Reprise du message précédent :
J'ai pas dit que c'était mieux ? J'ai dit "largement au niveau", ie "ça a au moins la même qualité".

Et sinon, non, j'ai arrêté de ban les gens qui aiment pas Pratchett, je me suis fait engueuler la derniére fois que j'ai fait ça, que comme quoi c'était injuste et tout et tout. Par contre, j'essaye même pas de discuter ^^

Nuage.

quoted, en cas d'edit
edit: bouh, owned xD

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  

ben "au moins la même qualité" ça veut dire ce que ça veut dire : soit au même niveau, soit au dessus
 
mais bon, d'accord pour le fait que t'as pas insisté que c'était meilleur et que c'est moi qui ai mal lu, mea culpa.
 
bon, va falloir acheter ça aussi, donc... ça va faire des frais tout ça

Bouh, ma baston

Beh, aprés, je trouve que c'est très dur de comparer la "qualité" de différents livres, du même auteur ou pas.
Juger de la qualité d'un bouquin, perso c'est au dessus de mes capacités, si il faut précisément le placer sur une échelle de valeur.
Je sais si j'aime ou pas, et je peux dire si à un moment donné je préfére tel livre à tel autre. Mais ça peut totalement évoluer dans le temps, et ce n'est en aucun cas un jugement définitif.
 
Pour Soldier Son, c'est assez clair: j'ai lu ça hier, ça m'a beaucoup plu. Après, aller plus loin que ça, ça va être difficile ^^
 
Nuage.

Nan nan mais Nuage, te laisses pas impressionner par la Shoop, elle va pas te frapper, promis, bon je sais qu'elle a une carrure de catcheur actuellement, mais elle est pas si violente que ça, pas vrai ?
 
Donc, si elle n'est pas d'accord avec ton analyse, elle va quand même pas faire le voyage rien que pour te faire du mal.
 
Relax mec, t'as le droit d'avoir une opinion tu sais

Non mais je répondais à tzajarroch qui me demandait de comparer la qualité de l'Assassin Royal et de Soldier Son - mon précédent post n'était pas là pour expliquer le mauvais goût manifeste de Shoop ^^
 
Mais comme je le disait, étant incapable de comprendre le fonctionnement de l'esprit des gens n'aimant pas Pratchett, je me refuse d'aborder ce sujet avec eux, vu que ça ne ménerait nulle part. A ce niveau de désaccord, c'est un ravin culturel qui nous sépare
 
Nuage.

@TL : stwa catcheur
 
@Nuage : stwa ravin culturel de mauvais goût
 
Voilà, sur ces répliques absolument cinglantes, je peux maintenant retourner à d'Ormesson et à son Empire (C'était un post de je sais plus qui qui m'avait donné envie de lire ça et ce bouquin est effectivement génialissime. J'en causerai peut-être d'ici quelques jours.)

Shoop
 
Hier j'ai récidivé, j'ai lu environ la moitié du second tome de Soldier Son d'une traite... C'est, euh, un peu prenant
 
Nuage.

Chouette un up de ce toupic.
 
J'ai une maladie très grave : ces derniers mois j'ai commencé plein de bouquins jamais finis -_-' (Narnia, 'suis arrivé milieu du 2ème tome... Bon faut dire c'est mou... Harry Potter 7, suis arrivé au chapitre 5 \o/ je compte pas le finir avant 2017, Cycle des Enfants de Ji de pierre grimbert, fin du 1er sur 2... Arrêté en cours de route aussi, et il me reste des Pratchett pas encore ouvert je pense...)
 
Mais bon sinon , j'ai acheté Night Ocean de HP Lovecraft y'a quelques semaines Ca m'a bien plus alors j'ai acheté Dagon, puis hier j'ai craqué 'me suis aussi offert l'affaire charles dexter ward et Le Mythe du truc vert qui a un nom chiant o:, tous du même auteur.
 
