Reprise du message précédent :

 
 
Ouais, euuuh, vite fait.
 
Ca dépend d'où vient ton produit aussi.
 
 
Pasque j'avais u comment certains préparaient la cocaïne, bah putain, hormis le fait que la cocaïne seule est pas des masses conseillées, faut voir aussi le nombre desaloperies qu'ils mettaient dedans.
 
Alors vous voyez, on prend les feuillles, on les mets dans du solvant et on les broie, ca fait du jus, on récupère le jus, on met de l'acide, on récupère la pâte au fond, on fait sécher, on redissous avec de l'essence, on resèche, on passe à la passoire, blablabla, et à la fin on a de la poudre

c'est pas pareil, la bouffe et les soins c'est quelquechose d'essentiel

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Mais ça se consomne.
Et ca suit des normes, tout comme la drogue en subirait si c'était legalisé comme tu dis.
 
Ca revient au même. Si tu consomnes quelque chose qui soit disant soit controlé mais ne l'est pas, tu risques ta santé.

Moi je te parle de Cannabis. Le caoutchou ou le cirage dans ton shit ca défonce l'organisme mais ne va pas causer de psychose, ni de paranoïa ni de dépression, ni un dérèglement de la production de spermatozoïde à mon avis. Alors qu'une beuh à 30% de THC en quelques lattes t'es foutu tu comates. J'ai même pas à imaginer les effets à long terme de truc comme ça. je les vois assez autour de moi (chez les autres )  

source oncle ben ?
 
le canabis ne créé pas la schyzophrénie, elle déclenche juste plus rapidement le processus chez les personnes à risque

@kub: ouais mais, dans ton exemple, il n'y a plus de traces de solvants et d'acide à la fin dedans non?
grrmbl de changement de page...

@oncle ben: sisi, le caoutchouc brulé c'est tres nocif.. comme tous les hydrocrbures..

Courrier international. Effectivement le cannabis ne crée pas la schyzophrénie, mais augmente sensiblement les risques de développer des troubles psychiatriques à long terme sur les personnes qui présente un terrain favorable. Et c'est bien plus de personnes qu'on peut croire.
 
guig : autant pour moi. Mais le problème c'est que l'article d'où je tire mes sources est anglais, où on trouve moins de shit qu'en France, on 'adresse à une population de fumeur d'herbe, donc des produits potentiellement moins coupés.
 
Enfin quoi, c'est tellement dur pour vous de considérer le canna comme un drogue à part entière ? Avec ses bons cotés et ses défaults ?

En ce qui concerne le cannabis et les dépressifs/schizophrènes. D'accord, le shit ne crée pas ces affections, il les déclenche.
Seulement, les personnes à risque ne présentent souvent aucun signe de dépression ou de schizophrénie avant d'être devenus de gros fumeurs. En gros, tu ne peux pas savoir avant d'avoir essayé. Ni avant d'en être à arrivé au stade 10 < nombre de joints/jour < 20. C'est-à-dire le stade où la dépendance est déjà là et déjà bien installée.
 
Le fait que le shit soit illégal en France a peut-être permis à certaines de ces personnes à risque de ne jamais avoir l'occasion d'y toucher. Peut-être que leur dépression ou autre problème ne se déclenchera que dans 10 ans, ou jamais du coup.
 
La légalisation du shit reviendrait à banaliser quelque chose de dangereux pour une bonne partie de la population. "C'est bénin, c'est légal, je risque rien, allez, hop, j'essaie..."
Je trouve que le fait que ce soit illégal et puni par la loi constitue un frein utile à la consommation à l'heure actuelle.
 
(Oui, je sais, les gens de notre génération n'y ayant jamais touché sont de plus en plus rares, mais ça existe encore, sisi )

 
ah ben voilà, c'est ce que je voulais dire
 
sisi, c'est une drogue à part entière mais bon elle a surement plus de bons côtés (enfin de moins gros défauts) que les autres drogues plus dangereuses à mon sens

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Euh, non. C'est une drogue, un point c'est tout.
 
Accessoirement, je me permet de vous rappeller que l'apologie d'une drogue est passible de plein de choses désagréables. Et, oui, dire "le canna à des bons côtés", c'est de l'apologie. J'me tate pour laisser ce topic ouvert, du coup, moi, tient.
 
