tout le monde.
Décidement j'aurai fait beaucoup de topic aujourd'hui.
 
Il n'y a pas si longtemps on désirai rétablir la marseillaise à l'école par amendement.
 
J'aimerai avoir vos avis
 
Bref pour ou contre? Où va l'ecole?
 
En ce qui me concerne, pourquoi pas mais dans ce cas il faudrait imaginer rétablir également l'instruction civique(voir frederic weiss). Car apprendre sans connaître le fonctionnement ni l'histoire (valeurs de la république...), cela me paraît fortement idiot.
 
quelques sources, et vous pourrez voir qu'il n'y a pas que cela:
 
1/ http://www.liberation.fr/page.php?Article=276977
2/ http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 5%2C0.html
 
D'autres documents seraient les bien venus

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à Wayne, Kokot,Vixounette,DTK, kitsunette et Look. Un pur plaisir Lisa Gerrard  
voir les goths autrement N'oublions pas Mon topic littérature, Mon topic amitié et les souterrains
Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

J'ai pas lu tes liens, mais je trouve que pour un pays qui prône l'égalité de tous, un hymne dans lequel y'a "un sang impur", c'est très moyen.

je me fous qu'on l'apprenne aux gosses, mais je refuse completement qu'on en change le texte !
 
la france doit assumer son coté barbare !

Je la connais par cœur. Uniquement parce que les hymnes nationaux, ce n'est vraiment pas mon truc. J'ai décidé de l'apprendre le jour où on a voulu me forcer à la chanter (pendant mon service). J'ai donc mimé (pas fou). Et ensuite je l'ai aprise pour faire chier tout ceux qui l'aiment bien.
 
Maintenant je vais avoir l'air con si tout le monde la connaît
 
 
PS : mauvaise catégorie, pensez à bien la choisir quand même...

Moi on me l'avait apprise en cours d'éducation civique.. alors pourquoi pas?? perso je trouve que c'est l'Hymne qui en jette le plus
 
Dans les articles ils parlent aussi d'avoir un cours sur le fait religieux... je suis tout à fait pour... cela permettrait d'éviter les préjugés et de mieux connaître d'autres types de culture... et de façon générale il me semble que cela doit faire partie de la culture G. Reste à savoir si c'est faisable... on risque d'avoir quelques réticences..

C'est quoi la Marseillaise
Hum...Pour ou Contre ???
Je n'ai personnelement pas trop les paroles qui évoque trop la guerre mais si je partage un peu l'avis de LooSHA mais je trouve qu'il faut montrer le bon exemple en changeant les paroles...
Sinon, je suis pour qu'on l'apprenne, car c'est un hymne...et...bah...un hymne, ca s'apprend (sauvé )
C'est quand même plus une tradition qu'autre chose

Evoque trop la guerre ?
Ben la France, n'as pas encore eu 50 ans de paix...
 
 
de plus faut replacer l'hymne dans son contexte historique.
 

Je propoce cette version...
 

www.lerepairedesmotards.com avant de sortir

http://www.enseignants.com/ressour [...] 052002.htm

Contre

Pour
 
Prenons l'exemple des USA, et l'une des rares choses que j'ai appreciee la-bas (bon ok j'ai adore mais faut bien nuancer son propos si on ne veut pas s'en prendre plein la figure ici ) est l'hymne US chante par tout le monde lors de rencontres sportives. Je trouve cela interessant et ca donne l'impression que pendant un instant les gens se sentent unis et fiers d'appartenir a un meme pays.

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Sukamass
"One hand. One million dollars. No Tear.", Liar's Poker de Michael Lewis.
Need principal en ladder oO

Je serai également plutôt favorable à l'apprentissage obligatoire de la Marseillaise, pour moi elle représente autant que le drapeau l'appartenance à la nation et l'acceptation de celle-ci. Elle me paraît être un facteur d'intégration important, voir même de reconnaissance dans certains cas (une façon de dire merci à un pays qui nous a accueilli en quelque sorte...). Parfois même j'irai jusqu'à dire que c'est un facteur d'union entre les personnes, il y a souvent, nottament pour les évenements sportifs, une communion entre les sportifs et tous les membres du publiques pendant ce seul instant. Je pense que tout le monde devrait être capable d'y participer.
 
