(ouais je sais, ça fait hors-sujet dans la masse, c'est ça qu'est bon.)

Ayant remarqué que j'étais pas le seul fan de ce sport-théâtre-show à l'américaine sur notre beau forum (coucou Makou), j'me suis dit, allez, crée donc un topic dessus!

Or donc, je commence par le plus évident: oui, le catch (à noter que ce terme anglicisé à rien à voir avec le mot utilisé dans les autres langues, qui se traduit toujours par lutte professionnelle) est scénarisé. C'est pas un "vrai" sport dans le sens où il est décidé à l'avance de ce qui va se passer sur le ring. Enfin, à des degrés divers: en effet, pour les "petits" matchs de la WWE retransmis à la télé dans les émissions Raw et Smackdown!, seules les grandes lignes du match sont prévues à l'avance: une prise particulièrement impressionnante, une tricherie quand l'arbitre a le dos tourné, une interaction avec l'espace en dehors du ring, etc. Tout le reste est improvisé par les catcheurs. Par contre, pour les "main events" de ces mêmes émissions, et pour tous les matchs de Pay-per-view (gros évènements mensuels que les fans américains peuvent regarder à la télé en payant environ 5$, et que nous, pauvres fans européens, devons nous démerder pour trouver sur la toile), les matchs sont chorégraphiés du début à la fin. On peut aisément imaginer le boulot fourni par les catcheurs pour répéter jusqu'à le connaître par coeur un match d'une vingtaine de minutes...

La plus grosse fédération de catch est la WWE (World Wrestling Entertainment, anciennement WWF mais y'a eu conflit avec l'association de défenses des zânimos). D'autres fédérations existent (notamment la TNA), mais elles sont bien moins médiatisées. Pour ceux qui suivaient le catch il y a quelques années et qui ont décroché et qui se demandent où est passée la WCW, cette fédération, qui a mis la WWE dans un caca certain entre 1996 et 1998, a fini par être racheté par cette dernière pour une bouchée de pain après quelques foirages commerciaux majeurs (lire cet article pour des détails sur la chute de la WCW).

Evidemment, il existe un catch "à la française", mais comme c'est un peu un sport de foire campagnarde dans nos contrées, aucune fédération ne peut prétendre avoir un background aussi fourni que celui de la WWE.

Actuellement, la fédération est divisée en trois "brands": Raw, Smackdown!, et la moins importante ECW (dont les stars interviennent régulièrement à Smackdown!). Aux Etats-Unis, Raw est diffusé le lundi soir, ECW le mardi soir et Smackdown! le vendredi soir. En France, on a simplement droit à une émissions nommée "Catch Attack", diffusée sur NT1 avec environ 1 mois de retard sur les Etats-Unis, et où Raw et Smackdown!, qui font chacun 2 heures aux Etats-Unis, sont condensés en 45 minutes chacun au pays du rosé. Evidemment, un problème se pose pour les fans français: est-ce qu'on regarde les Pay-Per-View dès qu'ils sont passés aux Etats-Unis pour éviter de se faire spoiler la suite du scénario, où est-ce qu'on reste fidèle aux shows hebdomadaires et qu'on ne regarde les Pay-Per-View que lorsqu'on est arrivé à la dernière émission avant celui-ci? Personnellement, je préfère amplement rester à jour et me concentrer sur les Pay-Per-View où tous les changements majeurs interviennent de toute façon, plutôt que de risquer de me faire gâcher la suite de l'histoire par un clic hasardeux sur le web et de me contenter de shows raccourcis au possible et ayant 1 mois de retard sur NT1.

Les catcheurs sont divisés en deux catégories officieuses: les face et les heel. Les faces sont les "gentils", ou du moins ceux que la foule supporte, et les heels sont les "méchants", ceux que la foule hue. La plupart des matchs de catch opposent un heel, qui va tricher par divers moyens exploitant les "failles" (volontaires) des règles, à un face, souvent "honnête", bien que des faces soient parfois d'une violence égale ou supérieure aux heels. Il existe également des tweeners, des personnages mi-face mi-heel selon le match, et globalement, le monde du catch tend à quitter progressivement la classique opposition gentils-méchants.

