Reprise du message précédent :

il serait bon de prendre pour exemple des salaires français quand on parle de fiscalité française.

ah ? donc je me décrete artiste et paf je ne paie plus (ou moins d'impots) ? c'est bon à savoir (et puis peu importe si je ne suis pas reconnu de mon vivant, ça serait mal de ne s'interesser qu'aux artistes qui font beaucoup d'humour.

ah, depuis que le gouvernement subvension l'ENSRV (grace à la taxe professionnelle) on a de la blague de qualité

faudrait voir qui délocalise et qui s'installe aussi. Si ma mémoire est bonne ce sont les entreprises de service qui explosent en Irlande (et le secondaire qui part d'europe continentale). Je doute que la main d'oeuvre ouvrière irlandaise soit compétitive par rapport aux marocain (ou aux asiatique, même pas besoin de respecter leur maigre code du travail)
En france c'est au débat les allègements de charge, la question (vis à vis de la situation française) se pose vraiment, est ce que ça peut faire rester des industriel ? j'en doute.

le crédit que je donnerais à l'Irlande c'est d'avoir sur investir l'éducation et les métiers qualifiés (donc souvent, de service) pour litteralement, sortir du moyen age.

 
Grace à mon boulot utterly passionant j'ai tout loisir de plancher sur de l'humour de qualité sans taxe (et sans sucre) ajouté :]

il faut breveter, on brevete pas assez en france.

Et où fais tu tes études ?

 
Sauf qu'on ne se "décrete" pas artiste!    

tu trouves suffisement de potes pour qu'ils te décrettent artiste
tu exploites les failles du trucs, si il n'y a ceux qui font plein d'expo incompréhensible avec masse argent à la clé à la kundelic, le système paraitrait injuste, il en faut aussi pour les petits
et en plus y a artiste et artiste, y en a qui font brasser ennormement d'argent et d'activité, dont on peut comprendre qu'on veuille les avoir chez soit, et y a des gens plus confidentiels

Nope, ça marche pas comme ça!    
 
En France, pour être artiste-auteur indépendant, il faut s'inscrire en tant que tel à la Maison des Artistes et l'Agessa, pour bénéficier u régime social particulier des auteurs! Une fois inscrit il faut attendre un an pendant lequel il faut gagner grâce à ses oeuvres un certain montant (900 fois le tarif horaire minimum si je me souviens bien). Si pendant cette 1ere année on passe le plafond, on est affilié et donc considéré comme artiste au niveau social, sinon on attend encore un an!

Ce ne sont pas exactement les artistes qui sont exempts d'impôts en Irlande mais ce sont les revenus obtenus par les artistes, les écrivains, les compositeurs et les sculpteurs de la vente de leurs œuvres qui sont entièrement déduits de l’impôt sur le revenu.  

Bon juste histoire de, j'ai été voir sur le site des impôts par ce que les chiffres avancé ici me paraissaient totalement délirants :
Donc pour des revenus annuels de --> on paye --> % du montant imposable (généralement = salaire - 10%)
12k --> 0 --> 0
18k --> 1007 --> 6,22%
24k --> 1763 --> 8,16%
30k --> 2860 --> 10,59%
36k --> 4480 --> 13,83%
...
48k (= 4k/mois) --> 7720 --> 17,87%
60k (= 5k/mois) --> 10920 --> 20,30%
 
J'ai pris le cas d'un "bête" célibataire sans enfants ou parents à charge, avec juste un revenu tout rond.
 
Bon en revenir au débat 10% d'augmentation c'est colossale pour la personne qui paie les impôts, et ce sera pas loin d'être peanuts pour l'état (pour rappel c'est essentiellement la TVA qui rapporte de l'argent à l'état, pas l'impôt sur le revenu). Donc l'intérêt, si ce n'est réveillé l'envie de lutte des classes (bouh, le méchant riche!) est quasi nul.
Après pour accentuer le fossé riche/pauvre, il n'y a rien de mieux (personne ne sera plus payé entre 39 et 45k, ça rapporterait moins que 39k avec ces impôts) et comme on le voit au Brézil, c'est une situation top.
 
