec de l'intérieur avec mon fusil-seringue*
 
EDIT : naze != culte.
Wow est naze, il n'empêche qu'il est culte.

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Turok ne vaudra jamais un bon GoldenEye ou Perfect Dark sur 64.
Ca c'est des doom like qui arrachent leurs maman.  
 
Mais Turok c'est clairement tout moisit.

+1 pour Tetlis  
 
Meme si le premier turok était pas trops mal quand même    
 
GoldenEye......Nostalgie ^^