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Auteur
 Sujet :

Demain, c'est le bordel, Que faire contre ça ?

 
n°5294592
Naz
Censurez moi.
Posté le 20-11-2007 à 13:32:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
C'est moi où le niveau global en Français de JH est en chute libre ?

 

Sinon jveux bien un lien sur ce projet de réforme des universités. En gros, ils veulent faire comme aux USA ?

Message cité 2 fois
Message édité par Naz le 20-11-2007 à 13:32:44

---------------
[:nazgulknight][:nazgulknight:1][:nazgulknight:2]
Viens écouter ma playlist ! (Maj le 11/06/08)
Trois morceaux d'Ephemeride en écoute. Venez jeter une oreille !
n°5294596
Touffu
en Vadrouille
Posté le 20-11-2007 à 13:40:06  profilanswer
 

Naz a écrit :

C'est moi où le niveau global en Français de JH est en chute libre ?


 
Nan, c'est Boberi :p
 

Naz a écrit :


Sinon jveux bien un lien sur ce projet de réforme des universités. En gros, ils veulent faire comme aux USA ?


 
Ben en gros, oui.
 
Et c'est la porte ouverte aux concours d'entrée dans les universités.
 
Comment osent-ils :shocked:
 
:tired:


---------------
 L'Artiste est celui qui tend le bras vers l'horizon.

[:touffu][:touffu:1][:touffu:2][:touffu:3]
n°5294598
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 20-11-2007 à 13:42:49  profilanswer
 

bof, ça change pas trop, le concours d'entrée il y est deja, c'est juste qu'il est decalé d'un an :D
Sinon, je suis pas sur que ce soit la meme chose qu'au US, l'etat ne se desengagera pas des fac, d'apres ce que j'ai compris


Message édité par jilbi le 20-11-2007 à 13:43:02

---------------
The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  
[:jilbi][:jilbi:7][:jilbi:8][:jilbi:9]
n°5294603
Boberi
Squic !
Posté le 20-11-2007 à 13:46:06  profilanswer
 

Touffu a écrit :


 
Nan, c'est Boberi :p
 


 
 
Me semble que la formulation de touffu et la mienne son différentes, mais justes.

Message cité 1 fois
Message édité par Boberi le 20-11-2007 à 13:46:21

---------------
Malgré le passage à l’euro, quand on regarde bien, le pouvoir d’achat a même augmenté ces derniers temps ; simplement, il y a trop de choses à acheter désormais et on ne peut pas tout avoir dans la vie et c'est bien là le problème car les gens veulent tout et tout de suite ! Allez viens boire un petit coup.  Posté le 12-02-2008 à 00:03:22  by Touffu
 Non mais Boberi est...spécial, faut pas chercher ^^
Un mec qui se plaint tout le temps.
n°5294604
Naz
Censurez moi.
Posté le 20-11-2007 à 13:46:54  profilanswer
 

M'enfin si, en gros, c'est comme aux US, je trouve ça pas si mal.
Ca permettra de faire le tri entre ceux qui veulent vraiment bosser et ceux qui font ça pour rien foutre.


---------------
[:nazgulknight][:nazgulknight:1][:nazgulknight:2]
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n°5294605
Ehfull
Posté le 20-11-2007 à 13:47:24  profilanswer
 

Naz a écrit :

C'est moi où le niveau global en Français de JH est en chute libre ?
 
Sinon jveux bien un lien sur ce projet de réforme des universités. En gros, ils veulent faire comme aux USA ?


 
Je veux bien un lien si quelqu'un a aussi :ack:

n°5294606
Touffu
en Vadrouille
Posté le 20-11-2007 à 13:48:37  profilanswer
 

Boberi a écrit :


 
 
Me semble que la formulation de touffu et la mienne son différentes, mais justes.


 
Oui, mais il réagissait à ton "hein" qui semblait signifier que t'avais pas saisi la nuance entre nos deux phrases :o
 
Si c'est pas le cas, c'est très bien, mais je vois pas pourquoi t'as dit "hein" ^^
 
 
 
 
http://www.autonomiedesuniversites [...] ?article16

Message cité 1 fois
Message édité par Touffu le 20-11-2007 à 13:50:11

---------------
 L'Artiste est celui qui tend le bras vers l'horizon.

[:touffu][:touffu:1][:touffu:2][:touffu:3]
n°5294607
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 20-11-2007 à 13:49:34  profilanswer
 

Ben, si ça peut sélectionner les branleurs qui ont miraculeusement eu 11/20 au bac en sachant pas faire une dérivée/aligner 3 mots en anglais/se planter entre se et ce, ça pourrait être pas plus mal....
 
Quand tu vois certains gus qui foutent jamais les pieds en cours et qui essayent 141354 de suite médecine ou psycho, voilà quoi...
 
 
Pasque bon, le bac, c'est mignon quoi...
 
Même en 2000 ca me faisait déjà rire....

Message cité 1 fois
Message édité par KuBi4K le 20-11-2007 à 13:50:32

---------------
Hope is the first step on the road to disappointment.
 
May the Emperor forgive you, for we will not.
 
n°5294608
Boberi
Squic !
Posté le 20-11-2007 à 13:50:45  profilanswer
 

Touffu a écrit :


 
Oui, mais il réagissait à ton "hein" qui semblait signifier que t'avais pas saisi la nuance entre nos deux phrases :o
 
Si c'est pas le cas, c'est très bien, mais je vois pas pourquoi t'as dit "hein" ^^
 
 
 
 
http://www.autonomiedesuniversites [...] ?rubrique2


 
Non c'est surtout que je comprenais pas pourquoi tu l'avais mis, surtout que elle avait rien à voir.
 
