bravo ! Une belle leçon de " courbettes "    
 
http://www.zorgloob.com/2006/01/le [...] -chine.asp
 

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clan hfc
 

Google a depuis "longtemps" des méthodes pire que celles de microsoft, mais est plus aimé, comme quoi  

Google utilise une meilleure marque de vaseline, c'est tout...

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Nyam | Callaloo

et voici la défence de google/microsoft a leur accusation :
collector  
http://www.branchez-vous.com/actu/06-01/10-137503.html

qu'on donne déja son indépendance a Lille, on verra ensuite pour le tibet.

lol genre !
vous attendrez votre tour ! parcque avant ya du monde au portillon :la Corse , la haute savoie , la bretagne . c'est marrant toutes les extrémites de la france qui veulent leur indépendance

ah mais nan, moi j'suis pas Lillois, justement ! Lille est un pays de merde, et on veut leur indépendance pour s'en débarasser ! et ca peut plus attendre !

on habite pas en terre communiste nous

 
Lille c'est très bien

C'est du bla-bla tout ca, on parle d'un pays qui sort d'une dictature extrême repliée sur elle-même, et qui reste dans une semi-démocratie où la nomenklatura chinoise fait la pluie et le beau-temps. Mais il est destiné à devenir le nouveau maître du monde, alors à un moment ou à un autre, leur mentalité évoluera, dans le bon sens ou pas.
 
Enfin, cacher les choses ca date pas d'hier, ni d'internet, ni de la chine, ni de gogole ; et il y a toujours les inévitables questions religion/politique qui fachent, et comme le dragon risque de fumer, autant ne pas l'emmerder...

 
Ce qui est facheux c'est que nous sommes au moins plus de 500 millions d'internautes à utiliser google chaque jour et que cela gene personne d'utiliser un moteur de recherche d'un pays qui finalement n'est pas intègre et preferera baffouer la liberté pour vendre son produit : s'incliner tout ça parcque la chine ne doit pas etre contrariée ?  
diplomatie d'accord , mais pas au prix de l'indifférence du massacre des tibetains.
ça me fait penser a l'histoire du génocide arménien tiens ......
 
c'est comme si on acceptait d'intégrer dans l'europe des pays,ou les droits de l'homme ne sont pas respectés. Personne ne veux de ça et pourtant faire du blé avec des pays comme ça ça gène personne . Je sais ça, date pas d'hier mais c'est un truc qui tourne pas rond et qui continu à me choquer.
 
pour l'histoire de la chine maitre du monde , c'est pas forcé .Il y a en ce moment des théories selon lesquelles la chine connais une croissance trop importante et que a termes , quand elle aura le meme niveau que les etats unis ,elle connaitra des crises majeurs de chomage et autres frivolités ( pour l'instant c'est royale de faire travailler la chine parcque cela ne coute pas un rond , mais en évoluant les prix le feront aussi inévitablement)mais c'est HS .
 
Cela étant dis , je contesterais pas si tu me dis que ma vision est européenne et donc " étroite " (j'en ai parfaitement conscience mais il y a des trucs que j'accepte pas meme si la logique  fait pencher la balance bénéfice/moralité  et que a priori il vallais mieux le faire que pas du tout)
 
edit :

 
on a déja les états unis qui font nawak, si c'est pour en avoir  un autre  

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clan hfc
 

Je rebondis sur ta phrase genre "faire du blé avec des pays comme ca, ca ne gène personne". Ouais, des pays comme quoi ? Les Turcs ont massacré les Arméniens, les Chinois font de même avec les Tibétains, les Ricains ont massacré les tribus Amérindiennes, les Portugais et Espagnols ont massacré les civilisations d'Amérique latine, les Anglais ont chassé et décimé les indigènes d'Australie, les Russes font une boucherie en Tchetchenie...ensuite tu passes aux guerres. Même si certains pays peuvent se vanter de n'avoir jamais participé à une guerre depuis très longtemps, ils sombrent dans des magouilles affreuses (Cf les comptes nazis de Suisse).
 