Night Ocean, c'est les nouvelles d'HP les moins intéressantes/conceptuelles/jamais publiées avant, dont ses tentatives de récit à plusieurs (y'a une nouvelle écrit à 5 auteurs...), je le savais pas au début mais c'est pas top de commencer par là l'univers d'HP. Dans ce boukin, Night Ocean la nouvelle/poème en prose est sympa, mais très lente. L'histoire : un peintre se retire dans une petite maison au bord d'une plage déserte pour se ressourcer. Au début, il adore la plage, la solitude et surtout la mer... mais au fur et à mesure de l'arrivée de l'automne et du froid, il se met doucement à la détester...
Après y'a des petites nouvelles de 1, 2, 4 pages... je suis au milieu mais je sais pas si je vais continuer, car après L'histoire du necronomicon, Souvenir, Ex Oblivione, Nyarlathotep (les nouvelles de début) qui sont bien, le reste est assez space... Récits écrit à plusieurs, tentative de space opera ou de SF débile, ca reste très anecdotique.
 
J'vais attaquer de suite Dagon ou L'affaire Charle Dexter Ward j'pense o:

Cthulhu, bon dieu, c'est pas bien dur à écrire pourtant, espèce d'hérétique -_-
L'Affaire Charles Dexter Ward, c'est de l'excellent Lovecraft, j'espères que tu aimeras, c'est beaucoup plus mature que les deux bouquins que tu avais déjà. Quant au Mythe de Cthulhu... Que dire, c'est le fondement d'une religion, c'est beau, ça se lit sans faim

C'est du HPL, donc c'est bien. Par contre c'est vrai que ça peut pas se comparer aux Montagnes Hallucinées, à l'Abîme du Temps ou à l'Affaire CDW. Mais bon, en tant que fanboy, j'aurai honte de ne pas l'avoir lu, acheté, léché, voire de ne pas avoir couché avec le bouquin, comme avec tous les autres.

moi, c'est drôle, mais c'est plutot l'autre partie du message qui m'a interessé
 
pourquoi est ce que tu finis pas les bouquins?

Je continue lentement, mais avec plus de constance sur Soldier Son T1 et c'est vrai que la fin est plus prenante si je n'avais pas Dofus a cote ce serait fini depuis longtemps.
Je vais donc finir par le conseiller ^^
 
NewB

Bon bah voila, fini les deux premiers tomes de Soldier Son.
Très sympa du début à la fin \o/
 
Je vais m'acheter le T3 si je le trouve en poche, je l'ai vu qu'en hardback pour le moment
 
Nuage.

Soir tout le monde !
 
Malgré une tite recherche, je n'ai pas trouvé de post qui en parle, je me permets donc de vous présenter un roman dont certains d'entre vous ont peut-être déjà entendu parler : Le vieil homme et la guerre, de John Scalzi.
 
Pour ce faire, et par pure flemme, je vous copie-colle le message que j'avais écrit à ce sujet pour un autre forum :  
 

 
Rien à ajouter

Je finis à l'instant la Gloire de l'Empire de Jean d'Ormesson. C'est... impressionnant. Le genre de livres qui nous donne une idée de l'étendue de tout ce qu'on ne connaît pas mais qui en même temps, nous donne l'impression d'en sortir grandis. Plus cultivés en tout cas, c'est indéniable

La façon dont est construite le livre en bref : le premier chapitre est consacré à une description très générique de ce qu'il faut pour faire un empire et de ce que sont les peuples de l'empire avant l'empire (caractère, mode de vie...).
Le dernier chapitre est une réflexion sur l'Histoire : l'objectivité historique, le caractère forcément réducteur de toute narration historique par rapport à ce que peuvent être des épisodes véritablement vécus, etc...
Une petite citation de ce dernier chapitre, j'ai trouvé la fin de la phrase admirable. Ca vous laissera peut-être froids, mais ça m'a fait quelque chose à moi : "Science sans contrainte et sans conclusions, conseiller sans opinion et institutrice sans leçon, devin tout-puissant et pourtant inutile d'un futur déjà accompli, l'histoire est le prophète d'un passé qu'elle a d'abord la charge d'inventer."

