bon ben voilà, qu'est ce qu'elle nous pond encore la chieuse?
Et bien vu la multiplications des topics manies et phobies ...
je me suis dis que j'allais pas emmerder tout ce beau monde avec mes élucubrations de psy débauchée sur des topics ou l'on se confie et où on a pas forcement besoin d'une succession d'explications techniques. Malgré tout, pour ceux qui aimeraient y voir plus clair ou tout simplement aimant ces disciplines que sont la psychologie, la psychanalyse , voire la psychiatrie. Je vous invite sur ce topic à me tenir compagnie
 
Voilà je vais vous preparez quelques dossiers, mais merci de me laisser un peu de temps
je vais également me reserver quelques posts  après celui ci donc merci de ne pas poster en attendant
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pour commencer pour les questions de base
bien que nous ne soyons pas tous d'accord avec certaines définitions (par exemple la psychologie n'est pas une science à proprement dit)
 
http://www.sfpsy.org/index.htm
 
http://edelassus.free.fr/courspsy2/node379.html
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I Histoire des théories:
 
-----Objet et concept
Il y a près de 2350 ans, Aristote, l'auteur du premier livre de psychologie définissait l'âme comme la "première entéléchie d'un corps formé par la nature et pourvu d'organes", l'entéléchie étant définie comme une réalisation poursuivant un but. Au cours de l'histoire de la psychologie, l'objet de la psychologie a été défini de différentes manières. On ressent souvent des termes tels que l'"âme" ou l'"esprit" commes des concepts d'une trop forte charge métaphysique et on les évite. Au lieu de cela on parle de facon plus neutre de "psychisme". dans la grèce antique, cette notion signifiait "souffle" ou "respiration" ; dans la mythologe, la psyché était personnifiée comme tendre amante d'eros. La définition du concept de psychologie ddépend des diverses conceptions du psychisme. Si on ne la réduit pas d'emblée, la psychologie est aujourd'hui la "science (attention de ne pas associé ce mot aux visions scientifiques à proprement parlé, on peutx aussi parler de sciences sociales, sciences de la nature, sciences humaines...) du comportement, vécu réel et de l'expérience "réfléchie" de l'un et de l'autre.
 
 
-----La théorie en psychologie
 
Les images de l'homme qui pense (Rodin) ou qui crie (Munch) révèle, dans la sublimation artistique, des états psychiques définis que chacun reconnait facilement. En revanche dans la vie quotidienne, il est difficile de deviner ce qui se passe dans la tête d'autrui. Personne ne possède le vécu d'un autre individu maisseulement le sien propre. Pour comprendre autrui on a besoin d'hypothèses et d'interprétations. Chacun concoit à l'égard d'autrui ce genre de théories banales. Le scientifique ressent bon nombres d'entre elles comme des spéculations mal dégrossies. Il a besoin de connaissances sures.
Dans "les sciences empiriques", dont relève la psychologie, on s'appui sur des observations (au sens le plus large, donc aussi sur des expériences): differencier d'après des influences antérieures (variables indépendantes) et des réslutats ultérieurs (variables dépendantes). La question est de savoir si ces derniers ont un vrai rapport de "causalité" avec les influences. Cett erelation n'est directement saisissable que dans peu de cas; la plupart du temps, elle reste dans l'ombre (le modèle de la boîte noire "black box" en est l'illustration).
A ce stade, la théorie c'est guère plus qu'une hypothèse. Ce n'est qu'après avoir éte démontrée de manière irréfutable qu'elel devient une connaissance sûre. D'ailleurs, les théories ne sont jamais isolées en soi. Elles reposent sur d'autres théories et forment un entrelacs de théories.
Quand on parle de la psychologie comme science, on entend deux choses:
La connaissance sûre, et l'ensemble des théories plus où moins sûre.
Pour la psychologie, le concept de "boîte noire" recouvre largement l'intériorité psychique. La preuve est donc plus diffcile que pour les autres sciences qui traitent des choses ou des évènements plus palpables. Voir Lauken et Schik - 1985 dressant, d'après les distinctions de Bartley (1974), un modèle fondamental de la situation de travail du psychologue.
 