En fait t'as foiré ta blague stout.
 
 [:boberi:5]


---------------
Malgré le passage à l’euro, quand on regarde bien, le pouvoir d’achat a même augmenté ces derniers temps ; simplement, il y a trop de choses à acheter désormais et on ne peut pas tout avoir dans la vie et c'est bien là le problème car les gens veulent tout et tout de suite ! Allez viens boire un petit coup.  Posté le 12-02-2008 à 00:03:22  by Touffu
 Non mais Boberi est...spécial, faut pas chercher ^^
Un mec qui se plaint tout le temps.
n°5294609
Touffu
en Vadrouille
Posté le 20-11-2007 à 13:50:50  profilanswer
 

Ben tu sais, c'est pas ceux qui ont eu très bien au bac qui sont en train de les bloquer les unis...
 
 
EDIT : boberi chui toujours dans mon optique de "l'alto c'est pas bon mangez-en pas" c'est un truc récurrent genre quand on travaille en quatuor par exemple :
 
"Bon pas mal non ?
Ouais !
Seulement le violoncelle à la mesure 55 un peu fort...
Ouais et l'alto aussi !
(alto) Où ?
Ben tout le temps en fait, du début à la fin, joue un peu moins fort...en fait, si tu pouvais pas jouer du tout ça serait bien ! En fait, dégage on fera notre quatuor sans toi ça sera mieux :ack: "
 
Donc voilà voilà :o


Message édité par Touffu le 20-11-2007 à 13:52:35

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 L'Artiste est celui qui tend le bras vers l'horizon.

[:touffu][:touffu:1][:touffu:2][:touffu:3]
n°5294611
Naz
Censurez moi.
Posté le 20-11-2007 à 13:59:40  profilanswer
 

KuBi4K a écrit :

Ben, si ça peut sélectionner les branleurs qui ont miraculeusement eu 11/20 au bac en sachant pas faire une dérivée/aligner 3 mots en anglais/se planter entre se et ce, ça pourrait être pas plus mal....
 
Quand tu vois certains gus qui foutent jamais les pieds en cours et qui essayent 141354 de suite médecine ou psycho, voilà quoi...
 
 
Pasque bon, le bac, c'est mignon quoi...
 
Même en 2000 ca me faisait déjà rire....


 
Médecine tu peux redoubler qu'une fois :o


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Viens écouter ma playlist ! (Maj le 11/06/08)
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n°5294612
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 20-11-2007 à 14:01:59  profilanswer
 

@touffu: mouais, meme si je suis pour cette reforme, j'aurai preferé autre chose comem source que la droite univ :p
http://www.legifrance.gouv.fr/WAsp [...] RX0757893L

 

edit: bon par contre, c'est chaud à comprendre :huho:

Message cité 1 fois
Message édité par jilbi le 20-11-2007 à 14:04:34

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
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n°5294615
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 20-11-2007 à 14:04:57  profilanswer
 

C'est chaud mec, juste chaud.


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Hope is the first step on the road to disappointment.
 
May the Emperor forgive you, for we will not.
 
n°5294622
Ehfull
Posté le 20-11-2007 à 14:17:11  profilanswer
 

jilbi a écrit :

@touffu: mouais, meme si je suis pour cette reforme, j'aurai preferé autre chose comem source que la droite univ :p
http://www.legifrance.gouv.fr/WAsp [...] RX0757893L
 
edit: bon par contre, c'est chaud à comprendre :huho:  


 
C'est ce que j'ai trouvé sur google. :[
 
Un peu chaud à comprendre ouais...

n°5294624
cOlOti
Posté le 20-11-2007 à 14:28:34  profilanswer
 

OUais j'avou le lien vers l'uni, y'a plus neutre comme epxlication de la loi ^^  
 
Legifrance est de loin le must.

n°5294629
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 20-11-2007 à 14:44:54  profilanswer
 

Ben oui c'est ce que t'as trouvé :p suffit de taper 'autonomie université journal officiel" et tu tombes sur le site de l'AS. Faut pas prendre le premier lien commercial touffu :p
Une breve recherche google montre les articles qui font raler les apprentis syndicalistes de la LCR syndicats etudiants favorable au retrait.( http://www.google.fr/search?hl=fr& [...] cher&meta= et http://sudeducalsace.info/spip.php?article171 , qui en fait bien souvent cite le code deja existant)
"article L952-6-1"
"article 2, 3, 4, 5, 6, 8, 9 et 10 "(rien que ça :D)
l"’article L612-3" (qui n'est pas de ce projet, c'est l'article 20 qui le modifie un peu)
’"article L.612-6"
"article 16"

 

allons y, je quote, vu que j'ai pas pu aller au taf aujourd'hui, ça m'occupera

 

article L952-6-1

Citation :

Art. L. 952-6-1. - Sous réserve des dispositions statutaires relatives à la première affectation des personnels recrutés par concours national d'agrégation d'enseignement supérieur, lorsqu'un emploi d'enseignant-chercheur est créé ou déclaré vacant, les candidatures des personnes dont la qualification est reconnue par l'instance nationale prévue à l'article L. 952-6 sont soumises à l'examen d'un comité de sélection créé par délibération du conseil d'administration siégeant en formation restreinte aux représentants élus des enseignants-chercheurs, des chercheurs et des personnels assimilés.

