Reprise du message précédent :

Exact aussi.
 
Donc comparons.
 
Hoto :  
+3
+40 FC
+40 Rez
 
Tal Orb :
+1
+20 FC
-15 rez ennemis
+15 rez all (sok)
+50 vie
 
On a pas besoin de FC car griffon apporte ce qu'il faut
On peut considérer que la différence de rez devra être compensée par la perte d'un sok sur Tal
Il reste donc à comparer  
+2 Skill à -15 Res ennemis...  
 
= sans infinity Tal orb est bien mieux
= avec infinity elles sont à égalité
 
Donc 4 Tal > 3 Tal +Hoto

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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile Bihouère of the Toutouille !

 
Rez : non, relis mon message, on perds 24 Rez avec Tal
FHR : on est déjà passé de 15 -> 9 avec spirit Tal ne fait passer qu'à 7 (pas si important que ça)
Vie/mana : le gain par TG-Occu est de 40 Vita 20 Force 20 Energie !!!!  
 
De plus les unics donnent 90 res max feu 85 res max foudre et 15/20 absorb rez feu/foudre... donc voilà quoi... jamais mes sosos ne sont mortes en Hell HC depuis que je les monte de cette façon... je tank Baal/meph et les souls me soignent quand je baal run  
 
J'ai testé Tal et c'est vrai qu'en version full Tal ce set est à mon gout audessus des unics (je parle bien entendu uniquement pour les soso foudre que je connais)    
Mais Griffon déséquilibre la donne en permettant de passer 2 Soj.

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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile Bihouère of the Toutouille !

Pour jouer avec tal orbe il te faut  
Tal4 : 50 fc
Griffon : 25 fc
Spirit 35 fc
donc un total de 110 fc, il te faut encore : des gants ou un anneau fc
 
Si tu prends un hoto tu as donc :
hoto : 40
tri-tal : 20 fc
spirit : 35
griffon : 25
 
soit 120, ce qui te laisse plus de choix pour soj, bk, ou des gants stat-mf
 
Au niveau dommages purs, on y perds peut être, mais dans l'ensemble, l'équilibre comme le disait garlyc, j'ai le sentiment (sans doute pas partagé) que le tri-tal hoto est plus confortable et modulable que le tal4
 
Edit : hoto a aussi un life resplenish de 20, ok, c'est pas KA, mais c'est toujours agréable de voir sa vie remonter comme ça (surtout en sc, ou bon, mourrir n'est pas aussi pénalisant)
 
Edit 2 : hoto a aussi : +15% au maximum de mana qui permet, en ms partiel encore plus de confort (bon, cette fois j'arrête d'éditer )

( Je trouve deja le FHr de la soso Horible a 7 donc A  9 non merci , 'enfin ça c'est plus une histoire de  gameplay )

Bein... tu peux moduler que les gants en fait... pas terrible comme modulation.
Mais quoi  qu'il en soit, même si mon analyse (me) donne 4 Tal > 3 Tal +Hoto... j'ai mis plus haut dans mon premier post (que j'ai édité si vous avez le courage  relire) que, à mes yeux :
avec griffon : unics > 4 Tal
sans griffon : 5 Tal > unics
 
@TeraTare : les monstres ne peuvent pas te toucher avec une soso foudre, ce sont eux qui sont stunFHRés  

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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile Bihouère of the Toutouille !

Je n'aime que le soso Nova  Donc c'est plus  un avis de  joueur "bourin" je n'aime pas avoir  peu de  fhr

J'ai bien relu, et je comprends que tu sente qu'il y a moyen de faire "quelque chose" en tal4. Franchement, une partie de la vie de ma soso a été faite en tal4 avant que je ne droppe de quoi faire mon hoto.  
 
Et je dois avouer que le 40 res @ a été important dans le choix, car meme avec un anni et un torche pas trop low, mes resist ne sont pas super folichonnes en hell (j'ai privilégié les rbf plutot que les res sur griffon et tal armor) et je n'ai pas de 15@ pour mettre dans l'orbre.
 