D'autres trucs à dire, mais plus le temps là... je repasserai.

 
comme une attaque personnelle vu que je gagne plus de 4k€ par mois. Plus sérieusement comme une petite phrase électoraliste en direction de la gauche.
 
Ségolène fait bonne façade pour chopper les voix du cnetre gauche et son compagnon (^^) fait les accords et les propositions pour rallier les voix d'extrême gauche.
 
Car le problème en France de la gauche moderne (PS quoi) c'est qu'elle est incapable de gagner une election sans l'appui et le soutien du parti communiste et des verts. Ils se retrouvent obligés de faire des propositions allant dans le sens de ces partis pour qui le travail c'est une aliénation et la propriété le vol.  
le jour où il comprendront que y'a déjà 50% des richesses crées en France qui sont phagocytées par l'état et qu'il faudrait sûrement revoir le fonctionnement de ce dernier, on sera vers 2040, date à laquelle peut être ils proposeront la retraite à 59 ans pour els fonctionnaires. ^^

 
Faut arreter d'être contre les délocalisations... A qui profitent-elles ?  
 
Le salarié lambda, à 18k€/an, il est bien content de se payer des fringues fabriquées en Chine pour peanuts... Quand les anti délocalisations seront prets à acheter tous leurs besoins FRABRIQUES en FRANCE, et bien on pourra en parler mais pour l'instant, je trouve que ce débat n'a pas se place en France

Sinon, plusieurs remarques:
 
- Plus de 50% des français ne paye pas l'impôt sur le revenu (source: Ministère des finances 1 et Ministère des finances 2
 
Donc, je trouve déja assez amusant le sondage disant que 50% des français sont d'accord avec le fait d'augmenter la fiscalité des personnes gagnant plus de 4000 €/mois.... C'est facile d'être d'accord avec une mesure qui de toute façon de vous concerne pas/
 
Sinon, en ce qui concerne l'ISF. Prenons un exemple concrêt:
Un couple d'ingénieur. Au bout de n année d'économies (en gros, 30 ans), ils auront réussi à s'acheter un appartement en région parisienne grâce aux économies faites sur leurs salaires. Durant tout ce temps, ils auront bien sur déja payés leurs impôts. La dessu, hop décès de parents, héritages. Bam, l'état repasse et prend des impôts sur cet héritage.
 
Ils acquièrenet grâce à cet héritage un second appart en région parisienne. Damned, les voila soumis à l'ISF...
Donc, en gros, l'ISF revient à taxer les gens parcequ'ils ont réussis à faires des économis. Si ils avaient dépensé leurs sous en caviar et autre voiture de luxe, pas d'ISF.... L'état fait raquer les gens deux fois...
 
L'ISF est donc vraiment un impôt inique....

Les clochards picolent l'intégralité du fruit de leur mendicité dans cette optique là.

 
 
Pour l'impot sur le revenu, les bas salaires en paye une partie mais pas sous cette forme, sous une forme de prélevement à la source dont j'ai oublié le nom

ouais, c'est juste l'impot sur le revenu ça, mais si tu comptes ce qu'on te retire de ton salaire avant meme de le recevoir....    
(OMAGAD je vais taxxer cette année xD )

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  

tes charges mais c'est assez différent, elles vont dans des trucs bien précis, pas forcement dans les caisses de l'état dont il décide ensuite l'utilisation.
harkot ton truc c'est du "jus'à telle somme" ou du à partir de, histoire que je sache si je vais payer et combien

Si tu veux faire un sondage pour avoir réellement l'opinion des gens, c'est pas vraiment comme ça qu'on fait...
 
La les réponses "oui à bas les riches" et "non" avec tes arguments derrière ça passe pas du tout
 
Tu mets un truc contraire du genre "oui pour le pouvoir d'achat de tous" et un truc inverse pour le non, t'as complètement autre chose....
 
Il faut être un minimum objectif quand on fait un sondage quand même

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BON. J'hallucine comme d'habitude quand on parle d'impôts sur le forum, tout le monde dit n'importe quoi sans avoir jamais payé des impôts de sa vie, dirait-on...
 