Au milieu du livre : l'histoire de l'Empire. Un Empire parfaitement imaginaire. Mais raconté du point de vue d'un historien du XXème siècle comme si cet Empire avait vraiment existé et impacté notre histoire, au même titre qu'Alexandre le Grand ou les Empires Romains d'Orient et d'Occident.
D'Ormesson ne se contente pas de raconter l'Empire de l'Antiquité au Moyen-Age, il lui associe toute une série de références culturelles. Par exemple, Corneille aurait écrit une pièce sur une tragédie basée sur un fait historique du début de l'histoire de l'Empire. Pièce aussi connue que le Cid. D'Ormesson va jusqu'à citer des extraits de cette pièce imaginaire (en alexandrins s'il-vous-plaît !).
Des découvertes arhcéologiques faites en 1950 permettent également de découvrir  sous un nouveau jour certains pans de l'histoire de l'Empire qui avaient été mal interprétés au cours des siècles précédents en l'absence de ces éléments de preuve.
L'Empire lui-même a ses héros et ses traîtres, connaît des périodes de latence entre les apparitions des différents personnages qui vont être à même de préparer son avènement ou de "faire l'Empire". Des âges d'or et des âges sombres. Tout ceci prépare (du point de vue de l'historien) la venue de l'Empereur. Alexis. Un conquérant hors du commun.
Lui aussi a laissé sa marque dans les arts. Dante lui fait une place dans son Enfer, Cherubini lui compose un opéra et certaines des sculptures le représentant sont visibles au Louvre (!)
Le Faust de Goethe est complètement réinterprété à la lumière de la vie de l'Empereur et devient un avatar d'Alexis.

Le récit en lui-même est passionnant. Il se passe plein de choses dans cet Empire en gestation puis en construction sous Alexis. On ne s'ennuie pas une seconde. Le souhait manifeste de l'auteur de retracer les conséquences sur notre propre civilisation de l'existence de cet Empire donne un charme très particulier au livre _ sans parler bien sûr du réalisme que cela introduit dans la narration.

Seul bémol : il faut une culture littéraire, artistique et historique absolument phénoménale pour tout comprendre. Le vrai se mêle au faux, les personnages historiques réels et ceux n'existant que dans le livre se croisent sans cesse. Certaines des oeuvres citées par d'Ormesson existent réellement (l'Enfer de Dante) mais comportent dans la Gloire de l'Empire des éléments imaginaires, d'autres sont complètement fictives (Arsaphe et Héloïse, la "tragédie" de Corneille dont je parle plus haut).
Pour la littérature, je pense avoir réussi à ne pas me perdre. J'ai toujours à peu près su quelles oeuvres étaient "réelles".
Par contre, en sculpture, en peinture ou en histoire, je serais complètement incapable de faire la part des choses. C'est donc un livre à prendre avec précaution.

Enfin, il m'a tellement plu que je vais l'offrir à mon papa (historien) pour Noël. Dans le seul et unique but de pouvoir avoir de graaaaaandes conversations avec lui, qui aura tout de même plus de recul que moi vis-à-vis de cette oeuvre. Il m'aidera à mieux comprendre tout ce qui est passé au dessus de ma petite tête de shoop

Yo les gens !
c'est année, pour noel, c'est instant culturel, aka, j'offre des bouqins à tout le monde, et tant pis pour eux s'ils sont pas d'accord.
Le probleme, c'est que je me vois mal offrir à ma soeur ou autre "L'art  la Guerre" ou "Le Prince" , bref, je patine un peu
J'ai idée pour mon frere et mon beauf ( aka, les mâles virils de la famille, qui lisent pas des masses) d'offir un bouquin d'illustrations de Luis Royo.
Vous me conseillez lesquels ?
edit: pas trop hard non plus, j'aimerais eviter autant que possible de passer pour un pervers qui offre du porno à noel

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Nonmais je le sais, c'était fait exprès hein
 

Ah j'ai clairement aimé les premières nouvelles (jusqu'au milieu un peu près). Night ocean, je trouve ca un peu lent, mais c'est vraiment énorme cette description d'un homme qui perd peu à peu foi en la mer jusqu'au paroxysme avec "la chose" qui sort.
 