 

l’article 20

Citation :

I. - Le deuxième alinéa de l'article L. 612-3 du code de l'éducation est ainsi modifié :

 

1° La première phrase est ainsi rédigée :

 

« Tout candidat est libre de s'inscrire dans l'établissement de son choix, sous réserve d'avoir, au préalable, sollicité une préinscription lui permettant de bénéficier du dispositif d'information et d'orientation dudit établissement, qui doit être établi en concertation avec les lycées. » ;

 

2° Dans la deuxième phrase, les mots : « , en cas de dispense, » sont supprimés.

 

"L. 612-6": pas dans la loi (edited), en retard les mecs. Soit dit en passant, ça serait à cause d'un eventuel examen d'entrée en master. Euh, bac+5 c'est plusla glande de premiere année hein, donc oui à un exam d'entré ~~
Mais je pense que c'est plus en rapport avec l'article 20, sur les "dispositif d'information et d'orientation dudit établissement," que ça coince

 

D'apres ce que je lis sur le lien foireux que je donne ( foireux car il ne quote meme pas la loi, vu qu'un simple crtl+F ne donne pas ce qu'ils pretendent citer :o , surtout que l'article 8 ne parle pas de ça), ça serait cette phrase de l'article 7 consernant le conseil d'administration:

Citation :

- Le conseil d'administration comprend de vingt à trente membres ainsi répartis :

 

« 1° De huit à quatorze représentants des enseignants-chercheurs et des personnels assimilés, des enseignants et des chercheurs, en exercice dans l'établissement, dont la moitié de professeurs des universités et personnels assimilés ;

 

« 2° Sept ou huit personnalités extérieures à l'établissement ;

 

« 3° De trois à cinq représentants des étudiants et des personnes bénéficiant de la formation continue inscrits dans l'établissement ;

 

« 4° Deux ou trois représentants des personnels ingénieurs, administratifs, techniques et des bibliothèques, en exercice dans l'établissement.

 

« Le nombre de membres du conseil est augmenté d'une unité lorsque le président est choisi hors du conseil d'administration.

 

« II. - Les personnalités extérieures à l'établissement, membres du conseil d'administration, sont nommées par le président de l'université pour la durée de son mandat. Elles comprennent, par dérogation à l'article L. 719-3, notamment :

 

« 1° Au moins un chef d'entreprise ou cadre dirigeant d'entreprise ;

 

« 2° Au moins un autre acteur du monde économique et social ;

 

[...]

 

je vois rien d'autre :hmm:
bon, j'ai la flemme de continuer


Message édité par jilbi le 20-11-2007 à 15:44:30

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
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n°5294634
aarizia
Deceitful Waitress
Posté le 20-11-2007 à 14:56:31  profilanswer
 

Naz a écrit :


 
Médecine tu peux redoubler qu'une fois :o


 
Le taux de réussite pour un primant n’étaient que de 8,6 % en 2001/2002 mais s’élevaient à 35,98 % pour les redoublants sur l'ensemble des facs. Malgré leur réussite au concours, 15% des étudiants abandonnent après être passés en 2ème année.


---------------
There is hope in honest error, none in the icy perfections of the mere stylist.
Charles Rennie Mackintosh 1901
Prophet of modernism and apostle of Art Nouveau

n°5294635
Naz
Censurez moi.
Posté le 20-11-2007 à 14:58:51  profilanswer
 
n°5294640
Tyredas
Posté le 20-11-2007 à 15:31:57  profilanswer
 

Citation :

"L. 612-6": pas dans le projet de loi, en retard les mecs. Soit dit en passant, ça serait à cause d'un eventuel examen d'entrée en master. Euh, bac+5 c'est plusla glande de premiere année hein, donc oui à un exam d'entré ~~
Mais je pense que c'est plus en rapport avec l'article 20, sur les "dispositif d'information et d'orientation dudit établissement," que ça coince


 
 
Quel projet de loi? La loi est en vigueur depuis le mois d'Août.
Sinon la seule nouvelle selection permise  à l'époque du projet c'était la possibilité de sélectionner en M1 plutôt qu'en M2, ce qui en soit est loi d'être idiot puisque le palier est maintenant entre L3 et M1, ça aurait permis d'assurer les étudiant de faire leur master entier dans lal même fac (et de tt façon un M1 seul vaut rien sauf en Droit)
Disposition qui a été retirée à la demande des gremlins de l'UNEF au mois de juillet.


---------------
Tyredas
n°5294644
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 20-11-2007 à 15:45:12  profilanswer
 

edité
ben oui, les fac c'est le LMD maintenant, donc faire la selestion en M1 c'est pas si con


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n°5294655
aarizia
Deceitful Waitress
Posté le 20-11-2007 à 16:18:59  profilanswer
 

Citation :

Moins de trains et de RER, mais plus de voitures… La grève des transports a-t-elle un coût écologique ? Olivier Carles, ingénieur spécialisé dans les bilans carbone, fait le point.
lefigaro.fr - Quelques semaines après le Grenelle de l’Environnement, la grève des transports a repoussé les habitants d’Ile-de-France vers leurs voitures. Peut-on calculer le coût écologique de cette grève ?
 