NON, on ne perd pas d'argent lorsqu'on est à la limite inferieure d'une tranche! Non les salaires à 6000Kmensuels ne sont pas taxés à 60%!!!
 
Les % d'imposition par tranche ne s'appliquent pas sur l'intégralité du revenu fiscal (grosso modo salaire net -10%-20%-autres abattements éventuels) mais sur chaque tranche !!!!!
 
Exemple pour un salaire de 34K annuel (bon salaire à la sortie d'école pour un ingénieur, = à 2200€ net mensuel), ça donne grosso modo 26K net, soit à la louche 20K imposables après abattements :
 
Il ne paye rien sur les premiers 12K, il paye le % de tranche 12-18K sur 6K, le % de la tranche 18-24k sur 2k, et c'est tout !
 
Donc si son revenu arrive disons à 25K, il payera un % supplémentaire uniquement sur le 1K qui dépasse la tranche à 24K, ce qui fait qu'au delta près d'aides pouvant dépendre de sa tranche il est toujours plus intéressant pour lui de gagner 1 centime de plus !
 
Donc il faut bien voir que lorsqu'on atteint la tranche à 40% ce n'est QUE sur la partie de son revenu qui dépasse cette tranche que l'on paye 40% !

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Ma petite liste de trade D2, mon dieu j'ai rechuté >_<

k, ça marche comme les escomptes en fait. Merde, je me disais que je payais bien beaucoup aussi

vu la moyenne d'age ça a l'air de te surprendre

edit : c'est non trivial comme système, par contre, et un peu vicieux, comme tout ce qui concerne l'état français

Non, mais certains lancent des chiffres et des affirmations avec tant de certitude que ça fait peur, si jamais ils ont en effet payé leurs impôts
 
 
Au fait c'est le même principe pour l'ISF, sauf que ça commence au dessus de 7xx K€ et que les % par tranche est beaucoup plus faible. Heureusement vu que tu repayes chaque année pour ce que tu possèdes.
 
 
 
Ah oui, et encore un truc, mais là je suis moins sûr, la proposition d'Hollande, je crois que c'était une augmentation de 10% du pourcentage d'imposition de la tranche haute (genre de 40% on passe à 44%) et non une augmentation de +10 genre de 40 on passe à 50... A vérifier mais dans vos propos on lit plutôt un +10 (ou autre % annoncé j'ai pas relu là, c'est un exemple le 10%)
 
 
@Joran : ouais c'est pas trivial, mais c'est pas bien compliqué non plus, et plutôt logique. Mais c'est surtout très mal communiqué. C'est hallucinant la proportion de gens qui ne savent pas ça, surtout chez les gens qui ne payent pas eux même leurs impôts bien sûr.

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J'avoue j'en ai dit des conneries sur ce topic, mais c'est pour faire plus "gros"
 

Ouais mais justement c'est là où ça va pas, grossir les chiffres à la limite pourquoi pas, mais ce qui a été dit ici est FAUX et influence à tort les lecteurs.
 
Il est super dangereux de croire que si on gagne légèrement plus on peut se retrouver à gagner moins au final. D'une part parceque ça encourrage à rien foutre, d'autre part parceque ça donne une image completment débile du système fiscal français, qui n'est pourtant pas si con du tout (quoiqu'assez lourd je veux bien l'admettre).

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Ca encouragerait surtout à faire des fausses déclarations.
 

Oui clairement.
 
Par contre ya les trucs cons genre la prime pour l'emploi : la première année où j'ai commencé à bosser mon revenu annuel était assez bas vu que l'année n'était pas complete donc j'avais "presque" le droit à cette prime, à 1€ près ! Véridique... Donc pour 1e de plus déclaré j'ai perdu environ 350€
Mais bon il faut bien mettre une valeur plafond pour l'attribution des aides. En contrepartie l'état me donne max thunes pour acheter un appart (vive les incitation à l'invest) alors je me plains pas ^^

