Reprise du message précédent :
je croi que tu n'a pas tout a fait compri le but de se build qui est de fournir une alternative a fenix et les piege
 
d'ou sont nom car se build se sert au maximum de l'arbre dicipline de l'ombre

 
 
mon build n'est ni une trappeuse ni une phenixienne
 
de plus c le seul build ki permet de se battre avec deux griffes donc c le build ki est le plus prés du mien celui de duncan je crois pas ke je m'egare beaucoup de son idée premiére
 
de toute façon faire un perso trop specialisé le rend fort dans certains endroits du jeu certes il conserve des lacunes  
 
 
reussir un build pour se sortir de toute les situations de jeux est kand même le plus rentable

Bah si tu veux je t'enverrai mon perso, il se joue en solo players8
 
Le build de base, comme le note UCK, se base principalement sur les skills shadows ( 3 skills sur 4 ). La variante que j'ai proposée a pour but de pouvoir jouer contre les monstres qui ont une résistance élevée aux dommages physiques et au poison. L'avantage de Venom est de s'appliquer tout le temps, et ce sans contretemps de casting (pieges). En effet le défaut des pieges est qu'il faut un certain temps pour les lancer. Mais bon, c'est un choix personnel
Un build DC/CM/LS/SM/DS (DS pour la synergie) permet d'avoir d'avoir un piège plus ou moins efficace (suivant le nb de pts investis dans la synergie), mais demande un temps de casting. Bien sur, vu que le build tourne autour d'un build de type CaC, les +skills ne sont pas légion mais bon, ca reste efficace J'ai juste tendance à éviter les pieges car les monstres qui ne sont pas ensuite attaqués par une attaque CaC ont tendance à vite récupérer leur vie (mais bon, c'est pe différent en players1)
 
Cette variante a l'immense avantage de permettre de se débrouiller contre tous les monstres même en players 8, mais par contre il requiert un équipement particulièrement rare (le set de Nat est en effet un des plus difficiles à compléter).
 
Sinon, jusqu'à présent, les seuls monstres qui me causent des problèmes sont les... Oblivions Knights qui passent leur temps à me maudire. Et vu mes dégâts, avec IM ca ne pardonne pas

et y a pas que ton build qu'il gene c'est sale bete imagine ce que sa pardone avec un tigre qui est a +20xx%

lol oui j'imagine

Moi je veux bien , ca me permettrais de voir en gros le stuff requis, et de peut être me motivé a en faire un

Ben des que je rentre chez moi je fais ca.

 
 
je veux bien essayer ton perso mais par contre je peux pas te preter le mien lol
 
par contre les pieges ke je caste sortent suffisement vite
de plus j'utilise les mêmes attakes pour tout les monstres k'ils soit immunisé ou pas même combat pas besoin non plus de changer de matos contre eux ce ki est ton cas
 
au fait viens en ladder tu verras ke tu te ferais les *******s en or le matos pour ekiper une assassin cac ne vaut rien pour eux genre les charmes etc...
 
la griffe de nat est partie pour une um tu vois ça a le don de m'enerver
 
 
les cahrmes hombres et les autres  sauf les charmes pieges partent pour des gemmes pures  
 
je pense ke ton build doit bien fonctionner mais il est moins facile a jouer ke le mien moins de prise de tête
 
de plus je conserve une attake rapide dans toute les situations puiske j'utilise aps venin mais double griffes
je frappe tout le temps en castant un peu de piege autour je vois pas la gene occassionné par la vitesse de piege a envoyer

Faudra vraiment que je me mette à faire un trap sérieusement un de ces 4 ... juste que le fait de jouer en solo un trapper m'a toujours un peu rebuté

 
 
je comprends pas pkoi tu dis ça le matos trap est l'un des plus cher du moment beaucoup plus cher ke le matos cac
c pour ça ke je veut me faire un cac d'ailleurs de plus le trappeur pur n' a aucune alternative contre les immunisés a ces piéges
et si il est pas specialisé dans un piege en particulier il fera pas assez de domage en player 8
 
les trappeurs sont trés nombreux en pvp avec leur piéges foudre  
 
par contre c vrai ke les insensible foudre et physike sont  trés rare comparés aux insensible feu  froids
 
mais le trapeur feu foudre avec un bon merco peut passer partout facilement

 
Bah j'ai bien marqué que ct en solo. En ce qui concerne le matos, j'en ai des tonnes de réserves (3 ans de drop avec mon assa mf, y'a de quoi ... apres avoir équipé mes 2 sorc et mon nécro, j'ai encore 3 Harlequin, 5 Vipermage, 5 SoJ ... je manque juste de Mara pour compléter tout ca )

Bonjour.
Et merci Duncan pour ce guide que j'ai utilisé pour monter mon premier assassin en bientôt 4 ans de didi.
 