De même siffler un hymne national, me parait être une injure à la nation (quelque soit l'hymne sifflé, que ce soit La Marseillaise, God Save the Queen (ils feront comment s'ils ont un roi?? ou l'hymne du Zaïre, de l'Iran, de Chine... (désolé je ne connais pas leurs titres... [edit]pour ceux que ca interesse, ils sont ici en fait) ).
Par contre je ne voudrais pas que l'on arrive au système américain où tous les jours, les étudiants, quelque soit leur niveau, doivent préter serment devant le drapeau américain. Cela à un côté bourage de crane façon "1984" auquel je ne peux pas adhérer, et en plus ca perd toute sa signification, je suis certain que la plus part ne le fond plus que par habitude. Personnellement quand j'entend la Marseillaise ca me fait vibrer, je n'ai pas envie de ne plus rien en ressentir.
 
Pour le côté guerrier, il est vrai qu'il est présent, mais c'est une façon de rappeler l'histoire de notre pays, donc sous cet aspect je pense qu'il passe bien. Bien entendu en l'enseignant, il faudra un minimum expliquer et replacer dans le context la création de la chanson (comme dans le lien d'Atomi par exemple).
En plus le côté militaire donne un rythme et une puissance qui "pète". Et je trouve ça (attention c'est subjectivitif) beaucoup mieux que certains hymnes étranger que je qualifierai de limite soporifiques... mais bon c'est peut-être aussi parce qu'ils ne me touchent pas, et n'éveillent pas, en moi, de sentiments patriotiques à leurs endroits...
 
Quand à en changer les paroles, je ne sais pas si cela a été proposé, mais je serai totalement contre pour les raisons exposées ci-dessus.
 
Et effectivement des cours d'instructions civiques seraient les bienvenus également, mais peut-être un peu plus tard, parce que en 6ième on s'en moque totalement du rôle des institutions françaises, et moi qui suit un ancien et ai eu ces cours d'instruction civique, au final, je ne sais même pas précisement quel est le rôle du sénat, de l'assemblée nationnale ect. (bon je suis peut-être un cas en même temps...)
 
Pour l'enseignement des "faits religieux" à l'école, je serai également pour, mais cela me parait être un terrain glissant. En effet, il faut trouver des profs qui soient suffisament intégres et/ou éloignés des religions pour ne pas influencer les élèves. Il faut également qu'ils soient prêts à "contrecarrer", si je puis dire, l'avis d'enfants déjà grandement endoctrinés (oui car je pense que la foie peut venir, mais qu'on ne l'a pas dès le plus jeune age, donc au début on ne fait que répeter ce que l'on entend, d'où le mot endoctriner... mais bon là encore ce n'est que mon avis), sans pour autant influencer les autres... et dans aucune direction (cad pas forcément contre ce que l'élève viens d'affirmer!). Bref il faudrait être pret à modérer les paroles. Donc ca ne me parait pas évident.
Cependant l'enseigner ferait du bien (toujours à mon humble avis) car cela permettrai à tous d'avoir une certaine culture, cela permettrai de connaître un peu mieux nos voisins (de paliers, de pays...) et cela permettrai peut-être de lutter contre le fanatisme religieux (car pour moi le fanatisme, religieux ou pas, c'est vraiment quelque chose de mal).
 
bon je crois que j'ai à peu près tout dit, je pensais écrire deux lignes, et comme d'hab je me retrouve avec un pavé, mais c'est pas grave

+ ou - d accord avec play sur les US mais la n est pas le debat.
 
Garder la marseillaise comme elle est je suis d accord a 100%, ca represente quand meme beaucoup de choses pour nous tous, et en plus dans quelques annees, Europe aidant, nous ne serons tous reellement Europeens, et c est garder la culture que de faire ca.
 
Et puis si c est un hymne barbare pour certains, il faut quand meme se replacer dans le contexte, c'est sur que ce ne sont pas les mous du genou qui sortent ce genre de betises qui se seraient sortis les doigts du derriere pour defendre leur patrie quitte a en mourrir...

Ben, en fait, quand c'est un roi (parce que c'est déja arrivé ) C'est "God save the King", voilà... Fallait y penser, hein !!

Sans blague
 
Bon enfin je viens de me renseigner un peu sur l'hymne anglais, il évolue (ou évoluait) très régulièrement (outre le king/queen, les paroles ont été retouchées maintes fois, de mêmes que les accords et même le rythme ). Un hymne qui change ca le fait vraiment pas je trouve.

J'attache peu d'importance à un hymne national ou à un autre des symboles nationaux...
Je ne pense pas avoir besoin de ça pour "aimer" la France

Je préfèrerai qu'on enseigne davantage le civisme lui-même plutôt que la Marseillaise qui n'est après tout qu'un symbole.

