Bonjour à toutes et tous,
 
Je débute dans D2 LoD sur Battle net fermé en ladder, je jouais avant il y a lontemps en solo tranquilement.
 
J'ai lu les divers guides, et lu la FaQ mais j'ai encore quelques petites questions
 
Si j'ai bien tout suivit, premièrement il faut faire un personnage qui fera du Mf pour s'équiper un peu
Donc je ferais  une petite sorcière, météore / orbe qui semble être la plus polyvalente pour Mf ?
Par contre, en ce qui concerne l'équipement c'est très difficile de comprendre, on parle souvent de "Shako" ou "Iris" mais je me doute que ce sont des items tout de même assez rare, surtout pour la combinaison de rune. Quand on débute le Mf, c'est à dire que ma seule source de Mf vient de mes items achetés au marchand ou d'objet sertis de topaze même pas pure Ou puis je commencer pour m'équiper et avoir rapidement des itemps corrects pour Mf ?
 
En vous remerciant de vos réponses.  
 
( J'ai essayé par exemple d'après le guide d'avoir une amulete de Tal rasha sur Andarielle en cauchemar mais avec mon Mf je ne drope que des petits items

bonjour
 
pour équiper ta sorc au tout début, tu peux faire des mots runiques comme spirit (arme et bouclier), un item unique comme couronne du serf en casque, etc (tu peux regarder les guides de météorbes, il y a souvent des descriptions de stuff cheap )
 
par la suite , tu pourra essayer d'avoir le set entier de tal rash (seules l'amulette et l'armure ont une certaine "valeur", le reste (belt, orb, casque) se trouvent pour des gemmes pures
 
va par exemple voir la section trading scl
 
et sinon essaie pas d'ajouter trop de mf à ta sorc, il vaut mieux en avoir moins et tuer plus de monstre rapidement
 
et sache une chose : le mf = chance ^^ tu aura vraiment un coup de bol extraordinaire si tu arrives a drop l'item que tu veux sur le monstre que tu a choisi

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Notre Liste de Trade avec Ju SCNL

Salut,
 
Sans équipement je te conseillerais une sosso avec orbe maxé ainsi que tk chaleur et 1-5 en ms, ça rends ta sosso bien plus résistante qu'une bi-élément et tu n'as pas besoin des deux éléments si tu cherches à runner des mobs comme mephi ou andy pour mf.

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euh je suis pas d'accord ...
premiere soso le plus simple c'est full vita , même si tu doit pas tanker comme un boeuf
sorc meteorbe: y'a un guide bien fait (utilise la fonction recherche) , c'est de loin la combinaison prix/efficacité/simplicité la mieux pour un debutant a daydeuh
apres pour les items de base tu peut faire double spirit, des rares moyen en amu/anneaux/tiare, vipermage avec peu de resistance, et magefist.
sachant que 105 fast-cast et des resists autour de 50 @,un minimum de + @ skills et tu peut drop en enfer
apres une torche bad ça aide, si tu peut te la payer
 
apres va faire un tour sur la section europe ladder/tournoi pour des trades.
 
au pire si tu veut une couronne de serf pour debuter ta sorc je peut t'en free un demande sur ma trade-list (en sign)
 
je te souhaite surtout bonne chance

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"To be fair, much of the Bible is not systematically evil but just plain weird, as you would expect of a chaotically cobbled-together anthology of disjointed documents, composed, revised, translated, distorted and 'improved' by hundreds of anonymous authors, editors and copyists, unknown to us and mostly unknown to each other, spanning nine centuries."   Ch.7 "The God Delusion" de Richard Dawkins
 
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Ah bah il va falloir me sortir de bons arguments alors.
C'est facile de dire "meteorbe c'est le plus efficace sans stuff pour mf", mais si on regarde pour un run de mephi (ou autre) (qui est quand même la référence pour se faire ses premiers drops, voir les suivants aussi), qu'est-ce qu'on voit?
 