Shéma: La théorie en psychologie
Human experience  (experience humaine,)
Body process ( processus corporel) et
overt behavior (comportement perceptible)
y compris d'autres variables d'environnement
 
-----Trois aspects de la psychologie
 
en cours

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à Wayne, Kokot,Vixounette,DTK, kitsunette et Look. Un pur plaisir Lisa Gerrard  
voir les goths autrement N'oublions pas Mon topic littérature, Mon topic amitié et les souterrains
Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

reservé

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Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

reservé bis

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Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

t'es en vacances toi, c'est ça ? ^^
 
 
hin hin hin

drapal
eleve plus qu interesse qui veux des cours

bon ben, drapal aussi
 
GL miss vampyr

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©DTK

voila j'ai mis quelques liens utiles comme ca on pourra aborder les questions et les pathologies ^^

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Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

on peut rajouter ça aussi, ça t'éviteras de te retaper le travail

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©DTK

merci je n'aurai pas à me retaper ce boulot là ca été dur vu que la première fois j'ai planté avant la fin de mon travail et hop j'ai tout perdu

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Les psy c'est quoi ca ?
Ah oui je me souvient c'est des gens qui essayent de guerir leur probleme de sante mentale en etudiant ceux des autres, c'est ca ? Je me demande meme parfois si c'est pas eux qui devrait aller chez le medecin parfois  
Allez dites-moi que j'ai bon
 
Non serieux :
J'ai jamais bien compris l'utilite de ces gens. En cause surement un mauvais souvenir des deux que j'ai rencontre durant la periode du divorce de mes parents et qui perso m'ont plus emmerder, foutu la merde, qu'autre chose. Voila ce que je voulais dire.
 
Ah oui et desole, si dans le premier je parle pas des memes mais comme pour moi y a pas de difference
 
Voila c'est tout et pour de bon cette foi

bah, tu sais, c'est pas toujours évident...
J'en ai déjà vu aussi, et ça ne s'est jamais vraiment bien passé, j'crois qu'il faut avoir une sorte "d'affinité" avec le psy dés le départ, pour que le courant passe et que la confiance s'installe, et pour moi c'était pas le cas...

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©DTK

Il y a tout de meme pas mal de personne qui "crache" sur les psy... C est du a quoi? Rencontre foireuse?
 
Tiens a propos pendant que j y pense, les problemes personnels avec le jugement, le fait de juger, ca peut etre lier a quoi?

à prioris négatifs à mon avis...  
psy-->psychiatre-->hôpital psychiatrique-->fous... j'crois qu'il y a encore pas mal de personnes qui réagissent comme ça...
puis, y a sûrement d'autres raisons...
 
edit: explique-toi un peu plus sur les problèmes de jugement

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©DTK

Chalut tout le monde,
 
Je vais pas dire comme Nemesis que les psy sont inutiles, parce que j'ai bossé dans un CMP, et quand tu vois certaines "choses" tu doute plus de leur utilité, disons que le seul reproche que j'ai à leur faire, c'est qu'ils prescrivent un peu facilement du prozac quand d'autres méthodes sont possibles, personnellement, moi à l'heure actuelle, je peux plus m'en passer de mon prozac, chui certain qu'avec mon problème, y aurait pu trouver autre chose, enfin bref, les psys c'est comme la plupart des too bib, y choisissent la solution facilité...  

Moi j'ai été pdt 1 an chez un psychologue et j'dois dire que sur le moment je trouvais ça inutile mais mnt, avec le recul, je crois que ça m'a réellement aidé, je me suis plus en paix avec moi même, comme apaisé  
 
PS : Attention de ne pas confondre psychologue, psychanalyste et psychiatre, c'est totalement différent

Ouais j'ai pas trop d'avi sur eux....
Mais ce topic peut etre tres interréssant
 
le "seul" probleme que j'ai, c'est que j'ai beaucoup de mal à choisir entre tel ou tel chose

Salut,
 
Initiative qui me plait, je vais déjà planter un drapeau en attendant

alors, dans le tas, je sais plus lequel, y a un charlatan ^^

De qui? que? quoi?

on dit souvent ca d'un psychanalyste ca c'est le seul qui n'a pas de diplome universitaire quelques années de psychanalyse et un espère "d'agreement" par l'assoss des psychanalystes suffisent à faire de toi un psychanalyste.
Un psychologue est docteur en psychologie (comme on ets docteur en lettres par exemple) il a fait un cursus universitaire long (i ly a diverses spé: psychopathologie, psychologie sociale...).Non rembourser par la sécu en général. Ne prescrit rien du tout il n'est pas medecin.
Un psychiatre est un medecin au même titre qu'un spécialiste et lui est rembourser par la sécurité sociale. Ils prescrivent des médicaments assez souvent

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voir les goths autrement N'oublions pas Mon topic littérature, Mon topic amitié et les souterrains
Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

 
 
je n ai vu cette reaction que chez des personnes ayant vue au prealable (orthographe? Oo) des pschologues-psychiatre-... et chez qui cela n avait pas du tout fonctionner.
 

