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Auteur
 Sujet :

Fat AR ou fat traps ?

 
n°4698933
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 03-12-2006 à 10:02:04  profilanswer
 

hellow !
 
/me posait une question:
 
pour l'hybsin, vaut mieu Fat AR ou fat traps ?
 
je detaillerais mon stuff si besoin ;)  je joue 65fc (avec tiare) et suwayaah
 
merci :jap:

n°4698934
igorh
Causalité
Posté le 03-12-2006 à 10:11:12  profilanswer
 

comment ca fat AR ?
 
maxer mastery tu veux dire ?

n°4698937
novicefera​tu
a mort louis croix v bâton
Posté le 03-12-2006 à 12:20:47  profilanswer
 

euuuuuuuuuh ?
tu peux détailler ?


---------------
si vous pensez que votre adversaire triche plus que vous, vous avez tort
il triche mieux que vous :p
 
http://towbowltactics.com/
n°4698947
Avrell
Posté le 03-12-2006 à 16:25:40  profilanswer
 

Depend du stuff que tu peux acquerir en gros je m'explique :ack:
 
Si tu peux avoir un stuff comprenant une tiare avec %AR / lvl ET une claw fool's mod alors la inutile de monter la maitrise sauf si tu veux depasser les 50k AR... (la tiare est un plus mais si tu n'as pas le mod %AR / lvl tu peux investir peut etre un peu en CM)
 
Bref il te faut de maniere generale 5k AR mini contre casters, 15-20K contre paloufs et jusqu'a 25-30K contre babas et smiters apres tout depend du stuff...
 
Edit: sachant que les babas et les smiters sont les plus a meme de lamer avec fat absorb et ont fat life... (donc fat traps je suis pas trop fan perso hein climbouze ;))

Message cité 1 fois
Message édité par Avrell le 03-12-2006 à 16:26:58
n°4698963
The_Climbe​r
Posté le 03-12-2006 à 21:14:20  profilanswer
 

Avrell a écrit :

Depend du stuff que tu peux acquerir en gros je m'explique :ack:
 
Si tu peux avoir un stuff comprenant une tiare avec %AR / lvl ET une claw fool's mod alors la inutile de monter la maitrise sauf si tu veux depasser les 50k AR... (la tiare est un plus mais si tu n'as pas le mod %AR / lvl tu peux investir peut etre un peu en CM)
 
Bref il te faut de maniere generale 5k AR mini contre casters, 15-20K contre paloufs et jusqu'a 25-30K contre babas et smiters apres tout depend du stuff...
 
Edit: sachant que les babas et les smiters sont les plus a meme de lamer avec fat absorb et ont fat life... (donc fat traps je suis pas trop fan perso hein climbouze ;))


Tu n'auras pas les ar cités plus haut contre palouf et baba si tu ne max pas mastery ^^  
 
Bref, quelques infos a l'etat brut :ack: :
 
Tiare ar by lvl apporte en gros 2k ar, pas mieux.  
La fool's claw apporte plus ou moins d'ar suivant l'etat de CM :
max trap => fool's claw te fait passer de 2k à 7/8k ar
max trap => 8.9k trap avec full shadow sks et fool's claw +5ls. Avec stuff plus courant (claw +3ls) => 8.2k trap
 
max cm => fool's claw te fait passer de 4/5k à 13/15k ar. Avec full divin tu passes a ~23/25k ar en maxant mastery. 17/20k ar avec amu+1ring divin
max cm => 7k trap avec full shadow sks et fool's claw +5ls. Avec stuff plus courant (claw +3ls) => 6.3k trap
 
Tout ca sans divin, sans circlet ar by lvl, et avec peu d'ar sur le stuff (histoire de voir l'importance de la fool's sans le reste. Si tu veux des chiffres avec circlet ar by lvl les mettrai plus tard...)
 