Nuage.

Et las bâtons de réglisses, c'est OK ?

Et le chocolat?
 
Ca n'a pas de bon côté le chocolat, hypertension, diabète, cholesterol.

Le chocolat c'est pas bon, et en plus y a des trucs de la famille du Cannabis dedans, et le pire de tous: ca fait grossir du cul les gonzesses.
 
 
Faut donc interdire le chocolat ^^

y'a quand même une différence entre donner son avis sur les différentes drogues et faire l'apologie d'une drogue
 
mon avis c'est que le canabis est certes une drogue mais pas au même niveau que par exemple l'héroïne pour les raisons que j'ai cité dans mon premier post page 3.
 
bref

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Le chocolat, comme disait un ex-ami à moi à chaque fois qu'il me voyait en manger : "ça va direct dans les fesses, ça passe pas par l'estomac".
Ou comment couper l'appétit à une shoop

Faut bannir tout ceux qui font l'apologie du chocolat.
 
Je vais contacter des associations, c'est une honte et une incitation à l'obesité.
 

 
Elles ont qu'a faire du vélo les grosses!

Tu peux dire la même chose de la coke, de l'héroine ou que sais-je par rapport à d'autres drogues on avance pas trop.
A mon avis on va plus vers une interdiction de la clope que vers une légalisation, la seule chose qui empêche encore son interdiction c'est le fric que ca génère imo.

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Moo-ooh,I'm a cow
Tout pouvoir excessif meurt par son excès même. - Casimir Delavigne
 
vaincra

C'est pourtant bien réel, je pense perso. ,que si l'était ne tirerait aucun profit de la cigarette, ca serait illégale. Enfin, je pense... :s

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 premiére pensée en sortant : "est ce que j'ai link ma pierre de foyer à la maison?" véridique La culture se doit d'être gratuite donc mumule cultive très dur ( De JJ Très fort ça ^^
73@®^/ 1337 ( learn leet )
"mwa jte oun chu un ouf" Tu tues une vache afk et hop, full r13 avec deux armes r14 np. yoshi

là par contre vous avez faux, interdire la cigarette en france ça passerait plus maintenant.
c'est en quelque sorte plus ou moins entré dans les moeurs.

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Perso je pense que pas mal des gros problèmes liés au cannabis actuellement sont dus à une contre réaction de la façon dont on le diabolise en France. Je vais raconter mon expérience personnelle sur le sujet, dans laquelle certains vont se reconnaitre j'imagine.

Comme énormément de jeunes de cet âge là, quand j'ai découvert le cannabis en arrivant au lycée, j'étais complètement innocent, et très curieux. J'ai rencontré quelques personnes qui se sont plus tard avérés être de très gros fumeurs, mais j'ai calculé quedalle forcément.
Donc j'ai essayé, et repris avec des espaces de plusieurs mois. Je tirai 3 taffes avec un pote et on rigolait toute la soirée, je voyais pas le mal. Puis les vacances sont venues, beaucoup de fêtes = beaucoup d'occasions de fumer. J'ai commencé à fumer plus, toujours fermement convaincu que j'étais tout sauf dépendant.
Je précise que toute ma bande de potes s'est pris au même jeu.

Quand les cours sont revenus, je me suis rendu compte que j'attendais pas mal les week end pour recommencer a fumer... Que les soirées sans rien a fumer certains de mes amis tiraient une gueule de 3 kilomètres. Que certains étaient capables de choses assez insensées pour fumer (contrairement à ce qu'affirme guig quand il dit que la dépendance au cannabis ne peut rien provoquer de dangereux). Voila comment je suis devenu dépendant au cannabis, comme un nombre incalculable de jeunes en France. Et quand on est le seul de sa bande à vouloir arrêter, c'est pas du tout évident. J'ai pas vraiment vécu ça mais il y a même des bandes d'amis dites "inséparables" qui se déchirent à cause de ça, je trouve que c'est quelque chose d'assez triste pour être signalé.

Depuis j'ai pu prendre pas mal de recul. Pour moi il y a un facteur très important : la diabolisation du cannabis. La façon dont m'en parlaient certains de mes professeurs du collège était tellement trollesque que ça me faisait rire, bien qu'étant totalement ignorant sur le sujet. Et si mon prof de maths qui passe son temps à mater les meufs, qui pue le whisky et la clope toute l'année me rabache que le cannabis c'est le mal, ça ne peut que valoir le coup d'essayer.
Bref comme je disais beaucoup de débutants dans le domaine sont attirés par un phénomène de contre réaction que l'on pourra juger assez primaire, mais en tout cas très réel.