Une petite liste des plus grandes superstars actuelles:

Faces:
- The Undertaker (Smackdown!, actuel World Heavyweight Champion)
- Triple H (Raw, actuel WWE Champion)
- Batista (Smackdown!)
- Rey Mysterio (Smackdown!, actuellement blessé au biceps)
- Jeff Hardy (Raw, actuellement suspendu 2 mois pour prise de drogues)
- Kane (officiellement ECW depuis peu, mais on le voit toujours autant, voire plus, à Smackdown!, actuel ECW Champion)
- Matt Hardy (Smackdown!, actuel United States Champion)
- John Cena (Raw)
- Big Show (Smackdown!)
- Shawn Michaels, HBK (Raw)

Heels:
- Edge (Smackdown!)
- Randy Orton (Raw)
- Mark Henry (Smackdown!)
- The Great Khali (Smackdown!)
- Umaga (Raw)
- JBL (Raw)
- MVP (Smackdown!)

A savoir que récemment, à Wrestlemania XXIV et à Backlash 2008, les ceintures les plus importantes sont passées aux Faces (Undertaker, Triple H, Matt Hardy, Kane) alors qu'elles ont été longtemps détenues par des Heels fin 2007 et début 2008 (respectivement par Edge, Randy Orton, MVP et Chavo Guerrero).

Quelques vidéos de matchs célèbres ou récents:
- Wrestlemania XXIV, Money in the Bank Ladder Match
- King of the ring '98, The Undertaker VS Mankind, un des matchs les plus impressionants de l'histoire de la WWE, au niveau des cascades au moins. Le match commence à la 5ème minute de la vidéo.
- Un Swanton Bomb de folie par Jeff Hardy
- The Undertaker VS Batista VS Edge Triple Threat Match, le match commence autour de la 6ème minute.
- Rey Mysterio VS Big Show, David contre Goliath
- Unforgiven 1998, The Undertaker VS Kane Inferno Match, premier Inferno match de l'histoire, où le ring est encerclé par les flammes et où il faut mettre son adversaire en feu pour gagner. Le match commence vers la 5ème minute.

Voilà, y'a une bonne base pour discuter je pense, après si y'a pas d'autres fans, tant pis j'aurai essayé!

Présent . J'aimes, sans pour autant être incollable où m'y connaitre suffisament pour en discuter des heures.
 
Sinon je vois pas The Rock et Hulk dans ta liste c'est normal ?
 
edit : ah c'est une liste des actuelles superstar. Mais bon, un petit clin d'oeil pour les plus connu quand meme quoi

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   Merci @ Esteban                                                                                             (¯`• ._.•» AsSaSsInS OwN «•._. •´¯) La boiboite des assassin
 
 

Ouais, j'me suis contenté des stars actuelles ça va déjà Le passage sur les légendes comme Ric Flair, Hulk Hogan ou Mankind ça sera pour une autre fois, de même que pour les catcheuses

Je regarde presque à chaque fois, perso j'adore !

TESTOSTEROCK FTW !!1

Je vois pas Kubi4k dans la liste, snormal ?

Y'a un truc qui m'intrigue (pour ceux qui connaissent, ca fera peut etre rire, mais je sais vraiment pas) : comment ils font pour pas qu'on les vois s'asperger de ketchup et autres sauces tomates avec ou sans épices, pour simuler le sang ?

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   Merci @ Esteban                                                                                             (¯`• ._.•» AsSaSsInS OwN «•._. •´¯) La boiboite des assassin
 
 

en lisant le titre je m'attendais à un topic ou les floodeur de la taverne sa taperaient entre eux mais c'est pas le cas...