Je suis lvl 80, avec 25 en maitrise, 29 en venin et maitre ombre, 30 en griffe du dragon et 9 en tigre que j'utilise en libération avec dragon sur les boss.
 
J'ai 175 en force 147 en dext 225 en vita et 25 en energie. Suis équipé set complet natalya + bartuc up non eth 197 % (ou talon jade ou tueur d'ombre suivant les situations). assourdissante, gants rares + 2 arts martiaux 20% ias, amu rare + 2 apti + vie + mana, souffle de carion et corbeau gelé.
 
Tout ca est très plaisant à jouer (surtout depuis que je peux porter le set au complet), par contre je suis un peu perplexe par mes dommages. En base sans venin ni l'aura du merco, je tappe à 878-1137 + 656-1250 en griffe dragon ...
 
Certes pour l'instant je n'ai mis aucun charme ni joyaux %ed / max dom, mais je me demande quand même comment tu arrives aux 1.4k-2.6k sans Venom que tu cites dans un post précedent duncan...:rolleyes:  
 
Enfin j'ai 5 points d'apti en stock et comme je compte faire monter mon assa, je me demande ou mettre mes points ? Des suggestions ?

J'avai une question, est ce que l'explosion morbide de sentinelle mortelle est efficace quand on joue en hell avec du monde dans la partie?
Et est ce que ça marche sur les ip?
 
Et est ce que venin est sufisament puissant pour se battre conte les ip ou est ce qu'il faut forcément un switch avec des griffes élémentaires?

La plupart du temps Venom suffit. Sauf que y'a des monstres qui ont la facheuse habitude d'être PI et PsnI (ou avec une grosse résistance au poison), et là c'est vachement plus embêtant.
 
DS (sentinelle mortelle) fait toujours des dommages comme si il n'y avait qu'un joueur dans la partie. Donc dans une partie avec 8 joueurs, c'est 8 fois moins efficace (enfin un peu moins que 8, mais c'est l'ordre d'idée).
 
En ce qui concerne les dommages j'en suis maintenant à 2k-3.6k par griffe avec DC, et avec Venom enclenché. Sans il faut grosso modo retirer 650 de dommages max venant de Venom et plus venant de l'aura du mercenaire, soit environ 2k (un peu plus sans doute faudra que je regarde) de dmg max de base.  
 
Griffe de Nat et Bartuc améliorée, les 2 serties d'un joyau ED/Max (à hauteur de +35%/+13 un truc dans le genre), 2 jwl ED/Max et 1 jwl qui rajoute des dmgs de foudre (bah oui, j'avais plus de joyau ED/Max potables ) dans l'armure, CM et Venom à 28, DC à 27, mercenaire Might lvl 89 (ca aide pas mal ca ), et aux alentours de 160 en force et un peu moins en dext (me rappelle plus les chiffres exacts).
Enfin bien sur j'ai 6 grands charmes +max dmg / +AR / autre mode, 1 charme moyen du même type, et 8 petits charmes du même types, les charmes me rapportant alors +83 max dmg (ce qui joue aussi pas mal) et une grosse grosse quantité d'AR (environ 650 de base, donc avec CM et DC ca doit faire dans les 5000)

toutefois je voudrai apporter un petit temoignage :  
 
vo mieu utiliser les gants disciple plutos que drakul si on a full nat, le must matos je trouve c les gants disciple, full nat, string, carion, raven, et pour l'amu ya le choi (moi g metal grid) et bartuc avec amn (upgrade, perso g une 197% 14ll)
 
autre avantage de diciple, ya de l'ias
 
mon ass est lvl87, elle fé 2k avec vénom, et je me balade act5 enfer comme je ve... les démons en 2-3 coup par terre (en jouan seul quan meme), les morts vivants archer meme imu poison les 200% de dmg de nat claw assure contre eux, mon ombre encaisse super bien les dmg, et elle est pa maxer (elle est a 18 avec bonus), et j'utilise tres peut de potions avec 44ll et 14ml, c suffisan,  
 
et g pa de charm max dmg, g 2 skiller shadow, et gheed, apres les petit charm on des resist
 
donc drakul pe servir, mes si notre matos manque de ll,  
 
a oui a noter que g 80 reisit feu, 75 poison, et 53 en foudre et 45% reduc dmg, sans jade, qui je trouve sert plus a rien

L'IAS qui se trouve sur tes gants, je la récupère sur Highlord's. Highlord's a l'avantage d'amener une grosse quantité de Deadly Strike, ce qui est loin d'être négligeable.
 