Bon, je ne suis pas LE spécialiste soso, mais j'ai plus de confort et je trouve ma soso foudre plus "solide" en hoto qu'en tal4. c'est personnel comme sensation comme ton sentiment sur le tal4
 
bon, maintenant si tu as des sc 5@ à la place des 7mf, ca peut sans doute être équivalent, mais faut voir ce que tu préfère encore une fois, ca dépend trop du gameplay pour qu'on arrive à avoir UNE soso qui surpasse tout le reste

@TeraTare :  
 
Tu joues nova :
 
- en HC/SC ?
- avec/sans infinity sur toi ?
En classique/1.11   ?
 
Perso je ne me vois pas jouer SC/auto infinity/classique donc la soso nova je l'ai arrêtée depuis la 1.09    
 
Mais de toute façon je la jouais sans FHR, en HC, en sautant au milieu des vaches regroupées spécialement par un pote.
Et c'est elles qui souffraient du manque de FHR et qui n'avaient pas le temps de s'approcher  
 
@jaymz_be : mon game play est simple... bourrin, aucune réflexion.. mais du coup aucune hésitation ce qui fait que je tue avant d'être tuée.
Conditions : HC ladder
Rez : toujours au max... voir au dessus (90/80 avec absorb)

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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile Bihouère of the Toutouille !

tu sock avec quoi alors? griffon avec um et les 2 tal (orbe et armure) avec des 15@?  
 
ou trouves tu le reste des resists? sur des charmes?
 
Car si tu sock griffon et tal avec des res on a donc :

 
donc niveau soc/dm assez équivalent je pense - hoto t'offre par contre un +2 skills que tu n'as pas de l'autre coté

On peut en effet dire :
- il reste à comparer -5% res ennemi à +2 skill
- ça fait pitié de soker Griffon UM
- quoi que l'on dise au final on est d'accord... 4 Tal c'est pas le pied on sent bien qu'il manque quelque chose    
 
Donc c'est 5 Tal ou zero Tal pour moi  

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[TL] de Blonde-Bretonne Xénophile Bihouère of the Toutouille !

Jouais , en fait c'etait le merco qui avait infi , là me reste  plus qu'un baba nova que je joue quand j'y pense , pas souvent quoi lol

De toute façons, Carou le dit elle même que si on prend griffon pour un soso foudre, la full tal de ne fait pas le poid. De même que DF pour un cold.

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"Les racistes c'est comme les noires, ça ne devrait pas exister." ( À ne pas prendre au sérieux )
Diablo II et votre copine  
Le Mont cul
 

Salut a tous!
 
Voila je suis entrain de me monter une petite soso full tal mais j'ai pas mal regardé les possibilité et une config m'a paru pas trop mal, a premiere vu.. Peut etre en avez vous deja parler, j'avoue ne pas avoir lu les 10 pages...
 
Il s'agirait donc d'une soso plutot orienté feu et qui ne se sert que d'orbe pour les imut, qui serait basé sur le bonus set de l'orbe tal lorsqu'on posséde seulement 3 objets (c'est important ): -15 res feu
 
Stuff:
 
Tri tal "orbe": Orbe/armure/amu      30Fc
shako
arach     20Fc
2 soj
spirit     35Fc
chemin des sables
magefist      20Fc
torch anni (skillers)...
 
A premiere vu ca me semblait plutot pas mal:
105 fc
+2 matrise
+14 all apti
-15 res feu
3 sock (dont un surement utilisé pour um ou yoyo 15 all)
Vie de shako
++ mana
reduce
etc
 
Je suis nouveau chez les sorc, plutot hammer dans l'ame, mais ce ladder j'ai decidé de jouer total legit, donc aucune dupped rune etc, et un hammer sans eni ca devient assez c**** a la longue
Donc me linché pas si j'ai di une grosse boulette
 
 

Pour relancer un peu le débat, j'ajouterai que même avec Infinity ou un pal maxé conviction, jtrouve le set tal adapté et équilibré.
Ca vaut pas cher, ca fait du dmg, pas mal de life/fhr/mf
 
Question technique combo foudre/infi : le -res foudre d'infinity ne s'applique qu'au merc, mais cela vire l'immune foudre sur le mob pour tous, c bien ca ?

