Reprise du message précédent :
alors avec ms 95 tu need mass mana et tas low dmg
avec full vita tu need mass life dla res et du dr et tas high dmg
avec ms partiel tu need dla life du mana des res du dr et tas low dmg

Bon je vais faire simple: j'avais une sorc identique à une full MS, à part: ~500 mana de moins et le double de vie. ça pue toujours pour je ne sais quelle raison débile ou bien?

peu importe, le débat peut durer longtemps et au final on va dans le même sens, duel en cauch c'est nul, donc même si on a des justifications différentes, pas la peine d'argumenter des heures

Ok ok, barb vs sorc c'est super long, j'ai pas dit le contraire, cela dit en général j'ai toujours préféré dans ce genre de duel (avec le barb) courir en attendant qu'il s'approche, et là tu tele/ww, ça économise énormément par rapport à tous les barbs que j'ai pu voir tele comme des dingues après des soso 200fc xD
D'ailleurs d'après ce que je comprend, ici il s'agit de game publique, je veux bien admettre que depuis 3-4 ans que je joue plus vraiment le niveau général a dû augmenter, mais faut pas exagérer quoi

@ Kuroneko : peu importe les quantités de vie et de mana, faire du ms partiel c'est vraiment pas utile. de mémoire il suffisait de 4ou5 pts en MS pour chopper les 95% avec du precast. Et le stuff precast ne coute quasiment rien, donc autant monter quelques lvl de plus et avoir ton MS au max imho.

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Ms light

 
meme avec 85es tu perd ton "invincibilité" contre tout ce qui est hammer/nec/dru/bow/smite/foh vu que ta life prend bcp trop de dmg
contre les hybsin/wwsin/barb avoir 500 de life de plus change pas grand chose, tu seras quand meme a 1life en 3 ou 4hit (ow/psn/physical)
ce qui te laisse les sorc et la trap, contre lesquels c'est potentiellement plus utile
 
et ton build c'était comme tu l'as dis, du HE

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pour moi ça c'est pas une ms partiel, c'est un full ms qu'a moin de mana et plus de vie (mais t'auras pas le double de vie hein, une soso ms 95 full stuf c'est du 1.6k life 5k mana voir plus)
 

 
en pub ce sera du hell dtf, donc je pars du principe qu'on parle de 1v1...et à partir de la je dis juste que duel en hell ou en cauch ça ne changera pas grand chose, voir strictement rien, en gm game contre un gars qui sait play et qui est bien stufé, menfin théoriquement les pv se jouent aussi en hell donc....^^'

Bah tu baisses la mana et monte la vie, tu arrivera au double . Après, ça restait du HE certe (circlet +2/20 100 mana 60 life + str ou fhr je sais plus, et deux trous ça n'a sûrement jamais été dropé ).

je vois pas trop l'interet d'avoir autant de vie avec un ms à 95%, surtout que t'as pas forcement les res et le dr pour aller avec...

+1 dans le stuff faut chercher un max de dr/dmr, ensuite du mana.
(enfin faut les bons paliers fc/fhr avant évidemment )

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c quoi l'intérêt du dr/dmr/rez dans une full ms ? je croyais que tout sa passait après le ms ...?

justement ça réduit le peu de vie que tu perds à quasiment 0.

c'est d'ailleurs ça qui rend les duels contre des sorcs ms encore plus longs, elles perdent quasi pas de vie et le mana qu'elles perdent remonte à une vitesse sidérante

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Ms light

 
c'est toujours mieux vs ow/poison non?

ok merci

 
wai mais c'est aussi moin bien vs le reste

Et de toutes façons ta vie chutera très fortement... avec 4k Life ma vie est presque à 0 en 2 coup d'ow...

Salut,  
 
j'ai encore un petit dilemme pour la soso.
j'ai un gros problème pour ce qui est de savoir quoi mettre , j'hésite entre + mana mais moins de dmg, ou inversement.
En faite j'ai choisie de porter spirit, seulement le nombre de point a investir en force est, comme tout le monde le sait, assez conséquent.
 
Hors, si je choisie de mettre coh en armure, celle ci ne m'apport que 20 points de force, et avec sandstorm et une torche et un anni pas trop mal, je dois au moins investir 60 en force environs.
La solution serait de trouver une amu 2 sorc str mana rez, mais c'est pas donné.
 