Pour résumer je dirai que le phénomène plutôt récent d'une forte augmentation du nombre de fumeurs dépendants chez les jeunes est du à un manque de prévention réaliste. Dire que le cannabis vous fera tuer des gens ou que vous arriverez à peine à formuler une phrase, c'est tout sauf réaliste. Je pense que la société doit accepter ce problème qui devient de plus en plus grave, plutôt que de l'ignorer (décider de foutre des amendes même aux consommateurs j'appelle pas ça régler le problème...). Donc, faire de la prévention objective, dire que ça peut être sympa de fumer un petit peu de temps en temps, mais mettre l'accent sur le coté sournois de la dépendance et les dangers sur le cerveau lors de prise dans l'adolescence. Je sens la levée de boucliers, mais 99% des jeunes seront un jour faces à un joint tendu. Une grande part d'eux, ouverts d'esprit et innocents, accepteront pour essayer, c'est ceux ci que je veux mettre en garde.
"Heureusement" il y a un contre courant chez les jeunes, mais il est principalement basé sur des préjugés sur le cannabis inculqués par les parents ou autres, donc il n'y a pas spécialement de quoi se réjouir. Je parle de beaucoup de gens qui disent "le cannabis c'est pour les loques qui font rien de leur vie" etc.

edit : j'ai pas précisé, mais tout ce pavé veut aussi dire que je pense qu'une légalisation pourrait permettre de bien mieux gérer le problème, et au passage de ne pas enrichir certaines mafias. L'exemple de la Hollande est assez clair comme argument je crois... Mais j'avoue avoir des doutes sur ce sujet.

clap,clap

Tiens j'ai jamais essayé et on m'a jamais proposé.
 
Je dois être quelqu'un d'excpetionnel.

Accessoirement il y a deux drogues courantes avec lesquelles ont ne peux pas mourir d'une overdose: le cannabis et le tabac. (le premier qui ajoute l'alcool il essaye de descendre deux bouteilles de vodka cul sec je lui paierai les fleurs pour sa tombe.)  
 
Remarque interdire l'alcool ne serait pas une mauvaise idée, mais dans notre pays autant réver, on nous éduque au vin rouge.    
 
Pour reprendre Ilfanster, j'ajouterai que la plupart des jeunes de mon age (16 ans) se teste de temps en temps pour vérifier qu'ils ne sont pas dépendants... Puis il y a les vacances d'été... Avec une soirée toutes les semaines (minimum) il n'y a pas de période de test et on s'alarme en remarquant que la veille du premier DS on a vraiment BESOIN d'un joint. Par contre je suis contre la dépénalisation car celà va:  
           soit entrainer une baisse des prix qui va permettre à un nombre incroyable de jeune de se fumer un join régulièrement alors que pour l'instant c'est pas super facile. (je parle de ceux qui se fume un joint tout seuls pour destresser)
           soit transposer l'interdit, qui attire car c'est un rejet massif de notre éducation, du monde de m.... dans lequel on va vivre et qui marque une séparation entre l'époque de nos parents et la notre, sur des drogues comme la cocaïne, l'héroïne voir mêmes la lsd ou les champis. Et là c'est la déchéance assurée en très peu de temps.
 
Après je ne penses pas pouvoir comprendre entièrement le rapport qu'à un adulte avec le joint qu'il fume et le problème c'est que ce que j'ai vécu m'a convaincu que l'inverse était on ne peut plus exacte. Et que les parents pensent pour la plupart que leur fils/fille ne va pas avoir de contacte avec ces "rebelles" qui fument du teush tout les jours. Alors qu'ils faut comprendre pourquoi les drogues attirent les jeunes pour les en détourner au lieu de leur parler de cancer du poumon...

Beaucoup de jeunes se mettent à fumer simplement pour essayer, et s'amuser ensuite, je ne pense pas que ça cache un problème latent. Comme certains clubbers qui se bourrent la gueule pour chaque sortie en boite, et finissent alcooliques à 20 ans... Le problème c'est surtout de réussir à arrêter quand on est déjà dépendant. A partir de ce moment là, oui, il y a un problème. Surtout qu'une personne dépendante, dans son rapport tordu avec sa conscience, se trouvera toujours des excuses (complètement foireuses ofc) pour reprendre sa dose...
 