 
 
je pense a tous ceux qui refuse de juger pour des raisons plus ou moins explicite, allant de "il faut pas juger" sans explications a "tout jugement implique une injustice". je note aussi que les personnes m ayant fait ces remarques ne prennent mal que les jugements sur des personnes. J ai fait le lien involontairement avec un mal-etre personnel et je me demandais si j etais loin du compte ou pas trop. (mon interpretation tient aussi,je l avoue, pour beaucoup de ma connaissance des personnes en question)  
 
voila voilou

Ma petite contribution : cette jolie bd.  
 
http://infokiosques.net/article.php3?id_article=67

A ma connaissance, il n'y a d'ailleurs que le psychiatre qui est médecin, d'ailleurs quand je taffais la bas, le train train habituel était que le psychiatre recevait ses patients et envoyait ensuite les ordonnaces au médecin généraliste qui s'occupe de la personne en question, le psychomotricien, lui, "détendait" les personnes par une série d'exercices et de relaxation (c'est plus compliqué que cela évidement, mais j'explique comme je peux ) les psychologues, eux, faisaient des séries de tests écris et oraux, on peut dire un peu qu'ils "sondaient" les personnes pour les diriger vers les spécialistes appropriés etc, mais de toutes manières, aussi bien que les psychomotriciens, les psychologues, les psychanalystes, aucun n'a besoin de faire de longue études, faut savoir que si il faut avoir bac + 10 minimum (il me semble que c'est plus) pour être psychiatre, c'est avant tout parce qu'il faut etre médecin et après psy, une profession comme psychologue,n à ma connaissance, c'est bac + 4 ou 5, excepté les psychiatres, tout le reste concerne le paramédical, et non le médical...
Enfin j'ai entendu dire que pour certaines professions du paramédical, il faudra passer une année de médecine maintenant, c'est à vérifier...

 
j'irai pas jusqu'à dire qu'il ne faut pas juger les gens, je crois qu'on peut avoir un avis sur chaque personne, mais faut pas aller trop vite, faut d'abord connaître une personne avant de pouvoir la "juger", et puis on est jamais tout à fait objectif, ça peut dépendre des affinités qu'on a avec chacun (on pourra aimer quelqu'un qu'une autre personne déteste cordialement ).

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©DTK

Drapal
 
Interessant le topic, meme si je suis des fois sceptique la dessus

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Le troisième ange sonna de la trompette. Et il tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau ; et elle tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux.
Le nom de cette étoile est Absinthe ; et le tiers des eaux fut changé en absinthe, et beaucoup d’hommes moururent par les eaux, parce qu’elles étaient devenues amères
Apocalypse 8 verset 10 et 11

ça a beaucoup plu à Aracknar

c'est clair que la BD, on pouvait s'en passer...
 
pour ma part je dirais simplement que j'ai compris l'interet d'un psy quand j'en ai eu vraiment besoin, tout simplement...effectivement pour les gens qui n'ont jamais eu de reels probleme d'ordre psychologiques ou psychiatriques, ca peut paraitre stupide, inutile, ou autre...
 
mais c'est pas le cas, et je l'ai déja dit, si je me base sur mon experience, et ce que j'ai pu voir, notamment en clinique psychiatrique, heureusement qu'il y en a, et non, il passe pas juste leur temps a t'écouter, meme si c'est necessaire, parce que le psy ne lit pas encore tes pensées, et souvent, on a besoin de parler, donc ca tombe plutot bien...
 
j'ai cotoyé des gens vraiment depressifs (pas du genre de ce qu'on croise parfois sur JH, et qui se lamente pour des mauvaises notes ou des parents qui les laissent pas sortir le soir)
et pour ces gens la, un soutien psychologique est utile et souvent necessaire.
 
pour les médicaments, il en faut aussi, parfois...que ce soit en periode de crise, pour éviter que l'individu face du mal aux autres ou a lui meme, et aussi pour qu'il puisse se reposer, vraiment, parce que certains passent leurs nuit a cogiter...d'autres a peter les carreaux..quand la douleur sort pas verbalement, bah on trouve chacun son exutoire...
 
moi, sans les psys que j'ai vu, j'aurais surement fini a l'hosto pour une T.S, ou encore totalement irrécuperable, voire en prison, donc bon, mon avis est clair sur ce sujet.
 
 

Bien pense ce petit topic. Etant en vacances, je n'ai pas le temps de le lire, mais par pitie,ne le coulez pas, le le verouillez pas,ne le supprimez pas car j'ai bien l'intention de le lire, et de tres pres.
 