Aussi, je me demandais si de mettre eni ne serais pas mieux, puisqu'elle permettrait d'investir casiment rien en force, et du coup on augmente notre mana.
 
De plus, j'hésite entre shako et griffon, car celui-ci apporte un bonus énorme en mana et vie

Griffon c'est un must en PvP pour le -xx Res
 
Si d'après ce que j'ai lu les resists sont inutiles aux MS le choix est très vite vu... 7x Str + 5% Life > 20 Str

effectivement je pense que je vais rester sur l'énigma, le choix me parrait plus judicieux, on perd en rez, mais on gagne en vie, mana (et meme beaucoup de mana)

Pour les dommages, il faut pas voir seulement avec les runewords, ormus foudre/+15% foudre fait un très bon choix d'armure pour les dommages, à coupler avec eschuta 3/20% foudre, tu obtiens largement plus de dommages qu'avec eni+spirit D'autant que tu peux encore sock ces deux items avec des RBF (rune sur envisageable dans l'armure )

il peut être sympa d'avoir une viper au coffre (max res/max dmr de préférence), c'est assez ultime pour se farcir necros, sorcs et hammerdins ( je suis toujours pas sûr que les hammers soient affectés par ça, vu qu'ils passent au travers des immunes magie)

Cela dit, le choix eni+spirit est peut être intéressant, franchement je sais plus, je crois que j'avais testé, mais ça fait longtemps, par contre le palier 117%fc est sans doute dur à chopper dans cette config. En tous cas, moi j'hésite pas, je fonce vers ormus/eschuta. Le bouclier reste au choix : whistan pour un build bloc, lidless est intéressant avec son boost mana et %fc, etc... je te renvoie au guide pour la suite

griffon sert à chopper le palier 200fc, c'est sympa à avoir dans le coffre.
je suggère vivement shako le reste du temps
PS : comme le dit si bien illutivar, les res de l'adversaire seront surement surcappées, donc griffon n'est pas à considérer > shako pour les dommages, oups j'ai oublié le 15% foudre au temps pour moi de toute façon avoir un shako au coffre c'est pas bien dur

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t'as choisi quoi au final nanthe? 95es?

si oui prend eni
javais test un build qui me semblait être le plus rentable sur light

2/20 circ
5fc mass stats amu
hoto
eni
spirit
frostburn
2 sojs
arach
manaboots/sands

et c'est franchement ce que j'avais trouvé de meilleur

bon après faut avoir les moyens pour se payer un circ convenable qui apporte de la life/mana et une bonne amu, sinon c'est plus trop rentable

si t'as pas de gros moyens le mieux reste d'utiliser griffon et une 0fc amu avec mass stats

les autres alternatives seraient de sacrifier 1 soj ou frostburn pour choper du fc, mais ça c'est une mauvaise idée, t'y perd bcp trop

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je le répète, les rws c'est TRES TRES loin d'être le must C'est plus facile pour le FHR avec spirit je te l'accorde, mais à part ça ...

D'ailleurs hoto, je ne vois vraiment pas l'intérêt, tu gagnes du mana, mais avec un build full énergie tu en as normalement largement assez, et des res qui ne sont vraiment pas indispensable, à coté de ça tu perds 20% de dommages foudre (+5 d'un éventuel RBF)
Et enigma pareil, aucun intéret à part porter spirit sans investir en force. Au final ça t'oblige chercher du fc sur l'amu pour compenser la perte de fc par rapport à ormus.

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Déjà soc une RbF c'est fail je trouve.
Ensuite de l'energie t'en as jamais assez, pourquoi s'en priver ? Et en plus de ça tu gagnes du repl life
 
Bah tu dis aucun interet pour Eni à part pour porter spirit en force... bah c'est ça l'interet justement... 70 stats gagnées, calcul combien de mana ça te fait sous bo tu verras que c'est bien mieux qu'ormus

je parle pas de porter spirit, donc je n'investis pas non plus en force, donc non je ne perd pas 70 stats, ton raisonnement tient pas la route.

ensuite Nanthe-Hunt est inquiet pour ses dommages, donc je lui donne la config valable qui fait le plus de dommages, qui est en l'occurence ormus foudre + eschuta + lidless, peut importe que tu sock rbf ou pas, ça fait plus de dommages que hoto + eni + spirit.