Personnellement j'ai aussi peur qu'avec une légalisation, tous ces jeunes dépendants commencent à se mettre la tête continuellement. LE problème étant que si l'état surtaxe au taquet, un marché parrallèle se développera et tout ça n'aura servi à rien. Mais des bas prix seront plutot incitants...
Par contre dire que ça sera beaucoup moins cher c'est faux. En hollande certains coffee vendent beaucoup plus cher que ce qu'on peut trouver en France (après ça dépend tellement des régions...), mais la qualité est incomparable. Mais c'est un autre sujet.
Néanmoins à long terme la dépénalisation pourrait vraiment changer les mentalités, si bien sur elle s'accompagne d'une prévention et d'un encadrement comme je l'expliquais sur mon précédent post.
 
@boberi : parce que tu ne te considères plus comme un jeune ? Tu as du temps devant toi

J'ai testé pour vous la meilleure des solutions: le bad-trip.
 
C'est radical, ca te fait dire non à la drogue avant meme d'avoir envisagé de fumer regulierement. Bon, c'est entre 2 et 4 heures ou l'on se sent avec un pied dans la tombe, mais on fait pas d'omelette sans casser des oeufs.

moi je trouve que c'est le meilleur moment

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TListe SCL TATAVE

 
J'ai envie de dire bien fait pour lui :] a moins d'être profondément stupide, quand on sait que quelque chose est interdit on ouvre pas sa gueule après quand il faut assumer les conséquences.

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[22:06] Bellandy: je pense qu'on te paierait pour que tu ne montres PAS tes fesses
[22:06] Kypper: pourtant
[22:06] Kypper: elles sont bien belles
[22:07] Kypper:

Les conséquences de faire quelque chose d'illégal. Bah oui, maintenant vous êtes dans la merde et ca vous servira de leçon pour la prochaine fois (et vivement fevrier 2008 pour que tout ces poisons ambulants dégagent de nos restaus)

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[22:06] Bellandy: je pense qu'on te paierait pour que tu ne montres PAS tes fesses
[22:06] Kypper: pourtant
[22:06] Kypper: elles sont bien belles
[22:07] Kypper:

Personne a dit que c'était drôle hein, seulement quand on fait quelque chose d'illégal, on en assume les conséquences ça me paraît logique.
Et pour le faire en public (si il s'est fait arrêter, il devait pasfumer ça tranquille chez lui...) faut être assez stupide en plus.
 
Donc j'ai envie de plussoyer le "bien fait pour sa gueule" , en fait

 
Moi je trouve vachement drôle quand quelqu'un fait une connerie et qu'il ait chopé et qu'il a encore le culot de se plaindre.

 
tu fume, tu le fait de maniere à pas te faire prendre.
 
Y'a pas de traitement pour la connerie humaine  
 
Soit dit en passant, je trouve ca drole que quelqu'un se fasse arreter pour du shit/canna (~kana?)/je ne sais quoi alors que 1) il est de notoriété publique que c'est illegal et 2) c'est loins d'etre difficile de prendre ses précautions. Donc, oui, c'est drole. Risible, meme

merci de me soutenir
 
bonne soirée à tous

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Ma Liste de Trade en softcore no-ladder
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Y'a pas à soutenir qui que ce soit, fumer c'est bien, s'en vanter ça donne des erections, mais quant on se fait chopper on assume ..

Tu veux qu'on te console ?

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Avec un peu de chance ton pote ira se faire consoler en prison.

Si on peut appellez ça de la chance

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Hey c'est important de se sentir entouré quand on est dans la mouise.
 
bon j'arrête de pourrir.

