Bonjour à tous,
 
je me tâte actuellement pour me refaire une java pvm. Explication : je viens d'en remonter une en hc (level 66 pour l'instant)... et cela m'a bien entendu donné envie d'en remonter une également en sc où j'ai bien plus de matos qu'en hc...pour l'instant    
 
je pensais la monter full dex avec les items suivants :
 
Andy face serti yoyo 15%ias + dégats
titan eth
fortitude
phoenix
le reste à déterminer, du classique : gants +20% ias, thundergod,  
 
je souhaite votre avis sur le matos, notamment le combo forti + phoenix qui permettrait de faire des dégats physiques potables (j'espère) plutot qu'un griffon + bouclier serti yoyo. Si vous avez déjà testé...

je ne suis pas un pro de l'ama mais me semble que phenix est un très bon bouclier pour javazone  
300 ed + redemption qui regenere tout c'est que du bon nan ??
bon après niveau ias et tout aucune idée  

Par contre, en Java, Forti c'est une connerie :x
 
Tes degats physiques ne sont PAS ta source de dégats principale.
 
et meme avec mass %ed, ca ne deviendra pas interessant, comparé a du RBF +5/-5 ou un bon gain d'ias
 
 

Khorne

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Strafe - M'avina - Paliers Ama 6786
Tetlis said : "Putain mais t'es un EMO a tendance Goth et Geek toi "

traitrise ou éni seront clairement mieux
 
si tu veux rester sur le build classique 52 ias, prend éni, sinon traitrise est très sympa ou une 60/60
 
andy face est pour moi inférieur a shako et griffon mais encore ça dépend comment tu t'organiserais pour chopper le palier au-dessus.
 
++

ias = inutile
ed = inutile
phoenix = inutile

ama pvm vraiment efficace : CoH (skill, resis), monarch 4*rbf, Griffon+rbf, RAZOR (thundergods= )

ias inutile, mais bien sur ...

Enorme le gars qui viens révolutionner ce que 1*** ont démontré sur la java. L'ias inutile ? T'es trop fort toi, je suis d'accord qu'il faut faire des dommages mais pas au détriment d'une certaine vitesse de frappe. Tu dois être tout beau avec décrépit sur ta tête

 
Décrépit? Scuse moi mais si tu réussis à te faire mettre décrépit par Baal sur une java c'est déjà que t'as drolement losé à la base. Decoy devant, ama dérrière -> le décrépit c'est pour le cdecoy, pas pour l'ama.  
 
Le but d'une java est d'optimiser les dommages par tir ! Pour cela, trois solutions principales :
- baisser la résistance des monstres (griffon et rbf)
- faire que les monstres soient groupés, afin que pierce puisse démultiplier le nombre de traits le plus efficacement possible ( positionnement tactique et utilisation du decoy)
- augmenter ses propres dommages (skills, rbf)
 
 
La fréquence de tir n'a vraiment pas grand chose à voir dans tout ça. Une augmentation des dommages par tir est toujours plus efficace qu'une augmentation de la fréquence de tir. En plus, ca coute moins de mana, au passage.
Après, si tu tiens vraiment à tes 11 fpa au lieu de 12, tu peux prendre highlords comma amu. Mais baiser une socket avec de l'ias c'est ridicule comparé au bonus que te donnes une rbf.

ias = grand gain de degats
phenix = regen a ne plus savoir quoi en faire
 
Mais apres, c'est sur, ca sert a rien, hein
 
 
faut arreter le kktd sur les degats affichés, et regarder aussi la survavibilité et les vitesses d'attaque
 
 

Khorne

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Strafe - M'avina - Paliers Ama 6786
Tetlis said : "Putain mais t'es un EMO a tendance Goth et Geek toi "

justement. Le kikitoutdur sur les high runes et les auras à la con faut arrêter aussi.
Si votre bouffonnerie vous poussait pas à statter en full dex ( ) , ce qui ne sert absolument à rien, t'aurais pas de problèmes de "survavibilité " ( ) et du coup pas besoin de porter un phoenix à la con, donc tu peux porter un monarch avec 4 rbf, qui t'apportes -20% de résistance du monstre, ce qui est des dégats non affichés énormes.

La vitesse d'attaque est pas importante comparés aux dégats par tir que tu gagnes avec des rbf.