Ouais les Chinois c'est pas bien ce qu'ils font, mais tout le monde en a fait autant, et certains continuent encore aujourd'hui.
L'interêt dans l'histoire c'est pas d'aimer ton partenaire quand tu es une entreprise, c'est d'en tirer le plus d'argent possible. Google fait juste son boulot, et se plie aux exigences de l'interessé.
 
Pour la Chine maitre du monde, et bien je ne suis malheureusement pas spécialiste du marché chinois, mais de ce que tout le monde voit, ils bénéficient d'une implantation massive de capitaux, qui ne risque pas de cesser d'ailleurs (quand les industriels investiront de plus en plus de secteurs, tels que les voitures, les ordinateurs, les machines de pointe, tout celà en masse), et donc on peut supposer sans risques que naîtront des entreprises chinoises qui s'inspireront des méthodes en vogue pour envahir les marchés, et avec une certaine richesse accumulée, les chances de s'imposer augmentent. De plus, on voit que les chinois ont déjà demandé une collaboration étroite avec chaque entreprise voulant commercer avec eux. Par exemple, le responsable de la stratégie d'Airbus s'est entretenu avec son homologue chinois du secteur aéronautique, c'était un aspect du contrat... Et que dire des stades remplis de foule où des animateurs apprennent à parler anglais à des centaines/milliers de personnes à la fois.
Tout ca ce sont des signes que la chine a du potentiel, et qu'elle en veut plus. Mais ce n'est qu'une interpretation subjective.
 

 
De toute facon, l'argent entraine le pouvoir qui entraine les failles/fraudes/corruption, on y echappera pas. Et comme (à l'instar d'un dirigeant) le seul pays honnête qui gouvernera le monde sera celui qui ne le désirera pas, tu vois à quel point on est dans la merde

 
Je doit admettre que c'est un point qui est particulièrement vrai    
 
Mais ça me dégoute un peu que l'on puisse rien y faire. Le pire c'est que la jeunesse chinoise reçoit une éducation dans laquelle ont supprime tout ce qui a rapport au tibet mais qu'en plus si certains veulent voir plus loin, se servir du net pour avoir  un point de vue différent de ce qu'on  peut leurs bourrer dans le crane la bas et bien ils ne peuvent meme pas le faire car internet  ment également ....

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clan hfc
 

Mais encore une fois, c'est partout pareil, ce qui est caché et ce qui ne l'est pas...
On dit au francais moyen que la Star Academy ce sont les meilleurs jeunes potentiels, dont l'un va devenir une star (ou pas), alors que des centaines d'autres triment jour et nuit pour ne faire qu'une maquette.  
On dit au francais moyen qu'un gars était en Irak et s'est fait prendre en otage, soi-disant qui bossait pour la reconstruction du pays, mais aucun moyen d'avoir une information exacte sur son activité professionnelle, et celui-ci est resté muet comme une carpe depuis sa libération "dans l'urgence".
On dit au francais moyen que des émeutes éclatent dans les banlieues, sans aucun doute à cause de l'islamisme implanté dans le secteur "underground", ou alors sans aucun doute à cause de la politique ignorante du gouvernement...
 
Les Chinois sont pas plus cons que nous, il y en a qui vont écouter ce qu'on va leur dire, d'autres qui vont comprendre.

heuu non là c'est pas les ricains.... par contre je t'eleve une stelle parceque je suis "fan" des amerindiens et des bushmen et qu'on ne parle pas assez d'eux ... ( bon apres je rentre pas dans le debat qui pourrait s'ensuivre on va croire que je suis raciste et je m'enflamme trop vite sur ces sujets )  
 
merci à toi donc, mais c'est pas les ricains qui "blabla" les amerindiens "blabla"  

les espagnols

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clan hfc
 

Ca dépend des amérindiens =)
 
Nuage.

la bonne réponse va a nuage  (fait chier ce nuage, il est le plus beau, il est le plus intelligent, il est le plus ....attendez ....mais en fait c'est DIEU !!! )
 

 
Je vais relancer mon fan club, si ça continue, moi...
 