Et pour finir, oui c'est toujours mieux d'avoir plus de mana, mais si tu te donnes la peine de regarder un peu l'équipement alternatif, plutôt que de te ruer sur les rws comme tous les moutons qui jouent à d2, tu verras qu'il y a 10 energie + 10% mana max sur lidless et 30 enerie sur eschuta, sans compter que tu n'as pas à chercher de fc sur ton amu ou un ring, et les 3 socks disponibles sur cette config.
Certes c'est moins de stats que via les rws, mais c'est pas énorme et il faut faire un choix, dommages ou stats.

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l'energie c'est pas pris en compte dans le bo, donc eschuta ça te donne 90 de mana et c'est tout
 
une config maxblock ça demande énormément d'investissement en dex et ça force à sacrifier tes sojs ou frostburn, soit 40% ou 50% de mana, soit beaucoup
ca te fais aussi perdre +2 de spirit, +2 des sojs soit quelque chose de non négligeable niveau dmg aussi
 
95es et max block ca colle pas, a part eventuellement sur fb
 
les dommages, meme avec une config "runeword" tu tape facile les 31-33k a haut lvl, c'est amplement suffisant
 
et sacrifier spirit c'est une bêtise sur une es sorc vu tout ce que t'apporte ce rw
sans spirit tu peux pas esperer avoir 86fhr sans gros sacrifices
ca t'apporte ~250 de mana, un peu de life
 
les runewords sont supérieurs, period

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le resplenish life d'hoto est pas à sous éstimer, et l'utilisation d'oak peut également étre interessante

J'ai jamais parlé de maxblock. oO Lidless implique maxblock pour toi ? oO WOW !
 
Enfin bref, oui spirit est violent. Ce point je l'ai saisi depuis un bon moment.
 
Btw, avec torche et anni perf stat + eni, au lvl 99, tu dois encore investir 32 pts en force pour porter spirit

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ta parlé de block je sais plus où, d'ou ma confusion
et lidless boah c'est pas envisageable à mon gout, c'est vraiment le shield du -très- pauvre
 
32stats c'est pas grand chose, comparé à ce que fourni spirit

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Ben c'est surtout le shield obligatoire si tu joues sans enigma, pour pas investir des tonnes de points en force. Splendeur est encore pire.
 
Faudra que je réessaie à l'occase avec des rws, mais pour l'avoir joué pendant un bon bout de temps, je sais que l'alternative que je propose est tout à fait viable et efficace

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mouais c'est pas forcément vrai
 
spirit ne rime pas nécessairement avec eni/coh, sur blizz par exemple t'as un build ormus/viper + spirit
 
bon ok t'atteint pas les 5k mana mais tu peux facilement tourner à ~4k, ce qui est amplement suffisant

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faut taper dans du circlet et de l'amu 30 str là aussi

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sur une blizz t'utilises nw et rien d'autre ;d
 
mais de la str sur l'amu est pas mal venue yes

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là tu vas dans mon sens, privilégier les dommages par rapport aux stats pourtant.
 
Enfin c'est vrai que blizz ça se jouait pas mal au one shot en public quand je jouais.
 
Tu use DF du coup ou tu restes sur hoto ?

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sur blizz? df evidemment

contrairement à la fb et a la light, tu dépend vraiment de tes dmg (et de la mastery) sur une blizz donc nw et df c'est hors de question de les sacrifier

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Mais t'as déjà fait du PvP sérieux ?
Dommages ou stats c'est vite vu, à part les randoms b.net tout le monde va choisir stats et c'est normal.
Ca te rajoute un ou 2 hits à infliger à l'adversaire pour une durer de vie plus longue...
 
Ormus + Eshuta + Lidless c'est total crap... tu vas te faire pwn par tout b.net.
Si tu me crois pas pm moi pour tester (via HE ou via b.net).

La sorc qui a servi à faire ce guide avait ce stuff, et crois moi, que ce soit Tetram ou moi, on en a tué des péons.
 
Si tu penses qu'il y a un seul stuff valable pour chaque perso, alors t'es juste dumb
 
'fin bref, j'avais encore mon flag sur ce topic, je crois que je vais le virer. Les joueurs plus récents vous êtes tellement bornés à croire que seul le stuff compte en pvp.