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ben tu fais une fausse déclaration

où mieux, "bonjour monsieur le patron, je vous rend cet euro, parce que je n'ai pas besoin de gagner autant "
bon après faut refaire une fiche de paie, recalculer les charges etc. mais c'est rien du tout (si si)

Non tu fais un don à une association, c'est déductible à 50% si mes souvenirs sont bons

Un peu HS : dans le genre incitations à l'invest', l'état justement pourrait faire mieux. Quand on a voulu acheter notre appart', on était pile poil dans la bonne tranche de revenus pour avoir droit au prêt à taux 0. Sauf que, la petite ligne de l'alinéa 340980 b dit qu'il faut être séparé du foyer fiscal de ses parents depuis au moins 2 ans pour avoir droit au prêt à taux 0...~~ et ce pour les deux membres du couple (si on est 2 à acheter bien sûr).
Ca pousse pas énormément à travailler pendant ses études et à faire des économies je trouve...
 
Si tu galères pour te payer tes études, tu peux pas mettre de côté pour un éventuel achat immobilier, tu as besoin de chaque centime.
Si tu as la chance d'avoir des parents qui t'aident un peu et que tu peux donc faire l'écureuil, l'état te pénalise...
 
Les 24-26 ans ne font pas partie apparemment des gens qui peuvent accéder à la propriété.

 
Lol ouais surtout qu'une partie était du stage, donc j'y avais pensé à déclarer 1€ de moins et jouer au con si jamais les impôts le trouvaient. Mais cette *%#àù de conseillère téléphonique des impôts m'avait assuré que le plafond portait sur le revenu fiscal et non le net imposable (donc après abattements) ce qui fait qu'il n'y avait pas de souci. Et en fait quand j'ai reçu ma feuille d'impôts ça avait porté sur le net imposable >_<
 
Fin bon depuis je me suis bien rattrapé, et le tout légalement, donc c'est pas grave
 
@Shoop : houla t'es sûr? Parceque la banque m'a pas dit ça comme condition, seulement qu'il fallait 2 ans de location précédent l'achat et un revenu N-2 en dessous d'un plafond. Remarque ça fait une seule déclaration détachée du foyer des parents mais ça fait deux année civiles... ça dépend ce qu'ils considèrent ?

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Les 2 ans de location on les avait, mais sans séparation fiscale du foyer parental. Je demande confirmation à qui de droit ce soir pour être sûre de pas dire de bêtises
Mais notre banque a lancé toutes les démarches, sans se rendre compte qu'il y avait un problème. Si la tienne est pas habituée aux prêts à taux 0, elle peut très bien faire la même bourde que la nôtre et te faire perdre 3 mois à attendre l'approbation d'un dossier qui sera de toute façon rejeté...
 

Ouais c'est exactement où j'en suis là, tout est envoyé par la banque en attente de validation par le ministère... 'tain si ils me font le coup ça fait très très mal l'état refile quand même plus de 20K€...
 
Eventuellement je veux bien oui, si tu peux voir ça facilement, merci

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Pour ceux que ça interresse, c'est le thème de c'est dans l'air aujourd'hui. C'est fini mais normalement l'émission est dispo ensuite sur le site de France5

@kstyx : bon, bah vérification faite : il faut 2 déclarations d'impôts tout seul (ou en couple), enfin, sans le foyer fiscal des parents, pour que le prêt passe. La séparation physique ou les années civiles, ils s'en fichent comme de l'an 40.
Effectivement, on a perdu 20k€ dans l'histoire nous aussi...
 
@may² : pour une fois que je regrette d'avoir banni la télé de ma maison J'aurais bien regardé.

ca repasse sur le net.

L'histoire des déductions d'impots on va devoir de plus en plus y faire gaffe parce que y a plein de trucs qui rentrent en ligne de compte: travaux, garde d'enfants, investissements divers... en s'y intéressant de pres on peut rénover sa barraque a moindre coût
Mais faut quand même faire gaffe car les credits d'impots ont parfois des conditions genre sur le passage au gaz, y a que certaines chaudières concernées...

 
Tu me fais très peur là...