Quand tu vois que l'immunité disparait, cela concerne tes dommages également oui

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Le topic des échecs || Liste de trade sc avec Zdm, Tera, Uma, Barby et Carou || La TL des Lotus en HC (avec Neji ) || Une sosso pvm ms partiel pas chère

 
Si l'immunité disparait c'est dû à l'aura conviction de infinity

Je vais détailler ma question.
 
Quand un mob est immune, il l'est pke il a 100+ en resist.
S'il a 110, il faut -51 resist pour lui virer l'immune et le mettre à 99.
S'il a 120, il faut -101 resist pour lui virer l'immune et le mettre à 99.
S'il a 130, il faut -151 resist
 
Conviction lvl12 vire 85@.
Avec Andy's face et BO, ca up l'aura du merc à -100@
Mais infinity a aussi un mod -resist foudre (-45 à -55)
 
Ma question est en fait la suivante.
Le mod -resist foudre sur infinity ne s'applique qu'au merco, ca tlm est d'accord là dessus; les attaques foudre de la soso n'en profitent pas.
Néanmoins, on m'a dit qu'infi était THE combo avec soso foudre, et jme demandais pourquoi particulièrement.
On m'a répondu que la raison était simple : infi vire toutes les immune foudre du jeu.
 
Cela veut-il dire que le mod -resist foudre du merco, couplé à conviction, permet de virer l'immune et ensuite à la soso d'en profiter ?
 
Dsl pour le HS :s
Full tal est vraiment bien
Et au final, pour rebondir sur full tal, play full tal meteorbe avec un pal avenger ou infinity n'est pas "débile". Ca permet de dps en fire l'ensemble des mobs, même ceux qui partaient immune, et de faire + de dmg qu'en switchant sur cold par ex

Plusieurs erreurs dans ton post

L'aura donné par infinity reste toujours à 12, les +Skills ne changent rien.

Ensuite, tu peux avoir -3000 au rez foudre d'un ennemi si il est immune il le restera

Il n'y a que conviction et lower resist du necro qui peuvent faire sauter les immunités.

EDIT : Pour être complet, le -rez sur le matos du merco ne servent qu'à lui, jamais tu n'en profites.

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Garlyc 1er pour la sign (Au fait l'oeil c'est la liste de trade des PNJ )
Les F.A.Q.s sorcière : La Sorcière en 1.10 - Recensement des guides et informations - Le Magic Find pour les nuls
Ma calculatrice des dégats effectifs de la sorcière (PvM / PvP)

Tous les immunités du jeu ne sautent pas avec infini  
 
Edit: mais c'est super de l'avoir avec sosso foudre car:
-ça fait sauter pas mal d'immunités quand même (genre souls, les draineurs de mana etc.)
-ça augmente pas mal tes dommages contre les non-immunes.

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@ZeDemiMon : merci bcp pour tes précisions, je me contente d'essayer de synthétiser des infos d'ici ou d'ailleurs, et entre les "hahah omg n00b @ tal set", "hahaha infinity n'est utile que pour les soso foudre", etc... difficile de savoir le vrai du faux...
Donc, les auras des items restent fixes malgré les +all ? En revanche, si je ne m'abuse, les auras des merc A2 prennent le +all ?
 
Au final, avec ces précisions, jpige toujours pas pourquoi bcp de gens dénigrent infinity pour les soso fire en disant qu'infinity n'est utile que pour soso light...
 
@modos : si j'abuse trop avec mon HS, n'hésitez pas à delete tout ca :x

Pour les auras, oui.
 
Sinon tout simplement car infini ne fait sauter que très peu d'immunes feu... donc autant prendre une autre arme.
Car les non immus, de toutes façons on les kill très vite.

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Le topic des échecs || Liste de trade sc avec Zdm, Tera, Uma, Barby et Carou || La TL des Lotus en HC (avec Neji ) || Une sosso pvm ms partiel pas chère

Dans les immus feu qui sautent , ya la contesse par exemple, j'en connais pas bcp d'autres ...
Immus froid jamais vu une sauter

Bah ca permet toujours de tout kill encore + vite alors.
Et les immunes fire qui restent immunes, reste le 2e element.
 
Bref stop le HS, vais me faire taper après ^^  
Merci vous 3 pour vos réponses
 
Ma conclusion perso : full tal + infinity sur une meteorbe n'est pas débile.
Reste pu qu'à forgerun qq mois ou invoquer les dieux du drop pour me faire infi....