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Ms light

 
autant je suis plus ou moin daccord avec la premiere partie du post autant je comprend pas la fin, on parle de stuf depuis 1 page donc bon, laissons le débat skill/stuff en dehors de ça

 
c'est pas la question, perso j'pars du principe que s'il demande de l'aide pour build son perso, c'est qu'il est pas encore la meilleure sorc du realm
les bon pvpers se font leurs builds eux-même en général (aucune offense nanthe^^)
donc à partir de là, faut lui donner les moyens de survivre le plus longtemps possible, que le stuff comble le manque de skill
après quand il maitrisera son perso, ptet que oui il pourra s'orienter vers des builds plus cheap ou plus originaux
evidemment que tu peux rape une pub game avec un griswold pala ou une mav' bow, mais encore faut-il avoir une certaine maitrise du perso

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Heho, je répond au post qui précède le mien si je ne m'adresse pas directement à quelqu'un ou si je ne quote pas.

Ok j'ai peut être réagit vivement au taunt de Gattuso, mais c'est pas à vous deux que je m'adresse (pardon pour la généralisation "vous les joueurs plus récents" )

edit : pour le débat sur le stuff, j'en avais fini perso. J'ai dit : je sais que spirit est violent (autant grace aux stats que grace au fhr).

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houlla houlla vous énervez pas ^^
 
Donc j'ai eu un gros problème, sachant que je n'envisage pas de monter ma soso lvl 99 pour finir le build , j'envisage de plutôt arrêter le up au lvl 94.
Ceci signifie que j'avais le choix entre, maxxer à fond 2 synergies de foudre, et n'avoir que 15 points en tk, ou bien maxxer tk, et perdre 5 points dans une des synergie de foudre.  
Après quelques tests en duel, je préfère perdre 1,5k de dmg mais être plus résistant (donc maxxer tk).
J'ai fait le choix 95% es.
 
je suis lvl 89 pour le moment, j'ai 1,3k de vie, et 3,9k de mana sous bo(améliorable je ne sais trop comment, sans perdre dmg ou autre).
Mes dommages ne bougeront pas, (puisque maintenant je max tk) je fais 33,5k .
 
J'ai le pallier 117fc (au total 120fc), 86 fhr.
 
mes rez sont -5 30 30 75 ( peut être à améliorer ?)
 
J'ai le stuff suivant  ( peut être quelques pièces à changer pour une meilleur efficacité ? )
 
griffon 20-23 (facet 5-5)
mara 28 (faute de mieux en faite...il est évident qu'une amu 2 sorc str mana rez m'aurais fait dépasser les 4k mana)
spirit 35
eni (non changeable à ce stade puisque build no str, sauf si je remplace boubou pour autre chose => gaspillage de point en force du coup :c)
eshuta 3-25 (facet 5-5)
arach
2soj
brulure de glace
sandstorm 15-15-68(non changeable, build no str)
 
cta 4-6-x
 
dans l'inventaire, 8 light sk 3x life, 1 light sk 12fhr
8 sc 20 life 1x mana
torche 19-20, anni 17-16
 
des suggestions remarques? j'aurais pu prendre hoto au lieu de eschuta, mais de toute manière rien ne m'empeche de changer l'arme.
Même remarque pour mara.
bottes armures non bougeable.
casque difficilement changeable, je perdrais 25fc(donc pallier 117), compensable seulement par changement de gant et anneau (ou amu) ou autre combinaison.

vire les facets ta des trucs plus important à faire que d'up tes dmg, met une Sur ou un perf saphir(?, la pgem bleue quoi)
 
remplace eschuta par hoto, t'y gagnes un peu de mana, du life rep et possibilité de cast oak
 
si ta les moyens de te trouver des bottes 10fhr/ %max mana up/xx mana c'est mieux, tant pis pour les stats de sands, tu up de 3 lvl et tu add 15str
 
et si possible trouve toi une +2light/sorc  /xx str amu

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ok ok, jvais voir ce que je peux faire
 
EDIT : j'ai test avec l'hoto d'un pote, je passe de 3,9k à 4044 de mana x) je perd 1k de dmg (32k et quelques de dmg), je dirais donc que cette arme n'est utile que contre les caster non(pour les dmgs restants allant sur la vie) ? le replenish life de 20 est-il si avantageux ? Pour le oak oui pourquoi pas, mais a mon avis on le perd très vite en duel sauf contre certaine classe, et encore jsuis pas sûr

Repl + 15% Mana > 1k Dmg
 
Sinon oui 20 repl est très avantageux car quand tu vas te prendre qqs hits, quelques fois tu vas devoir filer et attendre que ton mana revienne au max donc si la vie se régénère rapidement c'est le top.