Habituellement, en semaine, 5 millions de Franciliens vont travailler. 500 000 y vont à pied, 2 000 000 en voiture et 2 000 000 en transports en commun. Ces derniers, en temps de grève, font un peu de marche à pied, mais se reportent majoritairement sur la voiture, et le covoiturage reste marginal. Les kilomètres de bouchons les jours de grève sont un indicateur supplémentaire. Au total, j’estime qu’en gros, il y a 1.5 million de voitures en plus sur les routes d’Ile-de-France les jours de grève. En moyenne, elles parcourent 27 kilomètres dans la journée, ce qui nous donne au minimum 40 millions de kilomètres parcourus en plus, soit environ 10 000 tonnes équivalent CO2 de gaz à effet de serre rejetées dans l’atmosphère.  
 


 


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Charles Rennie Mackintosh 1901
Prophet of modernism and apostle of Art Nouveau

n°5294660
Frozendoll
THEY BE STEALIN MY THC
Posté le 20-11-2007 à 16:33:19  profilanswer
 

Vaut mieux expliquer ça au gouvernement et à la SNCF qu'aux usagers.


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C'est pas parce qu'on est fidèle client à Champion qu'on a pas le droit d'aller comparer à Intermarché de temps en temps.
Bulletin spécial post-THC du petit lapin.
n°5294661
Boberi
Squic !
Posté le 20-11-2007 à 16:35:08  profilanswer
 

Au moins si les glaces fondent on saura à cause de qui.


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Malgré le passage à l’euro, quand on regarde bien, le pouvoir d’achat a même augmenté ces derniers temps ; simplement, il y a trop de choses à acheter désormais et on ne peut pas tout avoir dans la vie et c'est bien là le problème car les gens veulent tout et tout de suite ! Allez viens boire un petit coup.  Posté le 12-02-2008 à 00:03:22  by Touffu
 Non mais Boberi est...spécial, faut pas chercher ^^
Un mec qui se plaint tout le temps.
n°5294662
Frozendoll
THEY BE STEALIN MY THC
Posté le 20-11-2007 à 16:36:26  profilanswer
 

Raison de plus de les brûler non?


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C'est pas parce qu'on est fidèle client à Champion qu'on a pas le droit d'aller comparer à Intermarché de temps en temps.
Bulletin spécial post-THC du petit lapin.
n°5294663
Boberi
Squic !
Posté le 20-11-2007 à 16:37:48  profilanswer
 

Frozendoll a écrit :

Raison de plus de les brûler non?


 
Oue, ça fera aussi du CO2 en plus.


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Malgré le passage à l’euro, quand on regarde bien, le pouvoir d’achat a même augmenté ces derniers temps ; simplement, il y a trop de choses à acheter désormais et on ne peut pas tout avoir dans la vie et c'est bien là le problème car les gens veulent tout et tout de suite ! Allez viens boire un petit coup.  Posté le 12-02-2008 à 00:03:22  by Touffu
 Non mais Boberi est...spécial, faut pas chercher ^^
Un mec qui se plaint tout le temps.
n°5294667
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 20-11-2007 à 16:41:10  profilanswer
 

de toute façon, vous en faites pas pour le rechauffement, ça va re-geler juste derriere :D  
Les ours polaires vont gelerer un peu, mais ensuite, y'en aura meme dans le jardin du Lux' [:jilbi:2]


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[:jilbi][:jilbi:7][:jilbi:8][:jilbi:9]
n°5294669
Boberi
Squic !
Posté le 20-11-2007 à 16:42:19  profilanswer
 

jilbi a écrit :

de toute façon, vous en faites pas pour le rechauffement, ça va re-geler juste derriere :D  
Les ours polaires vont gelerer un peu, mais ensuite, y'en aura meme dans le jardin du Lux' [:jilbi:2]


 
Et tout ça à cause des grèves.


---------------
Malgré le passage à l’euro, quand on regarde bien, le pouvoir d’achat a même augmenté ces derniers temps ; simplement, il y a trop de choses à acheter désormais et on ne peut pas tout avoir dans la vie et c'est bien là le problème car les gens veulent tout et tout de suite ! Allez viens boire un petit coup.  Posté le 12-02-2008 à 00:03:22  by Touffu
 Non mais Boberi est...spécial, faut pas chercher ^^
Un mec qui se plaint tout le temps.
n°5294694
molusque
Sous le soleil, Exactement !
Posté le 20-11-2007 à 18:36:41  profilanswer
 

http://fr.youtube.com/watch?v=DcC31r1BxBY
 
C'est bien d'actualité :ack:


---------------
My Trade List
n°5294772
lapalisse
Profil : Modérateur
Posté le 20-11-2007 à 22:15:54  profilanswer
 

Gaendal a écrit :


Oui, sauf que c'est des écoles PRIVEES, et pas les universités...
Enfin bon, si tu comprends pas, je te conseille de te renseigner un peu.


 
euh les Grandes Ecoles avec classement sont publiques hein ;)


---------------
Le Seigneur des Nazgûls pénétra à cheval dans la ville. Grande forme noire détachée sur les feux qui brillaient derrière elle, sa stature devenait immense menace de désespoir. Le Seigneur des Nazgûls passa ainsi sous la voûte que nul ennemi n'avait jamais franchie, et tous fuirent devant sa face.  
 