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J'espère simplement qu'un autre cas particulier jouera pour toi ou que la réglementation a été modifiée
Ca date de 2 ans pour nous, après tout c'est possible...
Tu me diras si c'est passé ou pas ?

moi je n ai strictement rien contre les riches, mais je sait qu une chose dans ce monde ou la vie est de plus en plus chere ! enfin surtout en france
 
pouvoir payer des impots est une chance ! et oui ...
 
pourquoi ? pasqu' on a un revenu qui le permet ! 10 ans que je bosse ! et jamais eu le salaire qui permet d avoir a en payer ...
 
ben moi je serais bien content d avoir de quoi payer des impots !!! dans ce monde ou notre pays est assez privilegié car pas mal de gens ont un emploi qui raporte xx fois qu' un equivalant dans le tiers-monde ...
 
je trouve parfois un peu deplacé de certains nantis de faire les pleureuses sur ce qu on leur ponctionne en impot ! comme l ami johnny par exemple ! moi jveu bien les payer ses impots ...
 
je peu compatir pour les meritant qui travaille beaucoup et qui ont le salaire adapté a la masse de travail par exemple des cadres ... mais on se rend vite compte que la proportion est tres faible comparé au fortuné ! et qu il est toujours possible de les faire baisser par un avantage en nature, comme les cheques emploi/services ect ...
 
par contre un debat d impot amène normalement aux pouvoir d achat comme discution ! et c est dommage qu on en parle peu ici ... le fait que les categories qui paye pourtant pas d impot a par la TVA et TIPP tout en travaillant et dont le pouvoir d achat s enfondre d année en année depuis le passage a l euro et surtout de la flambée immobiliere !
 
croyez moi l inquietante baisse de la valeur réel de nos petits salaires, pour lesquels ont fait pas grand chose ... meme au contraire le salaire SMIC + 1 cacahuète (histoire de dire qu on nous paye pas a coup de lance pierre   ) se generalisant dans certain secteur d activité, m inquiète bien plus que de savoir que tel cadre sup' va payer 500 euros de plus sur l année, que tel petit patron va payer 1000-2000 euros de plus et que tel bourges va devoir payer 10000 et je ne sait combien de zero avec ...
 
pour moi l important et ce que je note surtout c est que ses impots ne sont jamais dramatiquement élevées pour aller ponctionner la moitié du salaire d un cadre ou d un petit patron, que ca ne l empeche pas de vivre "bien" bref ils boitent pas quoi ... et que surtout meme l ISF n empeche pas un richard de le rester ! et meme les sociétés du cac 40 taxés en france a 33% arrivent avec ca a afficher des benefs a grand coup de milliards d euros ...
 
mais a coté de ca les smicards sont un peu plus pauvre chaque année ! alors que se sont eux qui font le travail de fourmie ... malgré la prime pour l emploi qu' on touche ... pour s en sortir avec les loyers de fou en ville, le smicard est contraint de n envisager la vie qu a 2 ...
 
les impots ont pourtant baissé en 2002 jusqu a maintenant ... mais malgré ca les smicards n ont pas vu la couleur des possibles embelies de economie moins imposée ... alors allez leur parler d impots sur des salaires qu ils n ont pas ...
 
beaucoup repondront ... donnez moi le salaire qu il faut pour les payer ! et ils payeront sans grincer une dent ...
 
j ai voté 1 ... mais bon je ne deteste pas les riches pour autant ! donc le votes est quand meme mal ciblé et tente d exacerbé le clivage ... par contre ce que j aime moins c est les pleureuses qui ont de jolie moyen et qui se plaignent en citant des chiffres qu ils ne payent meme pas dans la realité ! (je parle pas de vous hein ) et qui sont incapable de comprendre qu au milieu du sort de millions de smicard ... ils sont tout de meme bien chanceux de pouvoir payer tant d impot !
 
apres c est sur chacun sa vision des choses !  

Pour moi riche c'est a plus de 10k par mois. En dessous c'est plutot tres confortable, mais ça touche beaucoup plus de personne que ça.

Euh, tu parles en francs là ou bien ?

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« L'inconvénient des écrans plats par rapport aux CRT, c'est qu'on peut rien poser dessus »