Hmm alors autant parfois y'a usage de faux sang, comme récemment à Smackdown! quand Undertaker a porté le Gogoplata (sa nouvelle prise de soumission) à Edge, autant souvent c'est le Blading qui est utilisé, l'usage de petites lames pour se couper juste ce qu'il faut pour saigner à mort.

Source

Merci je dormirais beaucoup mieux maintenant .
 
Sinon y'a pas un lien général de vidéo de catch où je pourrais trouver des vidéos des anciens comme hulk hogan ou the rock ?

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   Merci @ Esteban                                                                                             (¯`• ._.•» AsSaSsInS OwN «•._. •´¯) La boiboite des assassin
 
 

Quand je veux trouver des vieux matchs en qualité raisonnable, je vais sur les réseaux dont on ne doit pas prononcer le nom pour ma part. Y'a pas mal de stuff sur Youtube mais la qualité est pas souvent au rendez-vous, surtout pour les matchs vieux de plus de 5 ans. J'ai pas encore trouvé de site spécialisé satisfaisant, que quelqu'un fasse tourner si il a une adresse

honnêtement, Dailymotion est beaucoup mieux pour les matchs de catch que Youtube.
Mais bon s'tun avais perso ça  
 
PS : y a pas Jimmy Wang Yang dans ta liste, c'est pas une super star mais je l'adore  
Et y a pas HBK dans ta liste alors qu'il roxx ultra puissamment  

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 Dis moi qui tu suis, je te dirai qui je hais ...  
"Donnez à l'Homme son Utopie et il la détruira délibérément avec le sourire"  Dostoïevski
A quoi bon bâtir, philosopher, rêver, prier si l'homme n'est pas le but suprême de toute démarche et son bonheur sur Terre mal assuré ?
Quand tu es jeune, tu travailles parce que tu crois que tu as besoin d'argent; quand tu as vieilli, tu sais déjà que la seule chose dont tu aies besoin, c'est la mort. Kerouac

HBK depuis qu'il a envoyé Ric Flair à la retraite et qu'il s'est embrouillé avec Batista il me sort légèrement par les trous de nez, surtout qu'il a encore gagné avec son Sweet Chin Music à la con à Backlash (avis perso, j'le rajoute à la liste s'bon s'bon )

EDIT: Jimmy Wang Yang, pour l'avoir vu à Strasbourg, il a tout d'un futur Mysterio ce mec c'est un fou D'ailleurs êtes vous allés au Smackdown! Wrestlemania Revenge Tour à Strasbourg en avril?

je le préfère à Mysterio perso j'aime mieux son style  

edit : oula faut que je vois le match avec HBK à backlash (j'aime pas Batista tant mieux s'il 'est embrouillé avec )

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A quoi bon bâtir, philosopher, rêver, prier si l'homme n'est pas le but suprême de toute démarche et son bonheur sur Terre mal assuré ?
Quand tu es jeune, tu travailles parce que tu crois que tu as besoin d'argent; quand tu as vieilli, tu sais déjà que la seule chose dont tu aies besoin, c'est la mort. Kerouac

Hmm, d'ailleurs vous croyez qu'il faudrait mettre les discussions sur les pay-per-view ou évènements récents (~1 mois par rapport aux Etats-Unis) en balises spoiler?

perso vu que je ne suis presque pas en ce moment ça ne me pose aucun problème, j'adore le catch mais je ne suis pas fan au point de péter un câble parce qu'on va me dire que tel ou tel catcheur a battu intel alors que je ne le savais pas  

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A quoi bon bâtir, philosopher, rêver, prier si l'homme n'est pas le but suprême de toute démarche et son bonheur sur Terre mal assuré ?
Quand tu es jeune, tu travailles parce que tu crois que tu as besoin d'argent; quand tu as vieilli, tu sais déjà que la seule chose dont tu aies besoin, c'est la mort. Kerouac