L'ignoble avantage de Drakul's Grasp, c'est le % de lance Life Tap, qui est d'une immense aide maintenant que le ll a été diminué dans la 1.10. De plus ca permet de se concentrer sur les dommages (pour le sertissage des griffes) et évite de devoir mettre Amn dedans.
 
Mes griffes font désormais 2k-3.6k.
 
Contre un groupe de moonlords fanatiques, en players 8 jte promets que ca sauve la vie Dracul En effet en players 8, si tu ne leeches pas sur les monstres genre squelettes archers, ames noires, etc... ca peut devenir assez dur.
 
Il faudrait comparer la liste des bonus de Dracul+Highlord's avec la liste des bonus de Metal+LoH.
 
Enfin à la place de tes anneaux, j'utilise 2 anneaux craftés.

oui, mais les gants disciple, 350 ed contre les démons, je t'assure que c agréable de faire 6.5k contre eux... apres contre les highlord en player 8, deja t'a manteau pour t'aider, t'a aussi s-mentale pour foutre la merde dans leur ren, et t'ai aidez par les autre gas, t'a aussi l'ombre pour prendre les dmg a ta place...  
 
a mon avis si tu tombe sur les pire monstre qui soi, un uniq high lord tres rapide tres ford enchentement foudre avec d'autre bonus tres chian, le genre de démons qui te massacre un groupe et te vide une game apres avoir massacrer 2-3 fois tout le monde, mais la je parle si le groupe est du genre lvl 70-85... tu fé pa long feu, meme avec drakul, en + life trap est pa lancer a tout les coup, je croi que c 10%  
(sa me rappelle une foi en solo, je suis tombé en nm sur un maggo act3, les maggo des fanatique, badeau ou un nom comme sa, le gas ils avai un enchentement foudre qui me virer 900 point en 1 coup, et j'avai 70 en reisist foudre... c'etai en 1.10 beta, espéront que se soi un bug corriger depuis...)
 
a oui, pour metal grid, g pas di qu'elle etait bien, g di que je l'avai juste (car c la meilleur qui me soi tomber sous la main), si je pouvais avoir couroux, je la mettrai sans hesiter
 
mais je grapille... t'a tout a fé raison

Plop ducan
 me suis enfin penché sur ton guide
 
juste 2 petite chose :
 
-Higlord aporté deja 20ias en 1.09 (raison pour laquelle elle été souvent utilisé par mon ama en remplacement de cat'seye)
 

- La formulation est bisare on a l'impression que mara fait du dual leech ne lisant ce passage  
 
sinon
 
(j'aime bien donné mon avis aprés tout le monde )

 
Par griffe ???? Faudra que tu m'expliques comment tu fais tes calculs.
 
le 20% DS de Highlord te permet de faire doubles dommages contre n'importe quel monstre 1/5 du temps en plus ... L'un dans l'autre ca se vaut pas trop mal, sachant que sans LoH, mon perso tape dans les 1000% ED (ce qui revient à dire que contre les démons, je fais 1/3 de dommages en plus).

tien j'en profite pour posé une question un jour au detour d'un forum j'ai vu dire que l'ED contre les x augmenté les dmg phisique qui devrai etre infligé (apres tout les calcul quoi) est ce vrai??

jce pas si sa s'applique de cette facon mais 550% des 1100 max que je fait font 6050, a ajouté mon venin qui doi faire 600-700
 
mais bon niveau mecanisme du jeu moi...

lol non ca ne marche pas du tout comme ca ... l'ED du type '350% ED contre les démons' sont considérés dans les calculs comme un ED dans l'armure (joyau).
 
Par conséquent, ca rajoute 3.5 fois les dommages DE BASE de ta griffe, et non pas les dommages totaux ... donc tu fais bien moins que 6500 !!!

domage sa l'aurai fait l'act5 avec un tigre et dragon grace a diciple

je me disai aussi...  
remarque act5 hel je galére pa du tout, les archer inhumain, lancier... je les tue en 2-3 coup de griff, l'autre jour g fait la q2 act5, sans aucune difficulté.

 
Erreur Duncan, les ED contre démons et morts-vivants sont bien appliqués sur l'ensemble des dégats physiques. C'est extrêmement violent .
 
Des détails sont dispos sur cette page.

faut que je retrouve ces gants alors (enfin quand j'arriverais à faire marcher diablo...)
 