Personne n'a parlé de full dext >_<
 
Il faut mieu faire 3k dmg en 89 ias que 4k en 50 ias, car avec ton stull, t'as même pas le deuxieme palier.

T'as lu le premier post?
 

 
89 ias = 9 fpa = 2,7 jets par secondes
52 ias = 10 fpa = 2,5 jets par secondes
 
 
2,5 * 4k = 10 k
2,7 * 3k = 8,1 k

Sauf que tu n'as même pas le palier 52 ias avec ton stuff et tout le monde sait qu'en full dext ce n'est pas viable, à moins de jouer en jab avec un harpon eth repair 400 ed fool's mod

Je vais pas te faire le calcul parce que j'ai autre chose à foutre, mais fais toi deux builds sur HE, un avec phoenix enigma et tes 89 ias, et un autre avec 40 ias (gants + hl), un monarch 20/20, une coh, griffon + rbf, et compare leur jouabilité.

Mais pourquoi tu veux absolument foutre phoenix ? C'est de la merde en barre en switch principal, j'ai jamais dit le contraire.
 
En config 89 ias, j'arrivais à 12 k @ cs et 4.4k @ fury donc dit pas n'importe quoi.

Je plussoie Moomo et je pense que tu es le seul a dire que l'IAS n'est pas usefull sur une ama.
De plus tu critiques les stuffs full HR mais pour simple exemple tu proposes tout de même CoH, Griffon, Full RBF, Monarch 20/20 ( JMOD non ? ) ...

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|| Aginsha's Trade List SCNL || GATU Hunter SCNL ||  
||                   Me BvC                 ||             Me Bv@            ||

j'ai jamais dit jmod.
Et entre sacrifier une ber durement acquise (hellforge) pour faire une coh, la meilleure armure de tout le jeu, et prendre 2 hrs pour un phoenix, qui est un bouclier completement inutile, il y a une grande différence.

MOOMO : donne moi ton build alors, pour qu'on puisse comparer.

 
enigma>coh dans la plupart des cas

nous n'avons pas les mêmes valeurs.

 
possible
 
mais bon si tu compares ce qu'apporte chaque armure par rapport à l'autre..  
 
enigma:
-env. 50 str
-45 frw
-teleport
 
coh:
-65all
-8ll
-%ed vs demon/undead
 
pour moi le choix est vite fait (sauf qu'il faut une HR de plus pour enigma)

 

 
tu joues java depuis la semaine dernière ? nan parce que je voulais apprendre des trucs .. du genre 65 all rés est mieux que rédemption alors qu'on sait tous ici qu'avec leurre ( que tu sembles utiliser ) on évité facilement les coups et on tue avant d'etre en danger
 
de 2 c'est pas avec un stuff déséquilibré comme le tien ( que j'ai déja testé, et après 10 min j'en avais tellement marre de boire des popos que j'ai arrêté ^^) que tu tuera plus vite qu'une java avec ias et etc ..je pourrais enchainer en te prouvant que sorti des cows razor présente un intéret très limite quand on possède un bon stuff ...et que la vitesse de killl n'augmente quasiment pas en map normal.. donc si tu veux te la jouer .. j'ai une java lvl 98 en solo et je connais toutes les configs et ta config est une config de binetteur bêta rien de plus
 
++

 
OK
 
Config kktd :  
 
Griffon -20/15 sock 15/15
Jav 4+/40
Gants 3/20
Eni
Tg
-20/20 monarch
Cat's
2 raven
SS trek
 
9 java sk dont 3 fhr
Anni + torche.
 
Allé hop.

MOOMO t'es bien drole toi aussi, genre tu dois etre le seul de JH a avoir ces gozu jav et il faut que tu nous les ressorte a toutes les sauces dans chacun de tes posts ici presque ^^tant mieux pour toi hein ^^
 
donc ici soit tu nous met un build pvp et là je rigole au vue de tes résists, soit c'est un build pvm franchement inaccessible a la plupart des joueurs
 
++

Bon je report avant que la sauce monte trop

 
Il me demande ma config, je lui donne, j'ai jamais voulu me venter ni rien d'autre...
 
En pvp, elle tenait tres bien avec kira et sanctuaire...