Google est le seul endroit où tu puisses taper Chuck Norris
n°5294773
may²
hack n' slash
Posté le 20-11-2007 à 22:27:43  profilanswer
 

Citation :

Médecine tu peux redoubler qu'une fois


 
Dans Libération, il interviewait un jeune étudiant révolutionnaire qui avait fait un DUT avant de s'orienter vers une fac de psycho. Comme quoi faire de longues études, c'est juste une question de bonne volonté :D


Message édité par may² le 20-11-2007 à 22:29:18
n°5294841
CdE
๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏) ๏̯͡๏)
Posté le 21-11-2007 à 05:15:37  profilanswer
 

lapalisse a écrit :


 
euh les Grandes Ecoles avec classement sont publiques hein ;)


 
Parler des grandes écoles comme d'une filière envisageable n'est que pure utopie. N'entrent globalement dans les grandes écoles que les premiers (de prépa) des premiers (du lycée) des premiers (du système éducatif, j'entend qui a réussi à aller jusqu'en Terminale sans se faire gicler de la filière "générale" ). Si ça concernait 1% de la population scolaire globale, ça serait déjà énorme.
 
Sinon on m'a passé ça tout à l'heure, je suis sur que ça va vous procurer un amusement non dissimulé :) (Avant de vous lancer dans une grande campagne d'insultes diverses, ce n'est pas de moi, ça ne servira pas à grand chose de cracher votre bile suite à mon post)
 

Citation :

Chère cliente, cher client,
 
Je suis en grève aujourd'hui et je l'assume. Oui, j'assume de devoir
vous poser des problèmes dans votre train-train quotidien, j'assume de
vous obliger à modifier vos habitudes quotidiennes.
 
On m'accuse de vous prendre en otage. Mais vous ai-je enfermés, vous
ai-je attachés ? Non, je vous laisse libres. Libres au milieu des
contraintes que vous acceptez tous les jours sans vous en plaindre.
J'assume pleinement de vous laisser voir vos chaînes, parce que ces
chaînes sont aussi les miennes. Parce que moi aussi, je dois faire
garder mes gamins quand je commence au petit matin, moi aussi, quand je
rentre le soir, j'ouvre ma boite à factures qui naguère s'appelait boite
aux lettres, moi aussi je m'affale parfois dans le canapé pour manger
docilement la soupe de la télé, car moi aussi, je vis dans cette
société. Oui, je l'assume. Comme j'assume les contraintes de mon métier
qui me font vivre à part du groupe, qui me font travailler avant vous
pour vous emmener bosser et après vous pour vous ramener à la maison.
Pour vous emmener dans votre famille passer les fêtes, je ne les
passerai pas dans la mienne. Je vous transporte et par définition, mon
travail commence là où s'arrête le vôtre, et vice versa.
 
Quand j'ai pris la décision de faire ce métier, il y a 15 ans, j'ai pesé
le prix de ma mise à l'écart de la vie collective, par les horaires
farfelus. Ce prix, je l'ai accepté et j'entends me le faire payer.
 
Bien sûr, je ne suis pas le plus mal loti de la terre. Bien sûr, il y a
bien pire et bien plus malheureux. Mais doit-on se sentir coupable
d'avoir un toit en voyant les sans-abri ? Doit-on se sentir coupable
d'avoir un emploi en comptant les chômeurs ? Doit-on se sentir coupable
de se défendre ?
 
Ma défense, je l'ai préparée. Parce que les résultats des élections de
mai ne laissaient aucun doute. Le conflit aurait lieu, historiquement il
devait avoir lieu. Où et quand ? Vous avez la réponse aujourd'hui. Parce
que, je ne vous le cache pas, Il était encore sur le yacht de Bolloré
que je mettais de coté l'argent nécessaire à ce combat. S'il le faut
celui prévu pour quelques projets futiles sera utilisé et tant pis si le
home cinéma ne vient pas dans mon foyer cette année. Quoi, j'aurais pu
me payer un home cinéma et je suis dans la rue ? Et bien ça aussi je
l'assume. Et sans aucune honte depuis que j'ai lu que la marque qui
commercialise le plus grand écran plasma, un joujou à cent mille euros,
visait aussi le marché des particuliers en France. On me donne 2600
euros par mois pour conduire les trains, pas pour acheter mon silence et
ma docilité. On trouve au MEDEF des syndicalistes bien mieux lotis ayant
toujours une larme à faire couler sur leur sort.
 
C'est aussi pour ça que j'assume de faire grève aujourd'hui.
 
On m'accuse de ne pas faire preuve de solidarité parce que la réforme
est nécessaire et doit être approuvée. A force de lire les rapports du
Conseil d'Orientation des Retraites, à force de lire tout ce qui peut me
tomber sous les yeux parlant de retraite, du sénat au blog débile, j'ai
acquis la conviction que tous cela aurait pu être évité, pour moi comme
pour vous, si nos dirigeants avaient préparé ces échéances comme j'ai
préparé cette grève.
 
On nous a parlé de catastrophe, de faillite, de banqueroute même or
n'importe quel économiste honnête vous le dira, en 2000, l'effort
prévisible à réaliser, sans rien changer pour les retraites, pour les 40
années à venir était calculé inférieur à celui fourni pendant les 40
années passées. On a montré que le petit bout de la lorgnette, on n'a
pas dit que la richesse du pays augmenterait plus vite que cette charge,
même dans les pires scénarii. Il y avait ce problème du baby boom ? Et
alors, est-ce une raison pour tout mettre à bas alors qu'il suffisait de
remplir le fond de réserve des retraites créé en 2002, la seule
véritable réforme honnête faite sur le sujet ? Que fait un ménage quand
il sait qu'une dépense va venir ? Soit il économise, soit il emprunte,
soit il attend et se serre la ceinture le moment venu. C'est cette voie
qu'ont choisie nos dirigeants, c'est regrettable mais je suis citoyen et
je respecte les suffrages. Alors cette politique qui n'est pas la
mienne, je l'assume y compris les conséquences, y compris cette grève.
 