 
C'est vraiment loin d'être débile c'est sur
Par contre, il faut adapter le build : ne pas investir plus d'un point en maitrise froid semble un bon choix

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Garlyc 1er pour la sign (Au fait l'oeil c'est la liste de trade des PNJ )
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Voire aucun puisque le tal orbe file la compétence

Bon, comme je n'arrivais toujours pas à me décider de me faire un build convenable avec le manashield partiel (voir dedans 20 tk et ms > 60%) et le full set, je suis en train de tester un build suivant : orbe de glace et inferno.

Le but est de se passer de l'iris, de pouvoir aller partout en hell avec le mercenaire (je teste le barbare, mais je pense qu'un paladin est bien plus fort car il n'y a pas d'épée qui fasse plus de dégâts que les armes deux mains).

Pour l'instant, j'ai la chaleur maxé, ainsi que l'orbe de glace, 1 point dans inferno, MS, maîtrise froid et feu.

Début acte3 cauchemard, c'est bien sûr avec l'orbe de glace qui tue. C'est mon sort principal de toute manière.

Le mana ne monte pas assez vite pour la téléportation (pool de 3xx mana pour l'instant). Mais c'était le cas aussi avec un iris lvl17. La bulle commence à ne plus descendre quand celle-ci atteint les 5xx-6xx mana à ce que j'avais remarqué.

Palier de fc visé : > 63 % suffisant. En effet, j'ai du mal avec le palier des 125 %, car je m'aperçoit que par moment, il y a des telles désynchronisations, il qu'il me fallait à la longue en fait 2 à 3 téléport pour me déplacer d'un point à un autre : pour deux téléportation, je restait sur place !

Donc full tal et un esprit est suffisant. En ce moment, j'attends le niveau 54 pour porter dual spirit.

J'ai essayé inferno avec +4 skill, ça tue moins vite que orbe évidemment. Et la portée est encore courte. Par contre, je pense qu'à haut niveau, ce sera assez safe, d'après les retours que j'ai eu sur le net, c'est que ça dépasse largement deux écrans. J'ai par contre deux sources différents concernant les dégats d'inferno : sur un site, on me dit que ça ne fait que 50% des dégats affichés par seconde, sur un autre, on me dit que c'est 33%. Lequel est le bon ?

Dans tous les cas, je pense que c'est suffisant pour tuer un insensible froid non ?

Edit : désolé pour les fautes d'orthographes et de grammaires, je les vois en me relisant, mais j'ai la flemme et je suis au boulot en plus. Donc j'espère que vous ne m'en voudrez pas si je ne les corrige pas

Inferno ne va malheureusement pas t'aider énormément en hell.
Le palier est à 105fc pas 125.
En fait le build orbe de glace marche très bien sans inferno, tu te compliques la vie pour rien
 
Edit: le merco ira plus vite pour les immunes

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117 pour inferno
105 pour tele oui
 
et a mon avis, inferno ne va servir strictement a rien en hell, tu va te retrouver a lancer des orbes et a laisser le merco faire sur les immuns

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"To be fair, much of the Bible is not systematically evil but just plain weird, as you would expect of a chaotically cobbled-together anthology of disjointed documents, composed, revised, translated, distorted and 'improved' by hundreds of anonymous authors, editors and copyists, unknown to us and mostly unknown to each other, spanning nine centuries."   Ch.7 "The God Delusion" de Richard Dawkins
 
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ma nouvelle TL avec feuzan

Oui, c'est le palier de 105, mais comme j'arrivai à 125 fc, je reste dans ce palier là pour le téléport je crois

Non, j'ai déjà une full orbe de glace qui utilise full tal, et dans les coins chaud, le mercenaire ne suffit pas (trone de la destruction, avec les harpie qui lance  la malédiction de brûlure de mana, serpent acte 2 immuns froid, comtesse hell dont il faut à chaque fois plus de 5 minutes pour tuer tous les immuns avant de se faire la vieille, de même pour l'invocateurs, les anciens, la garde de pinde, la garde de shenk et son ami du haut, le chemin vers nilhatak, les sorciers derrière meph pour le coffre ainsi que les conseils autour de lui, sans parler des monstres qui occupent parfois le forge acte 4, et enfin le sanctuaire du chaos). Mais avez-vous tester en condition en hell avec inferno maxé, ainsi que sa synergie (les points restant dans la maitrise feu et froid quand le MS partiel devient opérationnel)