 
Bref, à titre perso je suis en train de tester les 2 builds et je ne saurais me prononcer sur le plus efficace a l'heure actuel :/ Mes 2 assas n'ayant pas tout a fait le meme stuff, et ne rencontrant pas les memes adversaires, je pense que je ne pourrais donner mon verdict final relatif à cette redondante question... après le reset only [:the_climber:6]  
 
 


---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4698977
Avrell
Posté le 04-12-2006 à 08:13:26  profilanswer
 

Moi je dis que celle que tu as en no ladd est mieux et donc je prefere maxer CM ou au moins investir un peu dedans...

n°4698979
The_Climbe​r
Posté le 04-12-2006 à 09:59:29  profilanswer
 

Le probleme c'est que tu te fondes sur rien pour dire ca :ack:
 
Bref je viens de faire quelques "tits calculs :
 
Chance de toucher en fonction de la defense adverse, de l'ar de l'attaquand et du lvl des duelleurs
 
ToHit% = 100*AR/(AR+DR) * 2*Alvl/(Alvl+Dlvl)  
 
same lvls =>
AR = 1k  
DR
1k => 50% hit
2k => 33%
5k => 16%
10k => 9%
20k => 5%
 
same lvls =>
AR = 1.8k (~fury avec Max trap)
DR
1k => 64% hit
2k => 47%
5k => 26%
10k => 15%
20k => 8%
 
same lvls =>
AR = 2.1k  
DR
1k => 67% hit
1.5k => 58% hit
2k => 51%
5k => 30%
10k => 17%
20k => 9%
 
same lvls =>
AR = 3k (~fury avec Max CM)
DR
1k => 75% hit
2k => 60%
5k => 38%
10k => 23%
20k => 13%
 
 
same lvls =>
AR = 8k (~max trap avec fool's claw)
DR
1k => 89% hit
1.5k => 84% hit
2k => 80%
5k => 61%
10k => 44%
20k => 28%
 
same lvls =>
AR = 12k (~max CM avec fool's claw)
DR
1k => 93% hit
2k => 85%
5k => 70%
10k => 54%
20k => 38%
 
same lvls =>
AR = 22k (~max CM avec divin + fool's claw)
DR
1k => 95% hit
2k => 92%
5k => 81%
10k => 68%
20k => 52%
 
Si attaquand lvl 98 et def lvl 88  => *1.05 => +1/5% de %Hit
Si defenseur lvl 88 et def lvl 98  => *0.94 => -2/6% de %Hit


Message édité par The_Climber le 24-12-2006 à 13:12:48

---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4699016
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 04-12-2006 à 21:15:52  profilanswer
 

je detaille:
 
LVL 89
 
tiare 22dex/61mana/40LR/20fc/2assa ofc :d   pas encore sock (la aussi ptite question, quel sock ? RP/jah/vex ? la LR+% est elle utile ?)
amu 16fc/14@/21mana/2assa
chaos suwayaah 3LS/1SM/1SW
fury suwayaah 2LS/1DF
Eni MP
rings : raven 20dex | 10fc/14dex/fr/pr | 10fc 20str 9repl| FF14% (pas encore essayé combo divin :) )
TG perf | ceinture X ( :d )
 
prebuff:
 
coronet 3shadows 22str 10% poison
amu 3 shadows
bramble 45%
pas de claws :ack:
 
inventaire:
torche/ani/sk
 
mes apts:
20 CM
20 Venom
un point dans chaque Shadows sauf les deux ombres
 
20LS
20DS
le reste dans synergie :)
 
full life (3.2k Atm sans skillers life :/ )
5K ar
4.7K piege
4.2K WW
 
c'est a peu pres les chiffres :)
c'est mieux de jouer fury ou une fool ? selon quel cas ?


Message édité par blackwarrior le 04-12-2006 à 21:59:23
n°4699018
The_Climbe​r
Posté le 04-12-2006 à 21:23:01  profilanswer
 

Les 2


---------------
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n°4699023
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 04-12-2006 à 21:31:32  profilanswer
 

detaille :ack:
 
j'ai pas encore trouvé de fool :/
que penses tu de mon stuff ? des trucs a changer/garder ?

n°4699037
The_Climbe​r
Posté le 04-12-2006 à 21:57:14  profilanswer
 

Fury fais bien la diff contre sucka casters qui tele partout. Ow a son charme dans ces cas là. Puis tu needs pas 50k ar pour les toucher, ils n'ont pas beaucoup de def (soso, assa trap, ama... )
 
Fool's usefull contre pala, baba, (après depend de la fool's aussi :ack: ) autre hybsin utilisant fool's... etc
 