Aujourd'hui, je refuse de faire mon travail dans la société parce que
j'ai un différent à régler avec cette société. J'utilise un moyen légal,
constitutionnel, occasionnant une gêne que j'assume pleinement parce que
je suis dans une entreprise qui fait des bénéfices et qui, seule, paye
les avantages de mon régime de retraite. Une cotisation patronale
supérieure de près de 12% à celle de votre patron, soit environ 500
millions, pour compenser un âge de départ inférieur au vôtre, dans des
conditions souvent inférieures aux vôtres d'ailleurs. Le reste ? C'est
ce que nous payerions ensemble si nous étions dans le même régime.
D'ailleurs la compensation entre régimes bénéficie à 93.7% aux artisans,
commerçants, salariés et exploitants agricoles, et en 2015, mon régime
ne sera plus bénéficiaire du système mais deviendra contributeur. Ces
12% sont à moi, pas à mon entreprise qui voudrait bien les récupérer.
Comme les cotisations patronales, que les patrons appellent volontiers
<<
charges , sont à vous, payant par avance votre droit à la santé ou à
la
retraite. C'est parce que la seule personne volée dans cette réforme
c'est moi, j'assume totalement de réclamer mon dû. On me dit que ce sont
finalement les clients qui payent. L'a-t-on dit aussi fort aux clients
de Carrefour qui on payé les conditions de fin d'emploi du patron
d'alors ? Le dit-on aussi fort de toutes ces retraites chapeaux, primes
de départs et autres joyeusetés faites aux dirigeants des grandes
entreprises ? Le dit-on aussi fort des avantages d'autres salariés ? A
ce dernier titre, il est bon de calculer que 5 années de bonus sur une
carrière de 40 ans ne représentent finalement guère plus qu'un mois et
demi par ans. Je n'ai jamais eu de treizième mois, l'avantage est-il si
exorbitant ?
 
Alors j'assume ne pas vouloir perdre ces 12% dans cette réforme qui ne
vous apportera rien. Le gain escompté est de l'ordre de 200 millions
d'euros par ans. A ce rythme, il faudra 75 ans pour rembourser les 15
milliards de cadeaux fiscaux faits cet été ! Suis-je encore Le
privilégié de cette société ?
 
Mais plus encore. Cette réforme, comme les précédentes, vous coûtera
beaucoup, elle nous coûtera beaucoup à tous. Parce que c'est la
solidarité que l'on tue aujourd'hui. Cette solidarité voulue par nos
pères au lendemain de la guerre, cette solidarité insupportable pour qui
se réclame du libéralisme et du chacun pour soi. Cette solidarité dont
le sens profond ne dépasse pas, pour notre gouvernement, la notion de
l'aumône dominicale. Mais pour moi elle a un sens, parce qu'elle est
profondément humaine. C'est elle, le ciment de notre société. A quoi bon
vivre comme les loups où le couple dominant mange en premier et où le
dernier mange ce qui reste ? Tous mangent, certes, mais est-ce le modèle
que nous voulons pour notre société ? Est-ce l'exemple pour nos enfants
? Ma conviction profonde est que la société humaine ne peut être basée
que sur la solidarité, sur l'entraide mutuelle. C'est ce à quoi je crois
et c'est pour cela que j'assume ce combat.
 
Et je me souviens de 1995. Vous étiez derrière nous à 75% ! Autre époque
où nous portions l'espoir, où l'on a vu des personnes venir apporter une
journée de salaire dans notre caisse de grève en nous demandant de faire
la grève pour eux. La grève ce n'est pas mon métier. J'assume d'avoir
laisser tomber cet espoir faute de pouvoir le porter seul. J'assume
aujourd'hui de me battre d'abord pour moi, règle première de cette
société libérale que je veux combattre. C'est paradoxal ? Oui, mais
j'assume ce paradoxe parce que vous ne m'aimez plus aujourd'hui et que
cette désaffection est le fruit d'un combat que vous n'avez pas voulu
mener, croyant à tort que je le ferais pour vous. Nos père se sont
battus, certains sont morts, pour nos congés, nos retraites, notre santé
et pour bien d'autres choses encore. Qui se souvient aujourd'hui du prix
payé par eux pour nos avantages de salariés de pays riche ?
 
Certains perdront leur boulot paraît-il. Mais qui est assez stupide pour
m'accuser moi et laisser en paix cette crevure de directeur du personnel
qui utilisera cyniquement cet alibi, ce sous-homme incapable de
considérer son prochain comme son égal dans la difficulté ? Et bien,
oui, j'assume de fournir cet alibi fallacieux à cette personne qui ne
devrait rien avoir à faire dans la société des hommes.
 
Il n'y a pas si longtemps, nous, cheminots, avions un slogan plein
d'avenir, nous voulions partager le progrès pour tous. Souvenez-vous :
 
Le progrès ne vaut...
Où est-il ce progrès, aujourd'hui où l'Homme de
ce siècle a enfermé sa liberté dans une télé et un portable ? Où l'on
vante les soi-disant mérites du libéralisme sans parler de ses
inconvénients comme la précarité ? Où l'on détruit l'avenir de nos
enfants en oubliant les combats de nos pères ? Où l'on brade notre
société solidaire pour peu qu'on nous fiche la paix ? Où est-il le
progrès aujourd'hui ?
 