Bon, tous, pour les chéques, ça peut attendre que je me soit remis à bosser ? Non, parce que je suis un peu short, la, toussa toussa...
 
Nuage.

Celui qui contrôle l'information et les médias contrôle les masses, et celui qui contrôle les masses contrôle tout
Le problème étant que google devrait être uniquement un moteur de recherche indexant les pages internet, et pas une world company comme c'est le cas actuellement.

Mais cela  est impossible    
 
google est une entreprise comme une autre, elle amasse un chiffre d'affaire énorme deviens une mega grosse entreprise et comme les autres pesent par son influence sur les grandes décisions .
que ce soit un moteur de recherche ou pas, c'est une entreprise derrière, donc elle joue avec les meme regles que les autres

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clan hfc
 

 
Je n'ai pas compris ton post.

Le problème étant que c'est le moteur de recherche le plus utilisé... du coup ils ont quasiment le monopole.

 
et on pourrait agir la dessus si on le voulais (nous  = la masse populaire ) ..... .ce qui me choque c'est que on en a pas plus entendu parler que ça au infos . nombres de gens a qui j'en parlais ignoraient totalement cette histoire alors que comme tu dis on utilise tous google  

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clan hfc
 

peut etre un début de solution avec la concurrence     :
 
nouveau moteur de recherche lancé par un Lillois "Ketady"
 
www.ketady.fr
 
 
 

 
heuuu t'a pas compris quoi ? que t'avais grimpé dans mon estime ??
 
 

 
Ca.

c'est pas les ricains qui ont décimé les amerindiens  

Ca dépends lesquels
Les réserves, le massacre des bisons...etc.

ben la majorité des massacres c'est pas les ricains, apres ben la "finition" oui ont peux dire les ricains et encore c'est parceque je les apprecie pas tous

mais alors c'est qui ?
 
nan parce que le sujet m'interesse moi, vu que je pensais assez betement :
 
cowboy -> ricains  
 
indien -> ennemi des ricains
 
cowboy manque de place, et décide de dégager indien tjrs plus loin, histoire aussi de pas flipper que Indien vienne se venger a coup de tomahawk.
 
si je peux avoir des splications, ou des liens, etc ^^
 

Oui j'ai lu ca sur le figaro y a un mois, mais bon, yahoo et un autre l'ont déja fait avant alors c'est bien beaux de se jeter sur google alors qu'il le font un peu par obligation, vu que leur concurants se sont jeter dessus bien avant.

les colons ou les premiere generationq, non ?  
pareil, need lien

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
-guide : zealmancer / drakulmancer  / avengemancer  / loi du talion  

Alors je vais répondre et esssayer de vous eclairer de mes connaissances
Je suis latino alors l'histoire de l'amérique je connais bien
 
Les espagnols (ces cons!   ) ont exterminés tout les indiens de l'amérique du sud  : Incas (Pérou), Mayas  (Mexique), azteque (Mexique, Pénisule du Yucatan).
Autant dire un génocide total des indiens d'Amérique du sud et une partie du Nord.:cry:  
 
Pour les Amérindiens (peaux rouges) c'est en partie les américains et les colons (composés  d'une bonne partie par des Irlandais).
Car à cette époque les irlandais vivaient de leur produit national à savoir produits de la mer et pomme de terre surtout. Hors comme en Egypte, il y a eu une invasion, non pas de criquet mais de vers, ils ont tout dévasté, il y a eu une grande période de famine, des familles entières ont débarqué en Amérique.
Les indiens y étaient bien installés depuis belle lurette, et donc le seul moyen pour ces sals rats de déloger les indiens ben c'était la méthode lache à savoir tous les massacrer.
De nos jours il faut dire que le gouvernement américain y est pour beaucoup dans l'extermination des amérindiens.
 
Voilà

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Le monde est parfait
Si ton corps est petit, fais en sorte que tes sentiments soient grands !

Pour l'Amérique du sud, pas besoin de trop détailler: les Espagnols et les Portugais ont cartonné tout ce qui bougeait, s'alliant avec des tribus contre d'autres, puis au final en massacrant tout ce qui voulait pas se convertir.
 