 
Maintenant que j'y pense, je me rapelle quelques conservations il y a quelques mois sur battle...
Je trouvais que diablo en cauch se faisait laminer trop facilement... et je disais que c'était sans doute à cause de ma masse d'aldur sur ma kickeuse qui faisait la différence... et un certain olive me disait que c'était juste que mon stuff était plus conséquent et donc que c'était plus simple...
 
Et là le même Olive me sort le contraire
va (je te rend ton shako dès que j'arrive à faire re-marcher D2 et que je trade avec arka

Dans un post plus récent, Myrdinn disait le contraire il me semble bien ... Je vais lui redemander.
 
Un truc me chiffonne néanmoins : au cas ou ce que tu dis est vrai, alros la griffe de Nat devrait etre l'arme ultime avec son +200% ED vs demons et son +200% ED vs undeads ? Or il me semble que la griffe de Nat est loin de faire 3 fois plus de dommages que une Bartuc équivalente contre les démons et les undeads... Non ?

C'est pas faux. Et je trouve moi même cela étonnant. l'info m'interesse donc.
 
@cmp : didi m'a pas posé de problème avec mon kicker non plus et sans cadence. par contre les coups cinglants n'y sont sans doute pas pour rien.

si sa s'averai exacte alors frodrai revoir l'ekipe de l'asn tigre et dragon on renplace une bartuc par une nat et les gant +martial par diciple (contre les boss et a l'act 5 seulement(p-e meme l'act4 je croi qui ya que des demon laba))

En 1.10 les ED%Vs Demon et ED% Vs Undead sont apparemment ajoutés aux ED% classique de l'équipement. Ce qui n'a pas toujours été le cas.
 
J'ai tracé rapidement la routine des dégats et ce sont les notes que j'ai prises. En cas de doute je peux regarder en détail?

Encore une fois merci beaucoup Myrdinn ! J'osais pas te demander tellement tu as déjà fait
 
Je pense que rien que cette réponse nous ira parfaitement à tous, vu que c'était la question originellement posée. Donc ne t'embête pas à aller dans les détails, c'est déjà super sympa d'avoir pris du temps là dessus !

tenpi sa aurai été puissant p-e trop puissant justement

Merci Myrdinn, je metterai à jour la calto 1.10 tantôt.

 
Si tu repasses par là, il y a un point important à éclaircir .  les ED%Vs Demon et ED% Vs Undead sur arme sont-ils ajoutés à l'ED d'arme ou à l'ED du reste de l'équipement, skills et autres ?

A priori, de mon expérience, tous les ED vs demon ou undead sont ajoutés à l'ED 'armor-like'. Si Myrdinn trouve le temps de confirmer par la théorie ... ^^ (désolé d'abuser de ton temps comme ca ...)

euh ma question a deja etait pose, j'ai meme lu les reponds, mais j'ai rien comprit
 
comment marche l'ias avec dragon claw?
y faut additionner l'ias des 2 armes est divise par 2?
ou ca depends l'arme dans la main de gauche a l'ecran?
ce site marche pour calculer l'ias? ici
 
voila, ca doit etre pose et repose, mais ias ca fait que 3 lettres, peux pas chercher dans le forum
 
sinon le matos ideal ca serait :
full nathalya+bartuc+drakul+verdungo+corbeau+ano craft+amu craft
ou
gaze+bartuc*2+drakul+verdungo+corbeau+ano craft+amu craft+Shadow Dancer+Ange Guardien
ou shaft+visage d'andy
 
tu connais les palliers fhr? car j'ai pas comprit comment on fait pour les calculer

le fhr c'est simple c'est le meme pour presque tout les perso le palier le plus facil est 84%(c'est l'avant dernier) où tu est a 4frame je croi
le dernier c'est 200%(bonne chance) ou je croi que tu recuper a 3frame

 
Non il ne marche pas...
Sinon oui tu fais la moyenne de l'IAS des armes et tu ajoutes l'IAS sur ton équipement
Pour un calcu correct, va voir celle de cestbienmoi (j'ai planté le lien dans un des guides de l'assa sur le portail de judge)
 

 
Hum ... Natalya et Bartuc, pas Nathalya et barduc

 
Ils sont dans la FAQ, si ce n'est celle de l'assa, au moins dans celle du forum diablo2 et lod

oki donc vaut mieux avoir de l'ias sur armure plutot que les griffes

Je relancerais un trace entier des dégats ce soir.
Je vous tiendrais au courant
 
Duncan tu n'abuses pas de mon temps, je suis toujours très heureux lorsque je peut contribuer à des posts de qualité, le jeu vieillissant c'est de plus en plus rare à trouver