J'assume.

n°5294842
SpyHunter
DESU DESU DESU DESU DESU DESU
Posté le 21-11-2007 à 05:35:07  profilanswer
 

Je suis pas sur de tout avoir compris, j'ai aucune idée de ce qu'est la cause de ces troubles, mais en lisant le texte du type, je me dit qu'ils ont pas totalement tort de faire la grève. Maintenant, faut me montrer l'envers de la médaille, sinon, mon opinion n'est pas impartiale.


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[:spyhunter:4][:spyhunter:5][:spyhunter:6][:spyhunter:8]  
L'amour de la liberté-:D-Ma TL-:D- La seule voie c'est la mienne... - Le sapin a des boules
J'aime pas les surprises, en fait, le dernier gars à m'avoir surpris s'est pris trois balles
n°5294848
jilbi
Holy En'Djinn !
Posté le 21-11-2007 à 08:15:47  profilanswer
 

*petite larme d'emotion apres la lecture du texte*
:'(
 
voila, on peut recommencer à cracher sur les grevistes :p


---------------
The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  
[:jilbi][:jilbi:7][:jilbi:8][:jilbi:9]
n°5294890
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 21-11-2007 à 10:09:23  profilanswer
 

Eh ben, tourné comme ça, ça donne déjà moins envie de donner des baffes en boucle au premier râleur qui me tombe sous la main....
 
Bon, là c'trop tard, je viens de surprendre une conversation à mon taff sur les retraites, le service public.
J'observe des mecs de mon taff qui branlent RIEN depuis 8h ce matin.
Et j'ai qu'une envie, c'est d'aller les voir avec un lance-clous rouillés.


---------------
Hope is the first step on the road to disappointment.
 
May the Emperor forgive you, for we will not.
 
n°5294891
TiDom
Profil : Super-héros
Posté le 21-11-2007 à 10:09:24  profilanswer
 

jilbi a écrit :

*petite larme d'emotion apres la lecture du texte*
:'(

 

voila, on peut recommencer à cracher sur les grevistes :p


:lol:
C'est bien écrit en tous cas.

 

Ce qui me marque c'est le chiffre : 200 millions d'euros pour assurer leur 37,5 ans (que pour les cheminots ?)... c'est rien en fait :ack:

 

Quelqu'un pourrait confirmer ce chiffre (avec sources bien sûr) ?
En passant quelqu'un a une idée du coût/an de :
1 : rester à 37,5 ans de cotisation pour tous les régimes spéciaux ?
2 : revenir à 37,5 ans de cotisation pour tout le monde ?
3 : le paquet fiscal ?

 

Tout ça avec un coput par an bien sur...
Il serait temps de faire quelques comparaisons... non ?


Message édité par TiDom le 21-11-2007 à 10:11:21

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Mihi colenda est virtus.  
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n°5294893
Nuage
Profil : Modérateur
Posté le 21-11-2007 à 10:22:39  profilanswer
 

Puisqu'on est dans la catégorie "reproductions de messages", un avis un peu, euh, contraire.
J'ai pas le lien vers la source, désolé, je m'étais gardé ça dans un coin et je me souviens plus où je l'ai lu.

Citation :

La grève est légitime quand la grève est un recours inévitable ou nécessaire pour atteindre un objectif proportionné. La grève est légitime seulement si toutes les autres formes de résolution du conflit se sont avérées inefficaces. La grève est un refus (collectif et concerté de la part des travailleurs) d’accomplir leur travail, afin d’obtenir de meilleures conditions (de travail et de leur situation sociale) grâce à la pression exercée sur les employeurs, l’État et l’opinion publique. La grève devient inacceptable lorsqu’on lui assigne des objectifs contraires au bien commun.
 
Si cette définition de la grève vous déplaît, alors notez les faits ci-après.
Le déficit public total de la France (Etat, Sécurité sociale, Collectivités locales, etc) atteint plus de 40 milliards d’euros.
De plus, l’endettement total de la France dépasse les 1000 milliards d’euros, soit plus de 64% du PIB. L’endettement de la France, c’est l’ensemble des emprunts pris par l'État, les collectivités territoriales et les organismes publics (entreprises publiques, sécurité sociale, etc).
Le Pacte de stabilité et de croissance de l’Union européenne stipule que la dette des Etats membres ne doit pas dépasser 60 % du Produit intérieur brut.
Ce 60% n’est pas la norme ou la moyenne. Ce 60% est l’excès maximal, déjà catastrophique, à ne dépasser en aucun cas.
 
Cet excès maximal, déjà catastrophique, à ne dépasser en aucun cas, la France le dépasse. Calculé par habitant, l’endettement est donc de 1000 milliards d’euros à diviser par environ 60 millions d’habitants.
Faites le compte.
Aucun contribuable français n’est en mesure de rembourser l’argent qu’il doit.
L’Etat français ( faut-il le rappeler ?) ce n’est pas l’appareil de l’Etat ou les fonctionnaires de l’Etat.
L’Etat français c’est l’addition des Françaises et des Français. Les Français sont tenus de rembourser, un jour, plus de 1000 milliards d’euros.
A rembourser avec quoi puisqu’ils n’ont presque rien ?
Il en va de même du déficit public.
Ce sont 60 millions de Françaises et de Français qui ont un déficit de 40 milliards d’euros à combler.
A combler avec quoi puisqu’ils n’ont presque rien ?
 