Les autres après c'est bien, je connais plus les titres mais l'histoire du necronomicon ou Ibid j'ai a-do-ré car j'avais du faire un travail de ce genre en TFE de français (inventer complètement un artiste et son oeuvre), et euh voir ce sujet abordé par un maitre du genre, ca fout une claque.
Bon par contre, après avoir lu Dagon, je m'embrouille un peu je serai pas dire les titres des autres de tête et leur histoire respective (je me souviens que ex oblivione c'était bien ^^)
 
Mais j'ai arrêté la lecture avec "combat à la fin des temps", et la nouvelle d'après dans un style space opera ^^ ces 2 textes sont quand même vaaachement bizarre... Difficile à lire et à cerner
j'ai regardé un peu plus loin, et c'était des textes en collaboration... ca m'a pas trop motivé, surtout que dans la préface l'auteur dit clairement que ces nouvelles ont un intérêt limité ^^
 
Pas pu commencer l'affaire Ward et le Mythe par contre :x

Par conséquent t'as pas encore lu le meilleur
J'avais pas tellement aimé Night Ocean, je trouve que la modification de l'état d'âme du narrateur est trèèèès longue et assez subtile. Même si l'atmosphère est réussie.
 
Dagon, y'a pas, c'est le type de nouvelle que seuls les fanboys adorent, et ils adorent parce que du HPL ; c'est du HPL jeune, du naïf, du maladroit, mais on sent bien que les germes du Mythe reposent quelque part, au fond, dans la vase, et quand on le relit, on se dit qu'on assiste simplement en différé à la naissance littéraire de Cthulhu et ses potes.

euh, un coup de main pour royo ?

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J'y connais rien navré
 
Par contre c'est vrai que certaines de ses illus font très... Comment dire... "osées" si l'on est à la base quelqu'un de chaste et prude

bof, spas trop leur genre, mais vu qu'il y aura la mere/belle mere/gosses toussa, voila quoi

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Yop yop ici
 
j'ai enfin fini Soldier's son T1, et oui la fin accroche bien (enfin pour moi ca a été les 150 dernieres pages), mais le reste est tres bon.
Finalement au niveau construction de personnages c'est assez proche du cycle de l'assassin quand on y réfléchit. Mais très intéressant et toujours aussi prenant, même si l'univers médieval fantastique me convient plus.
Bref j'ai acheté la suite, et j'entame la lecture dans mon programme de lecture chargé.
 
NewB
 
P.S: je sais aps si je l'ai déjà dit mais Robert Jordan est mort, et ca ca fait chier.

@jilbi : dsl, j'y connais pas grand chose non plus à royo
 
sinon j'ai acheté l'épée de vérité tome 7 ce we... quand je vois en première page un truc qui ressemble à :  
 
ce livre est dédié aux services secret américains, parce que tout le monde dit qu'ils sont pas beau et krékré méchant alors qu'en fait c'est même pas vrai ils combattent pour le bon, le beau, le bien, pour l'honneur et la liberté, et toutes ces sortes de choses.
 
ben ça fait drôle quand même...
 