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                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Je le souhaite aussi lol

Certes un symbole mais il est quand même fort...
 
J'ai toujours un frisson quand ça arrive au refrain, j'ai pu assister à un match de l'équipe de France de football (personne n'est parfait) et 80 000 personnes qui chantent la marseillaise ça donne des frissons je vous promets.
 
Par contre de là à le chanter tous les jours à l'école, non, pour certains événements, pourquoi pas oui

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"L'ange au sang noir, ce sang qui fait de moi un être immortel!"

je me souviens encore de mes cours d'instruction civique, je trouve que ca manque. Parce que la ritournelle "c'est bien" ou "c'est mal" sans le pourquoi, ben ca me gêne.
Ensuite pour ceux qui disent que c'est trop violent.  
1/Oui mais bon c'est notre histoire, et en la regardant au moins on est pas prêt de la reproduire.  
2/Ensuite faut se reveiller la violence fait partie de notre existence. Sans en faire l'apologie, il est bien de savoir qu'elle existe.C'est pas parce que on aura plus la marseillaise (ou qu'on aura modifié les paroels histoire de mettre des petits oiseaux et des petites fleurs) et sa violence et tout le tralala, que la guerre et la violence n'existeront plus pour autant. Soyons honnête c'est la réalité, et les pseudo tentatives de laisser les enfants dans un cocon bien chaud histoire qu'ils se prennent la dure réalité dans la face plus tard , je trouve ca hypocrite, c'est carrément se mentir ou croire fortement à l'utopie.

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à Wayne, Kokot,Vixounette,DTK, kitsunette et Look. Un pur plaisir Lisa Gerrard  
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Bah moi je l'ai appris pour les fêtes du bicentenaire de la révolution (avant je ne connaissais que le premier couplet et le refrain), mais c'était tout simplement en cours de musique. Et je peux vous dire qu'au pipeau, le côté guerrier est franchement recalé .
 
Plus sérieusement, la connaissance de l'hymne national me semble faire partie des bagages de base à donner à la jeunesse car on peut s'appuyer sur l'apprentissage ludique de ce chant pour faire de l'histoire et par extension de l'éducation civique (voir du français ).
 
Maintenant que l'on se questionne quand au contenu et la signification des paroles, je pense que c'est une question légitime (il y aura toujours des personnes pour affirmer qu'il faut faire évoluer l'hymne en fonction des contingences de l'époque et d'autres qui voudront à tout prix en préserver la pureté initiale) mais qui sera loin d'être tranchée, tellement les avis me semblent partagés.
 
Bref, celà ne me dérange pas que l'on en vienne à l'enseigner, mais dans la mesure où on l'inscrit dans un cadre pédagogique et non en se contentant de la voir bêtement annoner.
 
Bien amicalement,
Barby !

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"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Je suis fier de l'histoire de mon pays, si sanglante soit t'elle, autant préserver ça des outrages du temps

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"L'ange au sang noir, ce sang qui fait de moi un être immortel!"

arghhhhhhh erreur monumental
 
confusion des boutons
 
Désolé !!

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"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Pourquoi tu rajoutes toujours ça à la fin de tes messages ?

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Je sais tout sur tout

 
C'est un peu ma signature, et puis c'est toujours agréable d'être un peu cordial.
 
Enfin, les variations que j'ai dessus me permettent parfois de souligner mon humeur.
 
Amicalement,
Barbyturic qui espère t'avoir éclairé

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"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Ah bah c'est gentil, merci de l'info' ^^

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Je sais tout sur tout

alexis B la sign c'est 4 lignes max... Merci de corriger ca
 
Pour ce qui est de la Marseillaise, certes c'est un symbole fort, mais personnellement je n'en connais pas spécialement les paroles. Juste le refrain, et la musique.
 
Comme symbole je préfère "liberté, égalité, fraternité" que les paroles de la marseillaise, question d'état d'esprit je pense

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                                                                                                                                                                                                                                                                               Le 1-1-8, au cas où tu flippes
                                                                                         
                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Dans un sens, il y a du bourrage de crâne: grande nation, grands objectifs, blablabla
D'un autre côté reveiller un peu de patriotisme et d'hormones ça ferait pas de mal à la France...

+1 avec Carou, vire nous ta signature de boulet Alexis
 

Dans un peu plus d'un mois, je vais avoir infinement plus de frissons avec 7000 personnes qui chanteront en cœur We will rock you    
 

 
Ni fier, ni honteux