Je pense surtout que c'est au niveau des changements de ceinture qu'il faut prendre des précautions, le reste on s'en fout un peu Mais c'est vrai que si on m'avait dit le résultat de Undertaker VS Edge à Wrestlemania XXIV à l'avance, j'aurais légèrement pété un cable

genre, le true fan  

edit : en plus l'issue était évidente, L'undertaker pouvait pas perdre contre l'autre tantouze  

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Non mais faut pas déconner sur le World Heavyweight Championship et Smackdown! en général, Raw c'est moins important à mes yeux

Le topic ressemble à un dialogue, en fait

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Ma chatte s'appelle Foufoune.
L'antre du fufi : en ce moment, joueur de D2 ou pas, aidez moi à y réaliser mon interview !

spa plus mal hein ^^
 
bon, en fait il y a carrement une histoire au catch? j'aime toujours pas, mais ça me permet de comprendre pourquoi des gens aiment.

Ben oui si y'a autant de fans c'est pas pour voir des matchs sans background ^^ J'ai donné pas mal de liens dans le premier post, et j'enrichirai le topic de toute façon au fur et à mesure, m'enfin c'est sûr que faudra que y'ait d'autres fans que makou et moi qui participent

moi, j'suis de plus en plus, fan, j'étais relativement accro y'a quelques années (c'était encore la wwf, y'avais du les freres hart, le 1 2 3 kid, etc...) et j'avais laché, et puis la je m'y reinteresse de plus en plus ^^
 
 
limite si j'vais pas aller a bercy en septembre ^^

Fais gaffe pour Raw à Bercy en septembre, les places partent de plus en plus vite, j'hésite encore à y aller mais j'ai peur de me réveiller trop tard ^^

 
 
ouais j'ai regardé quelqeus liens quand même(histoire de voir si c'est mieux que je me souvenais), et franchement, j'ai vu la chute de 4 m de la cage en fer, bin.. c'est pas un truc facile à faire ^^ impressionant.
donc, autant niveau 'sport' en lui même c'est bof, autant niveau melange gymn, muscu, histoire(mais pas trop hein ), et effets speciaux c'est marrant ^^
m'enfin, j'aime pas beaucoup non plus(j'aime pas regarder la télé..) mais ça monte dans mon estime.(au moins, maitenant je pense plus que ceux qui regardent ça sont des veaux abrutis ^^)

Tu parle pas des divas mec, pourtant leurs combats surox

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           (¯`· ._.·» AsSaSsInS OwN «·._. ·´¯)
       Les plus belles tueuses de l'ombre    
 
                                                     

Moi y a un truc que j'ai jamais compris, comment ils déterminent celui qui va gagner ? o/
Nan parce que, ils se mettent autour d'une table, okay là je te frappe, là tu me violes mon slip, mais le gagnant a quand même des avantages à la fin non ? (plus tu gagnes, plus les enfants jouent avec ta réplique en plastique ! \o/) Pour les combats avec les histoires de ceintures, ça doit être encore plus tendu.
 
Si ça se trouve, ils se battent *pour de vrai* lorsqu'ils préparent les combats, ah ah
C'est ces combats-là qu'il faut !

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Posté le o3|11|2oo7 à 12|2o|46 par Shoggynou : Non mais Kypper depuis genre 6 mois il est passé d'un gars à très cool à Grubnatz - Posté le 29-o8-2oo7 à 14|26|05 par Incubeee_ : Oui, mais pour moi tu seras toujours Arcueid - Posté le o4-12-2oo6 à 21|55|41 par Simulacre : Ne t'inquiète pas, je te défoncerai tôt ou tard. : ) - Posté le 13-o4-2oo6 à o1|o8|37 par Bellandy : Sinon tu habites chez tes parents ? - Posté le 31-12-2oo5 à 21|3o|37 par Loline : mais mais Kyppy, tu n'as pas une grande vie sexuelle - Posté le o5-o8-2oo4 à 17|47|18 par Zack : J'ai l'impression d'être le seul à pas vraiment connaître Kypper... o_O