 
Aurox on est entouré de connards ou pseudo-connards sur Jh, on est pas sur un forum de bisounours hippies : (
 
tu t'attendais à quoi franchement ? ^^'

Soyons des puritains bannissons mcdonald ca donne du cholesterol , augmente les risques de crises cardiaque , detruit les restaurant traditionaux , etc ...
 Du point de vue destructeur , je pense que mcdo est beaucoup plus virulent que la pupart des drogues , car a Mcdo on a le droit de vendre aux enfant ce qu ils veulent  
 
Au final on vient toujours critiquer la clope / canabis etc mais les symptomes lié a une alimentation non equilibrée / trop grasse etc c est pire. Des que j allume la télé , les pubs pour les de la nourriture bien riche en graisses sont omnipresentes . L etat a du s en rendre compte puisque leur campagne pour manger equilibré est aussi important que les campagnes anti tabac / anti drogues dures.  
 
Apres les drogues vaudrait mieux le legaliser comme ca les drogués seraient suivables a la trace et on pourrait mieux controler a qualité. Si on oblige les gens qui en achetent a presenter leur carte d identité et a signer une sorte de registre ( ecran avec signature electronique ou autre ) pour si on s apercoit d une dependance leur donner rendez vous , les choses iraient peut etre un peu mieux.

 
Tu te rends compte que c'est un peu beaucoup des âneries monumentales ce que tu racontes ? o____O
 
Non mais franchement comparer de la coke/hero voir même du cana et un mcdo...    
 

 
C'est un peu contradictoire ce que tu racontes là, d'un coté tu dis "je vois que ca de la pub pour des trucs gras" et a coté "je vois que ca les campagnes pour manger équilibré"... bah oui l'etat a un budget a respecter au niveau des campagnes de promo et je trouve ca déjà un peu trop sympa de leur part d'essayer de raisonner certains <biip> qui ne pensent qu'a se foutre leur poison dans les veines voir dans celles des autres (oui je peux pas piffrer les fumeurs ou les buveurs en grosse quantité)
 

 
Et la SECU, elle met le chocolat dans le papier allu ? le trou est déjà assez gros pour pas en plus assister des gens qui ont choisi de se détruire tout seuls comme des grands...

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[22:06] Bellandy: je pense qu'on te paierait pour que tu ne montres PAS tes fesses
[22:06] Kypper: pourtant
[22:06] Kypper: elles sont bien belles
[22:07] Kypper:

Quelle beau topic trollesque ^^
 
Bon de mon point de vue, les drogues sont diverses et variées.  
Certaines sont moyennement nocives pour la santé, d'autres très nocives.
Surtout il y a une dépendance qui s'installe rapidement.
 
Il existe d'autres choses nocives et addictives comme le café, la clope, l'alcool mais grossomodo, c'est tout de même vaguement moins dangereux.
Le gouvernement a donc mis une barrière à un niveau T et interdit ce qui est au dessus pour protéger chacun de sa propre faiblesse.
Cela peut être critiqué car dans certains cas l'utilisation de drogue ne sera pas dangereuse du tout...
Néanmoins cela reste tout à fait compréhensible vu que dans la plupart du temps, la drogue affaiblit, la drogue coupe les relations sociales, la drogue tue...
L'appréciation de cette limite T pourrait également être discutée à l'infini....Mais ce sera vain car à chaque limite établie il y aura des complaintes. Mieux vaut donc en fixer une d'autorité suite à la consultation des communautés scientifiques et en attendant d'éventuelkles études significatives contradictoires.
 
Après avoir lu calmement la suite de lapalissades écrites au dessus, je pense que vous serez d'accord pour dire que toute considération du genre:  
- Moi je me connais machin qui se drogue et il va super bien
- Moi je me drogue et cela va super bien
- Moi je connais un tel qui se drogue et va super mal (y compris par reportage) ou je vais super mal après m'être drogué
 
Sont autant des témoignages au coup par coup qui ne changent absolumment rien à la légitimité de l'interdiction des drogues et à la situation actuelle.
 
J'ajoute que les posts "ironiques" du genre "ouai faut tout bannir même le lait de vache" ou "ouai faut tout autoriser même l'assassinat" sont autant de posts excessifs qui m'ont fait beaucoup rire...mais sans doute pas pour la première raison souhaitée ^^
 
Au final,  
Ceux qui veulent se droguer continueront à s'en procurrer illégalement à leurs risques et périls,
Les gens qui sont contre la drogue ont droit à une société qui les protègent et ne pourront jamais faire disparaitre le trafic souterrain.
 
Sur ce je vous laisse continuer à vous entre-critiquer vos posts et aussi utilement que le sera la lutte contre le ressac des mers.

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