Comme j'ai réussi à avoir un monarch spirit, je l'ai remonté, mais j'en ai profiter pour tester vraiment un sort peu connu du forum

Ah, je pensais qu'il fallait le palier de 117 pour la foudre oui, mais pas pour inferno (il est vrai qu'il y a eu peu de tests la dessus). Bah je vais me l'atteindre avec les poings du mage alors

Edit : en recalculant, je ne pourrai pas l'atteindre ce palier 117 avec full tal, car je dois porter un royaume de la  paix Bah, ça mettra un peu plus de temps pour tuer les immus froids et soulager le travail du mercenaire

/me vais tester sous HE

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Bons tests, je n'ai mis qu'1 seul point dans inferno pour l'instant. Par contre, déjà les 20 dans chaleur

Donc tu veux faire une bi-élé.
La raison te dirait de faire une orbe/boule de feu... malheureusement très classique

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bo quelques resultats:
déja je l'ai pas fait pour les pauvres
full sk feu 40 life, et sc 20/17 en dessous
full tal/spirit/mage fist/soj/nature's peace
armure/casque/arme avec 5/5 die feu serti
T et anni perf

niveau stats, 1200 life et 2k mana sans BO
skills => 20 inferno et chaleur
1 point dans ES et 20 dans Tk
de quoi avoir 17 en maitrise froid, le reste maitrise feu (lvl 94)

niveau dégats:
orbe 530 environ (elle n'a pas de problemes)
inferno 6700-7000 degats/sec

niveau solidité, pas de soucis (peut etre ajustable ES, mais bon pas le temps )
niveau degats, trop lent a tuer les mobs, inferno, m'enfin ça aide bien le merco quand même

j'ai ensuite testé avec mur de feu, (20 mur/maitrise feu, 20 tk et orbe, et reste dans maitrise froid)
et.... c'est bien plus efficace

edit: oublié de le dire: 16k par sec avec mur de feu

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Mur de feu ça fait 08/09 ^^
Old school mais c'est marrant... faut avoir le bon gameplay car les lancer efficacement, c'est pas tjs évident.

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Arf, donc c'est jouable avec une full tal non riche ?
Le problème de mur de feu, c'est la jouabilité
Ce qui m'intéresse, est de savoir dans bo, ni skiller;juste avec full tal et ni de soj, si elle peut aider le merco à tuer les mobs immus froids...
 
Pour la boule de feu, j'y avais pensé, mais avec le MS, je ne pense pas que ce soit plus efficace

Sisi toujours plus qu'inferno
Après tu peux adapter sans mettre forcément 20 en tk.
Mais choisis des sk naked feu et pas des froid et ta boule sera suffisante

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Mouais, bah bon, je suis parti pour la recommencer alors

la reponse est non, sans stuff de malade trop cher (dans l'inventaire surtout) ça ne sert a rien
sinon fait une météorbe, testé et approuvé par tous
bi-ele + ES c'est compliqué de toute manière, sans inventaire

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Non, la météorbe sans la MS reste trop fragile pour moi. Une fois que l'on y a goûté au MS même partiel, c'est difficile de revenir en arrière

Y a d'autres manières que le MS partiel ou non pour rendre une sorc ultra-résistante mais bon le full tal n'est pas adapté à ce moment-là

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                                                                                 Le monde de carou... 2 !

Je précise que je joue qu'en HCL
Et c'est difficile d'avoir une sorcière safe sans MS partiel vu le genre de monstre que l'on rencontre en hell et dans les coins cité ci-dessus.

Il est vrai qu'il faut pouvoir vivre jusqu'au lvl requis avec le full tal. En suite, une fois équipé, on ne craint pas grande chose effectivement

Edit : bon, qu'est ce que je pourrai bien faire avec une full tal, spirit non perf et un royaume de la paix
Orbe c'est sûr, j'aime trop ce skill pour son gameplay et sa puissance. Dommage qu'il n'y ai pas d'équivalence dans les autres branches d'éléments