sinon j'abandonne pas toutes les idées que j'avais mentionné aux pages précédentes, mais je suis tombé dessus en français, et je me suis dit que ce serait con de lire des bouquins en vf alors que je peux surement trouver la vo, donc... ça va attendre un peu ^^

hello ici bas ^^
j'ai recemment acheté " les fils de l'homme" de Pd James
Certains ont déjà du voir le film.
C'est une des rares oeuvres de SF de l'auteur, si ce n'est la seule.
En ce qui concerne l'ambiance: on est dans une angleterre dystopique qui pourrait ressembler à l'allemagne de 45, mais on est bien en 2021, le territoire est frappé de stérilité, comme le reste de la planète d'ailleurs, plus aucun enfant n'a vu le jour depuis un quart de siècle. La population agée s'enfonce dans le désespoir; les derniers jeunes jouissant de tous les droits, font régner la terreur, le reste de la population saccroche à une normalité frelatée sous l'autorité du dictateur en place. Le héros Théo rencontre un soir une jeune femme, Julian, membre d'un groupuscule clandestin qui défie le pouvoir. Julian lui annonce une nouvelle stupéfiante: Kee, une jeune femme recueuillie, porte un enfant...
J'ai vraiment aimé le thème et sa dystopie, qui mène réellement à la reflexion sur notre avenir et notre système de pensée.
Je n'ai pas encore fini le livre en question. Mais j'en donnerai plus amplement mon avis par la suite.

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à Wayne, Kokot,Vixounette,DTK, kitsunette et Look. Un pur plaisir Lisa Gerrard  
voir les goths autrement N'oublions pas Mon topic littérature, Mon topic amitié et les souterrains
Si la vie m'appelle, dites lui de laisser un message, quoique! je vais faire un effort, passez la moi...Les pensées vampiriques: à chaque nuit suffit sa veine, Les petits sucons font les vieux vampires , Quand le sang est tiré, il faut le boire

Ton livre a l'air plutôt sympa mais dans ton petit résumé on ne voit pas trop de quel type il s'agit, c'est de l'action (les jeunes qui mettent le bazar), de l'amour (l'espoir revient avec l'enfant) ou un petit mix des deux ?
 
 
 
 
Sinon je me cherche des trucs à lire en ce moment, je joue beaucoup trop et mes yeux sont plus usés que fatigués, il est temps de remédier à celà.
Quelqu'un aurait une saga à me proposer ?  
 
Je chercherais des bouquins immersifs et qui m'occupent pendant une ptite semaine comme la Belgariade, pour l'univers je m'en fiche un peu tant que ça reste dans le domaine de la Fantasy ou de la SF

Je ne peux que te conseiller la geste des princes démons (Vance). Cinq tomes peu épais.

Ok, je vais commencer par ça alors

Bah en gros cycles prenants, les grand classiques de la Fantasy moderne devraient faire l'affaire a moins que tu n'ais déjà tout lu:
- le cycle de l'assassin (Robin Hobb), les aventuriers de la mer, et la suite de l'assassin
- La roue du temps (Robert Jordan, 12tomes) peut-etre beaucoup pour juste une semaine
- La compagnie noire (Glenn Cook, quelques tomes parus en francais), excellent et peuvent être lu avec du décalage.
- A game of Thrones (G Martin), beaucoup de tomes francais et 4 en anglais parus, non achevés.

Personnellement mes 4 séries préférées.

Vu que t'as deja eu une premiere proposition, pour une autre semaine de glande peut-être ^^

Je ne trouve pas le style de Vance aussi immersif que celui de Eddings, vu que tu sembles d'être délecté de la Belgariade

Enfin de lui, je n'ai lu que Lyonesse. J'avais trouvé les trois livres très bons, le style est très poétique, comme si un voile de brouillard flottait toujours les contrées éloignées dans lesquelles ils nous faisaient voyager…enfin bref, un peu impersonnel !

Dans le même style qu'Eddings, il y a toujours la Trilogie des Joyaux et des Périls de...David Eddings

Sinon, j’avais trouvé que le cycle de l’Arcane des Epées de Tad Williams possédait le même style d’immersion, bien que l’histoire soit globalement plus sombre. Attention quand même à ne pas juger ce cycle sur le premier roman, il doit y avoir des explications de Kstyx voire de moi-même sur ce topic sur ma mémoire est bonne.

Edit(pour réagir au post intercalé): Il me semble par contre que la Roue du Temps n'est pas non plus achevé, vu que Robert Jordan est décédé il y a quelques temps. J'ai par contre cru lire sur son blog qu'avant de décéder, il avait donné des consignes à sa famille concernant la parution du tout dernier tome, le 12.