Sinon ton stuff :
-> changer la tiare pour trouver la meme avec +2assa.. Tu peux sock Jah dans ta config
-> trouver des gt/rt's pour play avec good palier ias sous fade. Les 2 avec +3ls/df/mb/sm (le top est d'avoir ces 4 skills sur tes 2 claws)
-> BB ca pux... trouve une gosu ow belt plutot, avec life, str si besoin, fhr, resis etc
-> shadows life
-> Boots fhr/frw/dext/tri resis
-> ani et torche 20stats mini
 
Need :
4k life mini
3k ww sans prebuff
6k trap
 


---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4699038
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 04-12-2006 à 22:02:10  profilanswer
 

belt au cas ou j'ai une 24fhr/9OW/3LL/51Life  
la tiare est +2 assa ofc :d
les gt's c'est mieux que suwayaah ? >< j'ai deja pas mal lutté pour avoir des suwayah j'imagine pas les gt's :/
shadows ca viendra, /me not cresus :d
boots -> du genre des bugged ? ou ca se trouve en self drop aussi ?

n°4699041
The_Climbe​r
Posté le 04-12-2006 à 22:11:23  profilanswer
 

-rofl.. nn sucka dupes for boots.. LEGIT FTW !!!! ffs :o puis y'a pas de dupes 30frw/10fhr/8dewt/tri-resis (enfin pas de dupes anciens ... )
 
-Nice tiara alors ^^
 
-Gt's > all, gosu req + gosu ias. M'enfin reve pas, t'en trouveras pas en ce moment, j'en cherche.. et si y'en a qui passe, sont pour moi :o
 
-Need verdungo aussi


---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4699042
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 04-12-2006 à 22:20:16  profilanswer
 

ouai bah je vais continuer a jouer en suwy :) c'est bien ce que tu as fais non ? ca roule cette config :)
 
merci pour la tiare :p
 
les bottes je verrais si je trouve, pour l'instant je joue avec WW 65life 201%ed j'ai pas precise ;)
 
dungo oui...pour l'instant je continue a jouer sucka belt tant que j'ai pas craft une bonne OW/str/fhr/life

n°4699043
The_Climbe​r
Posté le 04-12-2006 à 22:22:46  profilanswer
 

Y'a une 24fhr/10ow/28str/58life qui traine en ce moment :ack:
 
Suw c'est bien si tu peux jouer avec good resis sans fade, sinon laisse tomber.


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n°4699044
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 04-12-2006 à 22:26:15  profilanswer
 

mouai :/si je sock la tiare um, que je met des sc res, des bottes tri res ca peux passer ? :) mouais, ca serait du gachis en fait
 
ca soule, je pensais suwy c'etait bien moi :p va falloir chercher des gt's :/ omg :/
 

n°4699059
Royskop
........
Posté le 05-12-2006 à 03:00:05  profilanswer
 

/osef m'enfin bon
 
je need trop une amu comme ça :sweat: ...
 
/off


---------------
[:royskop:5][:royskop:6][:royskop:7][:royskop:8]
Mais qu'est ce que je vais foutre d'un ratelier à flingues?
Trade List Ladder SoftCore 4-> quasi vide
 
n°4699071
igorh
Causalité
Posté le 05-12-2006 à 18:20:47  profilanswer
 

ya dautre claw mais qui demande plus de req, meme ias que gt et plus de dommages :p

n°4699072
The_Climbe​r
Posté le 05-12-2006 à 19:09:46  profilanswer
 

Paye ta moitié d'info :lol:
 
...Runic Talon :o


---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4699073
igorh
Causalité
Posté le 05-12-2006 à 19:33:16  profilanswer
 

jor
 
ya feral claw aussi ;p

n°4699075
The_Climbe​r
Posté le 05-12-2006 à 22:08:47  profilanswer
 

paye tes infos erronées now :ack:
feral => wsm = -20 :o


---------------
[:the_climber][:the_climber:1][:the_climber:2][:the_climber:7]           [:the_climber:6] My Hybsin  
n°4699093
igorh
Causalité
Posté le 06-12-2006 à 12:37:29  profilanswer
 

kk ;o
 
si on prend gt dans une main et feral dans l'autre, faut 52ias pour last pallier non ?