Avec 0 en ms, la vie va partir beaucoup trop vite, je pense que c'est plus trop la peine de débattre sur l'utilité du ms partiel en pvm, il a plus que fait ses preuves ^^
La sans stuff avec 0 ms, on va arriver péniblement à 1000+ vie, un ou deux shots et on est mort.
D'autant plus que full vita le mana risque de manquer aussi.
Tu vas me parler d'iris mais quand on débute, le merco se fait encore plus vite tuer que nous, et il tiendra pas 5 secondes contre mephisto et même contre des mobds moins durs.
D'autant plus que niveau dommage tu n'as pas beaucoup de + skills, les synergies ne sont pas maxées à fond donc tu as de faibles dommages.
L'avantage évidemment est la polyvalence? mais a t-on forcément besoin de polyvalence pour sa 1ère sorcière qui cherche son équipement? pas forcément.
 
Tu peux donc comparer à une sorcière avec orbe, maitrise du froid, trait de glace (les dommages sont importants sont + skills), 20tk 1-5ms et 15+ chaleur (on ne dépends pas d'iris, notre bulle de mana qui bouge pas mal à cause de ms remonte aussi vite, la vie est +/- stable)
Sans compter qu'on a surement un peu moins de contrainte sur le stuff pour placer du mf.
AU niveau de ta combinaison vu que tu ne mets pas "polyvalence" dedans, cette sorcière est donc largement plus efficace

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Merci déjà à tous pour vos réponses, en effet, mon but est de m'équiper rapidement mais je ne savais pas par ou trop commencer, apparamment la sorcière orbe/ms serait la plus efficace ?  
 
Je vais jetter un coup d'oeil au trade et autre,  merci de vos conseils.
 
Mais grand dilème monter une mété/orbe ou une orbe/ms pour pouvoir mf rapidement et s'équiper ?

J'ai envie de dire tout dépends ce que tu as envie de faire
Si tu préfères vider des zones alors prends la bi-élé, si tu préfères faire andarielle, mephisto par contre préfère l'orbe/ms partiel.

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En faisant uniquement Andarielle et Méphisto peut-on avoir de bons objets comme "Shako" ou atre ? Ou est il vraiment nécessaire de vider toutes les zones dites "mf" ?

Wiwi tu peux avoir de bons objets comme shako soj ou autre
Après c'est chacun sa technique, comme dit mf = chance surtout  

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bah en fait, quand je repense a mes debuts sur daydeuh, avec une soso bien sûr, le fait de perdre mon mana super vite me faisait assez ch***.
bon tu me dira que perdre sa vie ça fait plus chier, mais une sorc sans mana est morte
en effet, je suis totalement d'accord avec toi, le ms partiel c'est le mieux....mais pas necessairement pour debuter.
Andariel en enfer il faut quelque bdf et sans ms elle est tankable... et mephisto il me touche jamais (technique du planké inside)
M'enfin, a toi de choisir Axyriel,  
Pour le mf, soit tu t'equipe en rares/uniques qui en apporte, le set de Tal en apporte un bon packet
une autre technique, c'est de switcher sur une arme/bouclier apportant pas mal de mf juste avant le kill du boss, sachant que si tu nettoie des zones c'est pas possible de passer son temps a switcher, donc a oublier pour ça...
 
As tu regarder le fixe sur le mf? Il apportera des reponses a tes questions la dessus
 
mephisto doit pouvoir dropper quasiment tout non?
bah ça depend des gens/des persos:
y'a des perso pas adapter aux runs de boss et inversement y'en a pas adapter a nettoyer des zones lvl 85
y'a des gens qui trouvent qu'ils dropent mieux en vidant des zones qu'en tuant des boss
Mon opinion?
M'en fout j'fait les 2

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Le plus rentable niveau temps/objets est a mon humble avis le vidage de zone, surtout si bien fait. M'enfin je suis pas un spécialiste du mf non plus Cette remarque est donc a prendre avec des pincettes