Ya un scenario avec des scenariste ^^

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           (¯`· ._.·» AsSaSsInS OwN «·._. ·´¯)
       Les plus belles tueuses de l'ombre    
 
                                                     

Alors ils tabassent les scénaristes pour que *eux* ils gagnent ! \o/

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Posté le o3|11|2oo7 à 12|2o|46 par Shoggynou : Non mais Kypper depuis genre 6 mois il est passé d'un gars à très cool à Grubnatz - Posté le 29-o8-2oo7 à 14|26|05 par Incubeee_ : Oui, mais pour moi tu seras toujours Arcueid - Posté le o4-12-2oo6 à 21|55|41 par Simulacre : Ne t'inquiète pas, je te défoncerai tôt ou tard. : ) - Posté le 13-o4-2oo6 à o1|o8|37 par Bellandy : Sinon tu habites chez tes parents ? - Posté le 31-12-2oo5 à 21|3o|37 par Loline : mais mais Kyppy, tu n'as pas une grande vie sexuelle - Posté le o5-o8-2oo4 à 17|47|18 par Zack : J'ai l'impression d'être le seul à pas vraiment connaître Kypper... o_O

Moi, je préfère Triple H, juste pasqu'il a une Crux Terminatus sur le slibar.

J'écoute de temps en temps la TNA. C'est bien, mais de plus en plus répétitif .

/Canada inside donc beaucoup de catch disponible... en anglais. Par contre, il y a une émission 3~~ fois/semaine en français. En arrivant de l'école, c'est bien.

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J'ai dit que j'allais faire un paragraphe sur cette bande de pétasses plus tard, mais franchement, je vois pas ce que tu trouves à leurs combats Pour en avoir vu en vrai, c'est tout aussi chiant qu'à la télé; y'a moins de spectacle que chez les mecs, à part que ça tire les cheveux, ça montre ses seins et ça hurle... Sauf pour Beth Phoenix et Mickie James, qui dans leur dernier match One vs One ont tout déchiré (Le lien ici pour les intéressés )

Alors ouais comme a dit Hark, y'a des scénaristes qui s'occupent d'orchestrer tout ce joyeux bordel. Ils scénarisent les matchs et sont responsables de l'évolution des feuds (rivalités entre catcheurs tissant toute la storyline). Ils ont un nom précis mais j'men souviens plus D'ailleurs faut savoir qu'ils s'occupent pas seulement des catcheurs, mais aussi de toutes les personnalités autour: quelques exemples

- Vickie Guerrero est la fausse manager générale de Smackdown!, et est cordialement détestée par le public pour plusieurs raisons, entre le fait qu'elle ait profité de la mort de son mari (le mythique Eddie Guerrero) pour se faire une place dans le monde du catch, et son histoire d'amour àlakon avec Edge. Vous imaginez aisément la situation: la soi-disante manager générale est amoureuse du prétendant n°1 au titre de World Heavyweight Champion... Pendant plusieurs mois, elle "programmait" des matchs ultra-faciles pour Edge et éprouvants pour Undertaker et Batista, autorisant même Edge à avoir deux enforcers avec lui en permanence (les Edgeheads Curt Hawkins et Zack Ryder). Résultat, Edge était champion en trichant systématiquement et Vickie Guerrero était insupportable pour tout le monde. Voilà un exemple de ce que les scénaristes sont capables de faire d'un personnage qu'a jamais catché de sa vie

- On peut prendre d'autres exemples plus rapides: Vince Mc Mahon (article mal traduit en français, vous gênez pas pour lire la VO), le président réel de la WWE, est souvent impliqués dans des embrouilles avec les catcheurs, avec un rôle de heel complet. Cependant, c'est aux yeux des fans le plus grand bienfaiteur de leur sport favori, puisque c'est lui qui a fondé et fait de la WWE ce qu'elle est aujourd'hui. Son rôle de "méchant" sert donc surtout à ne pas briser le kayfabe pour les âmes crédules, et à faire rire.