n°4699236
Tecallas
retired
Posté le 10-12-2006 à 09:46:32  profilanswer
 

[quotemsg=4699041,13,25963
-Gt's > all, gosu req + gosu ias. M'enfin reve pas, t'en trouveras pas en ce moment, j'en cherche.. et si y'en a qui passe, sont pour moi :o
 
[/quotemsg]
 
tu veux dire pour moi? :rolleyes:
 
Sinon oublie pas dungo pour le dr..pi en bottes "au pire" t y vas bitter spurs..  ( 30run/13dext/49fr/48lr/47cr ) mais gaf y en a pas mal qui poof..
 
perso je deteste feral/runic..y a trop trop de dext requises  (113 et 115..)
 
suwayyah est bien mais surtout pour pur ww, hybrid pas trop en fait...le trap placement reste un peu lent.
 
faut savoir qu'il est vrai que l'ias de la 2ieme claw ne compte pas, cependant son wsm (ias de base) lui compte..
 
pour le fat ar ou fat traps en fait fait climb a bien expliquer.  pour les stat avec ar tiara..tu vas dans le pantheon et tu mates mon assa..je montais à 29.5k at sans enchant.  Je voyais pas plus de dif que quand j avais 20k..
Perso j ai monté ma nouvelle assa full trap et mon ww s en sort assez bien..de toute maniere si ca lame = enchant donc pas trop de souci..


Message édité par Tecallas le 10-12-2006 à 09:49:32
n°4699283
blackwarri​or
In Vino Veritas
Posté le 10-12-2006 à 20:47:24  profilanswer
 

donc je refais full trap :sweat:
 
et pis les claws je garde pour l'instant, pas le fric pour autre chose :p

n°4699286
igorh
Causalité
Posté le 10-12-2006 à 21:20:05  profilanswer
 

les suw ca reste de bonne claw, meme sous bos ya moyen d'avoir des rez ..

n°4700153
The_Climbe​r
Posté le 27-12-2006 à 18:00:02  profilanswer
 

mouais mouais...  
après quelques tests ig j'obtiens ca :
Assa ~2.3k ar VS pala 10k def => ~50/55% de touches sur ~150 trombes
Assa ~8.5k ar VS pala 10k def => ~70% de touche sur 150 trombes
 
On est loin des valeurs theoriques :ack:


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n°4701090
The_Climbe​r
Posté le 14-01-2007 à 20:06:49  profilanswer
 

The_Climber a écrit :

mouais mouais...  
après quelques tests ig j'obtiens ca :
Assa ~2.3k ar VS pala 10k def => ~50/55% de touches sur ~150 trombes
Assa ~8.5k ar VS pala 10k def => ~70% de touche sur 150 trombes
 
On est loin des valeurs theoriques :ack:


Je ferai des tests un de ces 4 pour mesurer les % reel de toucher en fonction de l'ar et de la def adverse.. parceque les valeures theoriques sont completement a coté de la plaque -_-
 
Bref je posterai ca en temps voulu...


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n°4701110
death-rapt​or
AsSaSs!N
Posté le 15-01-2007 à 18:08:05  profilanswer
 

juste une question sur tes tests, les persos cobayes joue avec / sans bouclier et si oui avec combien de % bloc ?
 
si non merci pour tes tests j'ai pas le temps d'en faire en ce moment, mais tes tests donnent des idées plutot interressante dans le cadre de l'assa hybride ;)
 merci

n°4701112
The_Climbe​r
Posté le 15-01-2007 à 19:24:40  profilanswer
 

y'aura de tout... cependant ceci ne devrait pas avoir d'iimpact sur les resultats puisque le % block affiché semble bon... contrairement aux valeures theoriques de % de chance de toucher en fonction de l'ar et de la def adverse, qui elles sont completement à l'ouest :ack:
 
Donc il suffira d'appliquer le % de block pour connaitre les chances reelles de toucher


Message édité par The_Climber le 15-01-2007 à 19:25:19

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n°4701114
The_Climbe​r
Posté le 15-01-2007 à 20:10:12  profilanswer
 

Je ne post plus ici, je ne vais pas m'etendre sur tout les toupic de jh pour 2 petits tests :ack: ... suite ici


Message édité par The_Climber le 15-01-2007 à 20:10:41

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