 
 
Apprendre a jouer son perso aussi, ca aide
 
1> Ma java n'est pas stattée fulldex, c'est inutile sur java
2> Ma java porte un Spirit, parce qu'elle est low budget
3> Ma bouffonnerie elle t'emmerde, connard™
 
Je conseille Phoenix pour le confort qu'il apporte, apres, si tu veux, meme le full RBF c'est du confort ... je vois ma java, full selfdrop, je passe quasiement partout avec, pas besoin de tout ca
 
 
 
Mais bon, si jamais tu veux continuer a te croire superieur a tout le monde parce que tu sais faire des néologismes, c'est pas mon affaire.
 
 

Khorne

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Strafe - M'avina - Paliers Ama 6786
Tetlis said : "Putain mais t'es un EMO a tendance Goth et Geek toi "

C'est bien ce que je dit, mais lis donc le premier post.
 

et t'as bien raison.  
Seulement je croyais que le but de ce thread c'était une java kktd avec un max de dommages. Et ça c'est pas phoenix qui va t'y aider.
 

Cela ne t'était pas destiné, mais je pensais que, vu que tout le monde avait l'air d'accord avec le premier post ( où, une nouvelle fois, il  a écrit FULL DEX) la full dex était à la mode ici.  D'où mon étonnement.
 

et t'as tort, à mon avis. Conseillé des items complètement utopiques et dénués de sens, je n'adhère pas.
 

Non, c'est des dommages. Mais bon c'est des dommages confortables Mais ça n'a rien à voir avec phoenix, qui est juste une manière d'arriver à jouer une amazone quand on a jamais rien touché d'autre qu'un hammer sorti d'un item shop. -.-
 

Entièrement d'accord avec toi.  
 
 
 

J'avoue que je me suis pas comporté très finement.  
Mais quand je vois "java phoenix forti full dex" , je pars en couille.  
Et quand à la place de phoenix forti full dex on lui conseille phoenix eni et andy à la place d'un build nettement plus logique et moins cher.. je me demande.  
 
Enfin, bref. Désolé.  
 
Cela ne change en rien mon opinion, je pense que l'ias c'est le dernier des luxes sur un java, quand on a on prend, mais on ne sacrifie jamais des dommages purs, à savoir griffon, le jmod, les sockets, pour de l'ias.  
Eni sur une ama, c'est ridicule. La force on s'en fout, les java pvm on en général toujours assez de vie donc pas besoin d'être radin. Le fr/w c'est certe bien utile mais cela reste un peu du luxe. Et puis, eni, c'est le symbole du dupe et des connards qui nous bousillent le b.net depuis des années. Donc par principe, c'est non. Après CoH il y a certes une Ber, mais même pour un joueur 100% legit cela peut être un objectif à atteindre, contrairement à enigma qui relève du miracle ou bien de l'utopie.
 
 
 
just my 2 cents

 
Tu te rends compte de ce que tu dis ? Tu nous parle de jmod, de griffon, de coh, c'est bien beau, mais l'utopie, elle est dans ton stuff, pas dans l'éni.

Je n'ai jamais parlé de jmod. Tu prends un monarch 4 sock et tu sock 4 rbf dedans.  
 
Et pour quelqu'un qui joue legit griffon, bien qu'extremement rare, est beaucoup plus vraisemblable que eni.  
 
Le b.net est tellement bourré de dupes et l'économie complètement corrompue tel que tu n'as aucune idée de la réelle rareté des choses apparemment.

Oulà, ça a pas mal dérivé depuis que j'ai émis le post initial !
 
Bon, justement mes principales questions avec le matos que j'a cité dans le 1er post étaient :
 
- assez d'ias ? (je pense en effet préférable de faire 3k avec un pallier au-dessus que 4 k avec une tortue)
- dégats : oui je pensais faire assez de dégats physiques (je n'envisage pas d'utiliser un merco aura conviction pour l'instant), d'où ma proposition froti + phoenix, mais si aucun intéret, bon je verrai
 
voili voilou

Meme forti + Phoenix + fulldex tu fera des degats physiques tellement ridicules que la premiere sorciere venue se moquera de toi
 
Leech, par contre, reconnais quand meme que proposer du full rbf, grigri, le jmod (puisque OUI, tu l'as dit ^^), c'est "dans la meme gamme de prix" qu'un Phoenix.
 