D'avance merci Vampyr pour ce topic , je reviendrait ulterieurement y participer.

Vamp' ton deuxième lien est :x
J'adore, ça va beaucoup me servir je sens

"Psy" ne se limite pas à l'image "psychiatre ou psychologue et autres thérapeutes" = "traitment des fous, des anormaux et autres déviants, donner des médicaments et enfermer les dangereux !"
Personne n'est à l'abri d'une chutte, d'un moment difficile, voir grave. Demander de l'aide n'est pas honteux, être en thérapie n'est pas une tare ni une preuve de déséquilibre ou d'anormalité.  
Faut-il se sentir mal pour aller voir un psy ? C'est un lieu de parole, ca permet au moins de chercher des réponses à ses questions quotidiennes et/ou existentielles. D'être écouté par un "pro", quelqu'un qui ne me juge pas.
Mais on veut faire comme les autres, surtout ne pas être montré du doigt. Le regard des autres est tellement important...qu'on fait tout pour ne pas paraitre différent, peut-être suivre le troupeau, non ?
Mais la "pression" sociale est là, même si on sait que la majorité n'a pas toujours raison (je demande l'avis du public)!
J'ai pas besoin d'aller voir un psy vu que je suis normal, équilibré, sein/saint d'esprit.
 
Mais au fait, c'est quoi être normal ?

Je suis allé voir un psy, pendant une heure, il me ragardait sans rien dire.
 
Comme j'avais pas envie de lui parler non plus, j'ai passé 3 séances à regarder les oiseaux dehors

pourquoi y etre allé si tu étais fermé a toute discussion ?

Ben il me parlait pas, comment tu veux que je lui cause moi

bah, il attendait peut etre que tu lance la conversation, et tu dis toi meme que t'avais pas envie de lui parler...
 
a la base, il lit pas dans tes pensées, donc il attend que tu causes, et de la il va poser certaines questions selon ce que tu diras ^^ mais si tu dis rien, il dira rien (will hunting style)
 
en allant voir un psy, faut au moins avoir envie de parler, sinon autant rester chez soi.

Chui pas d'accord
 
C'est pas à toi de lancer la discussion. J'ai débarqué, je me suis assis, puis il m'a regardé sans rien dire.
 
Je lui aurais bien lancé un : "Qu'est-ce que t'as à me regarder comme ça ?" Mais ça ne serait ptet pas bien passé

t'aurais pu commencer par dire "bonjour"
 
ou encore lui expliquer le but de ta venue, par exemple ^^

Je ne suis jamais allé voir un psy, mais il me parait clair que ce "médecin de l'ame" doit aider a réaliser un travail personnel, il n'est pas chargé d'aller mieux à la place de son client (de son patient!!!!! cf:les inconnus...). Donc a priori, un mec qui y va a reculons n'a aucune chance de pouvoir etre aide par son psy...

Je ne suis pas entièrment d'accord avec cela.
Ne pas parler ne signifie pas qu'aucune communication ne passe. Ne fut-ce que par ce que le corps communique.
Le fait de ne pas parler a une signification.
Je pense que le boulot du psy s'est justement de pouvoir travailler avec tous les éléments à sa disposition.
Cela n'enlève rien au fait que si on ne se sent pas bien avec tel ou tel interlocuteur, rien n'empêche d'en changer. Pour qu'un travail avec un thérapeute porte ses fruits, il faut que la confiance s'installe et qu'elle soit réciproque.

Il me semble que les psycologues ont une grandes utilitées dans notre monde actuel, cependant j'emmet un gros doute sur l'abu de cette "aide de l'ame" en apuyant sur le fait que notre beau pays est premier consomateur de calment anxiolitique antidépresseuret autres médicament, Nous vivons dans une société ou le besoin de l'autre est évident mais également dans un monde trés individualiste où l'ont n"a bocoup de mal a Communiquer. J'ai donc tendance a penser que certe les psycologues ont une utilités et un but , mais il ne faut pas penser que ceux ci ont une solution à tout, ce discour trés démago ( Si on vivez en parfaite armonie tous ensemble les choses se passeraient mieux )me semble pourtant logik, si on communiquer plus et donc si on viver plusss ensemble, mais vraiment, ces problémes de psycologiques auraient peu étre moins d'empleur et serai plus facilement traité sans pour cela faire appel à des psycologues et a la médecine PDt ce tps des milliard d'étre humain n'ont pas l'accés a de simples soins médicaux! ( et Les grds du secteur pharmasotique pdt se tps s'en lavent les mains ! )
 
Voilà c'est écris au fil de ma penser , si sais pas clair veuillez mon excuser !