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Dans la sorc que je décris, l'avantage est d'avoir 20 en tk et 15+ en chaleur, donc en fait le mana remonte plus vite que tu ne le perds  

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J'ai jamais testé ms partiel sur une orbouze, et j'ai jamais mis 15+ en chaleur.
Je te crois donc
@ jeanpatris: oui mais....depend des gens

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franchemnt moi j'aurais plutot vu une pure feu...
 
avec sa mephi se bute en 2s
andy avec un peu plus de doigter (à cause des imu)
 
aprés orb/ms artiel doit pas être mal du tout
faut voir combien t'as de mana/vie
 
moi j'ai fait meteorbe full life
sans gros stuff jai 1500 life et mephi/andy passe sans problème

Idem j'ai débuté en full fire et les immunes m'ont jamais posé de problème notable, débuté en début de 1.10 cette sorc je crois, pas d'insight pas de spirit, pas de ms, un stuff au déart assez minable, et pourtant je passais.
 
Ceci étant, je faisais avec celle-ci surtout du meh-andy en boucle. Parfois Baal, pour ça il faut éloigner les serviteurs hors de la salle pour que Baal entre dans le portail.
 
Après, en ayant recommencé, toujours avec stuff moyen, toujours en noladd donc toujours sans spirit insight, je me suis mis à la fireball orb. Très sympa à jouer, très facile d'utilisation, dommages corrects ( 6.2k fireball suffisent amplement pour une bi en pvm, en orbe ça doit tourner dans le 4xx mais là j'sais plus faudrait qu'j'aille mater le panthéon ).
 
Je trouve la fireball orb plus pratique que la meteorbe, après chacun ses goûts. Tu peux cependant avoir les 2 je crois.
 
Après, pour ce qui est du ms, j'ai jamais vraiment test, j'ai préféré me tourner vers le dual elements. Je ne me prononce donc pas dessus. Si jamais ce dernier te tente, jette un coup d'oeil au guide de Carou, ça peut paraître compliqué quand on débute, mais c'est très bien expliqué .
 
La sorc est un perso polyvalent, pouvant jongler entre pas mal de configs, le mieux à mon avis serait que tu regardes un peu partout et que tu choisisses celle qui te plait . Bon évidemment au vu des rix, certaines te seront pas accessibles pour le moment ( je pense à la tesla ).

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Merci à tous pour vos réponses, j'ai commencer donc ma petite mf Météo/orbe que je monte full feu pour le moment.
 
J'ai réussi tant bien que mal à rassembler les runes pour le mot "Esprit" ( merci la quete 2 de l'act 5 ).
 
Par contre, ou puis je trouver une épée avec 4 socks disponibles ? Beacoup de personnes m'ont montrer une crystal sword avec un requis en force assez bas aux alentours de 40 avec Spririt dessus.
 
Voilà !
 
( Encore merci à Ptit feu pour la courrone du Cerf )

 
hey !
 
Tu peux en trouver un peu partout en fait ^^ mais là où tu auras le plus de chances, c'est en cow =)
Par contre, pour le shield, c'est encore plus facile. En effet, il suffit soit de trouver un monarch (bouclier normand élite en français), ou alors tout simplement si tu trouves un monarch blanc (sans sox) tu le files à Larzuk enhell et il te fera 4 zolis trous de dans (attention, ceci ne marche pas avec l'épée car larzuk fait toujours le max de socket. Or la crystal sword a un max de 6  socket)
 
à pluche.
 
 
ps : Si je pouvais ajouter ma touche perso au dilème pure cold/fire/bi : pour débuter, une bi est la plus sympa selon moi. Déjà,n au départ, on connait pas encore bien le jeu et on aime bien se balader un peu partout et découvrir les maps. Donc le mf de zone ets le bienvenu.
Mais la bi permet à la fois de fire du mf de zone, tout en pouvant faire du mf de zone.
 