- Beaucoup de cas de commentateurs ou de managers qui sont intervenus dans les matchs, dont le plus célèbre récemment est le coup de pied de JBL dans la face de Jericho alors qu'il allait prendre la ceinture de Randy Orton (la vidéo ici, à 2mn45), et réintroduisant ainsi JBL en tant que catcheur, lui qui fut commentateur un bon moment.

pour les places a bercy, a priori il reste que des gradins et balcons, donc celle a 3km du ring ou tu vois rien

Smackdown ressemble à rien à l'heure actuelle ou tout est axé sur Edge.  
 
Suffit de voir comment le titre a été retiré à "taker".
 
Par contre tous les poids lourds y sont.  
 
Pour Raw, c'est plus diversifier et c'est moins flagrant pour les pusher. Bien qu'Orton a succèder à Cena par principe.  
 
La haine que Batista porte à shawn michaels pour avoir mis à la retraite Rick Flair vaut le détour en ce moment.  
 
Un très bon site qui parle de l'actualité du catch est univers catch.  
 

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A chaque problème, sa solution
Un sourire redonne confiance, goût de vivre et remonte le moral à ceux dans une mauvaise période alors offres-en car vous pouvez contribuer a effacer des douleurs par un simple geste.

 
Tiens c'est bizarre valor ne nous l'ai pas faite, alors je la fait pour lui
 
Ouai et c'est pour ça que Devil est interdit de participations au moindre match de catch ricain
tendu c'est le mot
 
 
sinon pour revenir à des choses moins hs : moi aussi je suis un peu accro au catch (là je vais manger, je repasse)

 
 
Clair, ca me rappelle un peu Santa Barbara ou Côte Ouest

Malgré les différentes explication, je pige toujours pas comment est décidé le vainqueur...
Même si c'est des scénariste et que tout est bien rodé, sur quoi se basent-ils pour dire que machin ou truc va gagner? Et quel est le mérite du vainqueur?
 
Mais si je pige bien, en gros votre machin c'est un sunset beach boosté aux hormones quoi

nan, en fait ils ont tout pompé à  Plus Belle la Vie  
 
Plus sérieusement : les scénaristes ça scénarisent : ils choisissent en fonction pour que les fans soient content, que l'histoire ne se répète pas trop, les blessures éventuelles des catcheurs (oui, ça arrive et c'est pas forcément volontaire du coup ça change le scénar' même si parfois les blessures sont complètement artificielle come le reste ^^) etc ...
 

si trplie H est aussi roxxant c'est surtout parce que sa musique d'entrée a été composée spécialement par Motörhead  

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 Dis moi qui tu suis, je te dirai qui je hais ...  
"Donnez à l'Homme son Utopie et il la détruira délibérément avec le sourire"  Dostoïevski
A quoi bon bâtir, philosopher, rêver, prier si l'homme n'est pas le but suprême de toute démarche et son bonheur sur Terre mal assuré ?
Quand tu es jeune, tu travailles parce que tu crois que tu as besoin d'argent; quand tu as vieilli, tu sais déjà que la seule chose dont tu aies besoin, c'est la mort. Kerouac

Bah en même temps, je penses que le charisme la musculature et la "technique" du catcheur rentrent beaucoup en jeux pour les scénaristes. Ils doivent surement miser sur celui que le publique aime le plus (ou un resultat qui fera surprise etc) enfin bon osef un peu quand même

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   Merci @ Esteban                                                                                             (¯`• ._.•» AsSaSsInS OwN «•._. •´¯) La boiboite des assassin
 
 

Oh bah ils jouent aussi beaucoup sur la frustration, y'a qu'à voir la période toute récente où quasi toutes les ceintures étaient à des heels...  
 
Sinon grâce au super retard NT1 powered, il s'est passé quoi récemment à Smackdown! pour que 'Taker perde son titre?? Oo