 
Et puis si, j'ai testé une ama Phoenix, j'ai testé une ama JMod +20/-20, j'ai fait pas mal de tests sous HE, et au final ce qu'il en sort, c'est que meme si tu tues moins vite avec Phoenix, tu deviens quasiement intuable contre, "par exemple" de l'immune foudre
 
 
Edit : d'ailleurs, contre de l'immune foudre, tu fais quoi sans ias ?
Pasque les meilleures methodes que je connaisse, ca reste quand meme le switch bow si hybride, ou alors le jab avec une Hellfire Torch, un bon ias, et zou "Cramez ! Saloperies de mobs !"
 
 

Khorne

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Strafe - M'avina - Paliers Ama 6786
Tetlis said : "Putain mais t'es un EMO a tendance Goth et Geek toi "

 
c'est une blague là je pense etre assez bien placé vu que, j'ai éni et quelques autres rw en solo, et pourtant aucun griffon
 
et quand tu sais ou les avoir, ben moi je t'affirme qu'avoir éni seul plutot que griffon est bien plus facile surtout quand tu sais ou les chopper ( genre cow, comtesse travi ..)
 
ça a la limite c'est subjectif et dépendant du facteur hasard mais explique moi plutot pourquoi tu n'aime pas pheonix car pour moi il vaut largement la perte de 2 sk ( d'autant plus que tu as grirffon donc des gros dmg )
 
++

 
tu as une jah et une ber en solo selfdrop sans tricher?
 
o_O^2

depuis la 1.08 que j'ai économisé les runes ... j'ai aussi infinity, botd, hoto, etc ..et sans forge runs
 
alors ne cherchez pas a test le kktd ici c'est moi et c'est tout
 
++

Ben qué n'affaire ici
je n'ai qu'une seule chose à dire
apres qq temps en config storm-eni-diademe 2ama/30frw/12dex/11@/2sox muahahahah- merci la quete de charsi
j'ai mis phoenix... en switch
boire des potions ttes les 5 sec à la fin ca use mechament les nerfs
 
si y avait pas cette histoire de mana , je serai dacc av l'exité du bocal lecch_1985, evidemment en sc
 
mais de la à dire que phoenix c'est de la daube , faut pas charrier
 
moi je joue que Hc( à part une soso foudre pvp), et je sais pas si cette config serait tres rassurante pour mes jolies miches de blonde

 
en solo (=pas en bnet, mais avec un perso joué tout seul sans trade/échange entre perso etc..) tu as réussi à trouver autant de HRs sans forge runs? ( )  
 
(je suppose plugy pour le cubage deja, mais même là je vois pas trop comment la chose est possible )
 
en plus, quel interêt d'avoir un perso super fort en solo, moi perso en solo j'essaye de finir le jeu en hell hardcore mais sinon quel interet de grobilliser un perso?

plugy oui mais juste pour cuber 2 cham en zod pour botd, sinon le cubage reviens quand meme très cher
 
tu sais il y a aussi des plates formes de trade sur ce forum en solo .. et puis je jouais pas tt le temps seul ( tcp Ip )
 
sinon je te retourne la question a propos du pvp, c'est la course à l'armement juste pour se taper sur la tronche, mais au fond ça sert a rien
 
++

j'ai pas suvi du debut mais je suis d'accord avec l'ias ca fait tout ^^ je me monte une java (je rame atm) avec actuellement 80 ias (jav 2/40 + cat + 3/20 ) et je me fait completement pourir par un mec qui a 90ias meme si y fait 7k et moi 10 . . . . a vous d'en deduire ce que vous voulez (meme si le mec utilise 60/60 et titan ce que je n'aime pas)
donc grizou perso je te conseil de virai tout ca et je vais te donner quelque chose a peut pres equivalent:
 
shako (si tu pe pas grifon) soked 15ias/mod ou pas de mod
jav 2/40 (par exemple parce que ce n'est pas tres chere)
cat eyes
eni mp
monarch 20/20
tgod
3/20
sand trek
torch
anni
2*raven(sinon tu peut mettre une soj ou anneau rare dext life . . .)
 
voila j'espere que ca t'aidera meme si certain peuve dire qu'il faut des build inovent et que celui la ne l'est pas il reste mieu que celui que tu proposé (de plus je te conseille plutot 0str 75blok le reste vita)

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Mon t/v euscnl je l'aime et vous ?  
#{Guide pala v/t ou t/v}# By killer_of_27    

c'est quand meme bête de perdre le palier 99 a jab pour 4 ias
 
++

En même temps, c'est pas en jab que tu vas faire des dommages