Et là aussi la météorbe trouve son avantage je trouve. Par exemple une pure feu ou pure froid ne pourra pas faire didi (à cause du cs juste avant qui est tout de même une mine à mf). Une bi sera plus rapide qu'une pure cold pour tuer andy, mais la bi pourra aussi se faire des boss tels que pindle que la pure cold ne pourra pas faire (pindle est régulièrement insens cold).
 
Disons surtout que je trouve dommage que, dans les débuts à didi on ne puisse pas tout faire. Or, la bi passe vraiment partout, et c'est ça que je trouve cool au début =)
 
 
 
 

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Quand tu débutes complètement diablo, ce qui est + que rare aujourd'hui, tu fais de toute façon les mods 3 fois
Donc le jeu est vite découvert.
 
On parle plus souvent de 1er perso dans un ladder.
 
Après faire le cs hell sans rien... faut lutter. tu vas mettre 15min par cs minimum si tu as assez d'équipement pour y arriver... donc pour mf spa top top.
Après je ne vois comment une bi pourrait être plus rapide qu'une cold pour faire andy (à noter qu'il n'y a pas d'immu cold près d'andy)

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Une bi feu/froid a l'avantage sur une cold pure car andy a des ress négative aux feu

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Avec une bonne maitrise froid, elle descends vite aussi ^^
Après perso le feu pour les boss je n'aime pas, bdf tu es obligé de rester statique ce qui sans équipement contre andy est relativement très dangereux, et météore... je n'aime pas non plus, elle va esquiver 3/4 de tes coups, donc au final qqs orbes ça va plus vite il me semble.

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pour Andy, je nettoie les ptits monstres autour avec l'orbe (en 2-3 coup c'est bon), je me plante devant andy et a peu pres 8 bdf plus tard elle est down. Faudrait que je recompte mais ça doit etre ça

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voila les stats d'andarielle :
 Comme tu le voix, il est quand même difficile de descendre la resistance d'andarielle en dessous de celle de feu, il faudrait avoir -116% de res avec la maitrise. Cela veut dire maitrise 21. Sans compter que le set de tal, souvent utilisé par les météorbe et autres fborb, donne -15% de ress, ce qui donne maitrise 24. Si on regarde que fb fait généralement plus de dégats que orbe, même sur une bi, fb est plus rapide que orb.

ps: cela n'est valable que si TOUTES les fb's touchent leurs cible, il est évident que orb touchera plus souvent andarielle

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Je ne conteste pas ça du tout    
Juste qu'avec -xx en res poison, une vie très low peu de mana toussa, rester static (il faut bien lancer ses bdf) devant andy c'est pour moi assez dangereux
Je préfère orbe pour la mobilité, non pas forcément pour la vitesse.
Même si en effet avec orbe tu touches à tout les coups (+ ou - moins bien)

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Dans ce cas, on est d'accord

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On se faisait des CS au tout début du lad 4 avec Ero =) j'avais une blizz et lui une trapsin, no stuff, ça tournait impec. En solo, j'avoue que le CS est un poil plus difficile
Mais moi, perso ça me saoule de faire toujours les mêmes boss. Une bi est plus souple, et pour découvrir le jeu, je trouve ça sympa.
Apparamment, là il découvre vraiment le jeu. Je suis d'accord avec toi qu'on a vite fait le tour des maps (encore que ... ^^) mais on s'en lasse pas en 2 minutes non plus.  
 
 
 

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en tant que debutant assez recent ( deux mois), je dirais un bi froid feu , boule de feu /orbe deux sort simple d'emploi qui touchent pluss ouvent que meteore a completer a la fin pour la synergie, mais ce n'est que mon humble avis , avec un merco  pour les doubles immunes genre comtesse on passe vraiment partout sans exeption.
Mais ce n'est la que mon humble avis

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Si tu vois une Chèvre dans le repère d'un Lion ai peur d'elle.