L'Assassin Royal de Hobb est vraiment très très immersif, un vrai bonheur pour s'échapper et rêver.
Le Trône de Fer (A Game of Thrones) est tout simplement excellent et jouissif. Mais ça n'est pas vraiment le même style qu'Eddings

Et Moorcock ! Personne n'en parle ?  
Pourtant, c'est le moment, tous ses cycles sont en train d'etre reeditée, notamment Hawkmoon, et, chose incroyable, la seconde saga d'Hawkmoon ! J'ai vu le tome 5 e nneuf !

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@Gwai: Effectivement Robert Jordan est décédé sans achever la Roue du temps et son 12eme et ultime tome, je n'ai pas vérifier mes informations la dessus depuis longtemps mais il me semble que le fils devait effectivement reprendre et finir la saga. Quoi qu'il en soit le temps d'arriver au tome 12 y'a du boulot!
 
@jilbi: Bah Moorcock moi j'adore, surtout Hawkmoon, mais je trouve que ca fait partie des auteurs de fantaisy, comme Zelazny par exemple, qui n'ont pas une écriture a la hauteur de leurs univers et imagination. Ca en reste des tres bonnes lectures.

Et des histoires du genre mais dans un futur loitain (Star Wars powered, désolé mais c'est la seule chose qui me vient à l'esprit : Combats, diplomatie, découverte spaciale etc etc), vous en avez ?

Nouvel arrivant sur le forum, je trouve que cette rubrique liée à la littérature est pour le moins très intéressante. Et je te remercie Vampyr d'avoir un lien vers un site pouvant renseigner sur ce "qu'est" le 'gothisme' Je dis cela tout en sachant bien qu'il n'y pas de gothiques, seulement des personnes ayant une certaine culture que l'on pourrait définir de culture 'gothique'. Mais je ne veux pas ici relancer le vieux débat à savoir qu'est 'être goth', 'pseudo goth', car pour moi, il n'y a point de gothiques.  
Permets moi de te remercier aussi pour ta liste d'ouvrages référencés, elle est très bien fournie, et de véritables chef d'oeuvres s'y triouvent...

J'ai !!
http://forum.judgehype.com/judgehy [...] m#t5248850
du sexe, des combats spaciaux, un univers coherent et credible !
Bonheur

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Merci jilbi !

Il y a aussi les bons vieux Dune, ou les guerriers du silence, dans le genre que tu évoques.

Ou la série des Fondations (Asimov), le cycle du Ā (Van Vogt) : pour les "grands" classiques de la "grande" époque de la SF
La Trilogie d'Ender (Card) en excellentissime un peu plus récent.
 
Les Loups des Etoiles (Hamilton) pour du space opera sympathique (si tu cherches une ambiance Star Wars, je recommande).
 
Là, je peux pas aller voir ma bibliothèque parce que y a des gens qui se permettent de dormir la nuit dans ma chambre
Mais je pourrai rajouter des choses demain, j'ai dévalisé mes parents quand je suis partie de chez eux et ils étaient bien fournis niveau SF (j'ai complété pour la Fantasy)

moi je me sens obligé de plussoyer les guerriers du silence, parce que je sais bien que fondation c'est un classique tout ça, mais j'ai quand même trouvé que les guerriers du silence, c'était autrement plus roxxatif, quand même.

de la SF comme je l'ai dit, plus précisément une dystopie. Il y a de l'action mais surtout de la reflexion sur l'être humain, sa pensée, ses actes et leurs conséquences... (dans le style dystopique au cinema tu peux avoir :equilibrium, bienvenue à gattaca...ca te parlera peut être plus, à un niveau plus littéraire: "un bonheur insoutenable" d'Ira Levin" ).

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Et puis les trois premiers Fondations sont pas mal, mais les deux derniers, quelle nullité ! J'en avais presque honte pour Asimov.