La grève devient inacceptable lorsqu’on lui assigne des objectifs contraires au bien commun.
 
Avec son endettement et son déficit public, la France descend au niveau chaotique des républiques bananières.
Elle peut se faire jeter et de la zone euro et de l’Union européenne.
Elle peut se retrouver sous la coupe du Fond Monétaire International et de la Banque Mondiale.
Auquel cas sa politique économique et sociale lui sera dictée par les bailleurs de fonds, c’est à dire, le Fond Monétaire International et de la Banque Mondiale, précisément. Aucun (e) économiste français (e) ne peut écrire cela.
S’il (elle) écrit cela, on va nier et dénigrer ce qu’il (elle) écrit et dire que ce qu’il écrit est faux et fasciste.
La grève devient inacceptable lorsqu’on lui assigne des objectifs contraires au bien commun, écrivais-je…

Les raisons de réformer, c'est ça. Les raisons pour lesquelles on a pas le choix, quel que soit l'angle sous lequel on regarde le binz, c'est ça. On a plus de thune. Plus du tout. Mais alors, du tout du tout.
La question n'est pas de savoir à qui la faute, ou pourquoi on a plus de blé. Mais il faut le prendre en compte, et se baser sur ça pour définir les politiques, parce qu'on ne plus plus l'ignorer - ça fait des années qu'on l'ignore, et on voit bien que ça arrange pas les choses.
 
Nuage.

n°5294899
aarizia
Deceitful Waitress
Posté le 21-11-2007 à 10:38:56  profilanswer
 

Citation :

21 novembre 09:06 - PARIS (AFP) -  
A la SNCF, la direction a annoncé que "plusieurs exactions avaient eu lieu au même moment": incendies volontaires sur les TGV Est et Atlantique, fermeture volontaire de commutateurs de signalisation sur les TGV Nord et Sud-Est.
 
La direction a dénoncé une "action coordonnée de sabotage", "destinée à contrer la reprise observée des trafics". De son côté, le secrétaire général de la CGT-cheminots, Didier Le Reste, a qualifié "d'actes inqualifiables commis par des lâches" ces exactions commises sur le réseau SNCF, dans un entretien à l'AFP.


 
Et voilà, ça commence ...  
 
 


---------------
There is hope in honest error, none in the icy perfections of the mere stylist.
Charles Rennie Mackintosh 1901
Prophet of modernism and apostle of Art Nouveau

n°5294901
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 21-11-2007 à 10:49:21  profilanswer
 

Putain mais même en Amérique du Sud, ils font plus ça !!


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Hope is the first step on the road to disappointment.
 
May the Emperor forgive you, for we will not.
 
n°5294902
Barbyturic
Célibataire libre comme l'air
Posté le 21-11-2007 à 10:50:31  profilanswer
 

D'accord on n'a plus de thune, mais quitte à prendre des vraies mesures, autant le faire sur la véritable origine du mal et non seulement sur un élément périphérique. Le problème c'est que pour le moment, le gouvernement nous abreuve de "on verra", "ca viendra début 2008" etc ...
 
Le plus rigolo dans l'affaire c'est que les négociations en cours vont tout faire pour biaiser les mesures prises et que si techniquement il y aura des changements, la réalité ne sera pas bien différente d'avant.
 
Bref pour le moment beaucoup de poudre aux yeux qui coûte très chère en plus cette poudre !!!
 
Amicalement,
Barby qui se demande pour Noël s'il ne va prendre un avatar genre Clochette vu qu'il travaille au Trésor !!


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"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon :D) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)
n°5294903
KuBi4K
Cleanse, Purge, KILL !
Profil : Modérateur
Posté le 21-11-2007 à 10:53:06  profilanswer
 

La véritable origine du mal ?
 
Ben ouais...
 
Faudrait convoquer les politiques des 50 dernières années et leur faire un procès, tiens... Pas con.


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Hope is the first step on the road to disappointment.
 
May the Emperor forgive you, for we will not.
 
n°5294904
Nuage
Profil : Modérateur
Posté le 21-11-2007 à 10:57:07  profilanswer
 

En même temps, faut bien commencer quelque part. Régler le problème des bastions des syndicats avant de s'attaquer au gros du binz, ça me semble pas être l'optique la plus délirante du monde - et de toute manière, fallait bien s'en occuper un jour, des régimes spéciaux, alors autant le faire au début, comme ça ça sera fait.

 

Mais effectivement, ce n'est qu'un élément somme toute assez mineur du problème. C'est toujours ça de pris (et encore, quand on voit les concessions que le gouvernement a déja fait, je me dit que ça va pas des masses changer des trucs), mais ce n'est qu'un infime début, je suis tout à fait d'accord.

 

Quant aux réformes du régime général des retraites, du code du travail, de l'Etat, de la sécu, et autres amusements, beh, on verra quand on y sera. Niveaux gréves, on a rien vu, pour le moment, je pense...

 

Vu l'ampleur du désastre qu'est ce pays aprés 20 ans de gestion toute pourrite, c'est effectivement pas en réformant uniquement les régimes spéciaux qu'on va arranger quoi que ce soit.

 

Nuage.

 

EDIT: Nan Kub, pas 50, sous MonGénéral ça allait a peu prés. Bon, par contre, depuis ~78, ok, c'est la panique. Merci à eux :)

Message cité 1 fois
Message édité par Nuage le 21-11-2007 à 11:00:51
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