Pour l'Amerique du Nord: http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerres_indiennes  
 
Le massacre des Indiens en Amérique a pris du temps, et a été le fait de plusieurs pays (principalement l'Angleterre et la France, puis aprés l'indépendance, les US eux même). Ce qu'il faut savoir, c'est que les tribus ont été recrutés par les Français (Mohaks, ... ) et les Anglais (Iroquois, ...) pour combattre l'autre avec eux - et évidemment, c'était eux qui étaient envoyés au front pour se faire crever en premier.  
Aprés l'indépendance, les Indiens l'avaient en général mauvaise de s'être fait utiliser comme ça, et certaines tribus se sont rebellées (Cheyennes, Apaches, ... ). C'est cette partie la qui est la plus connue: les guerres entre l'armée américaine et les tribus. C'est aussi la phase la plus documentée, et qui a laissé le plus de traces dans l'histoire: tout le monde ou presque connait les noms de Custler et Sitting Bull, par exemple.  
Malgré une supériorité numérique et une meilleure connaissance du territoire, les indiens n'ont pas fait long feu. Dépassés sur un point de vue technologique, bouffés à petit feu par les maladies contre lesquelles ils n'avaient jamais été en contact, les dissenssions entre tribus ont fini par avoir raison d'eux, contre un ennemi uni. Le territoire indien s'est progressivement réduit au fur et à mesure de la conquête de l'Ouest, pour ne plus subsister que dans les endroits les plus reculés (comme les déserts du sud ouest, du Nevada ou du Texas).  
 
Au début du XXéme siécle, les populations indiennes sont devenues infimes. Les dernieres tribus résistantes sont conduites dans des camps, renommées par la suite "réserves" pour faire politiquement correct.
Aujourd'hui, minés par le chomage et un alcoolisme endémique, les indiens ne sont plus que l'ombre d'eux même, mais parviennent toutefois à s'en sortir de maniére ironique: quand les camps d'internements sont devenus des "réserves", étant donné qu'aucun service fédéral ne leur était fournis, il fut décidé que ces zones étaient exemptées de taxation. C'est toujours le cas aujourd'hui, et ces réserves deviennent un haut lieu... des casinos. C'est toutefois une maigre consolation pour un peuple qui s'est fait exproprier de ses terres, et décimer.  
Selon certaines estimations, la population indienne sur l'ensemble du continent a baissé de plusieurs centaines de millions en l'espace de 200 ans, entre les massacres, les maladies, et les chutes de natalité dues aux guerres.
 
Premier génocide de l'histoire humaine moderne, et largement sous documenté, les guerres indiennes sont aujourd'hui encore un sujet tabou aux USA.
 
Voila, c'était l'instant culturel totalement HS sur un sujet consacré à Google, désolé toussa.
 
Nuage.

Moi je dis que si vous voulez en savoir plus, regardez le film South Park
 
 
 
 
...
 
 
 
 
 

ben mine de rien, c'est quand meme 'achement plus interressant que google et la chine  
Concernant le massacre des natifs d'Amerique latine/centrale, ça va, c'est quand meme assez connu (meme si ça m'interreserait bien de savoir la position des iberes là dessus, s'ils assument, si c'est tabou etc... )
Par contre, c'est vrai que ce qu'il se passe aux US avant l'independance (c'est à ça que je faisait reference ), c'est assez peu connu.
Je suis pas sur que ce soit en rapport avec les irlandais , ils sont arrivés bien plus tard, non ? Les US etaient deja independants à l'epoque ? Tiens d'ailleur, ça parle pas de ça dans gangs of NY ? ( et le dernier des Mohicans, ça se passe à quel epoque ? me souviens plus )
 
M'enfin, le fait est que ça a ete principalement (ou du moins, tres tres bien amorcé ) du fait de l'Europe en generale, et les grandes puissances colonialles en particulier

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Ah beh on peut même dire que la France et l'Angleterre porte la quasi totalité de la responsabilité du massacre des indiens en Amérique du Nord, ça c'est sur
 
Le fait est que d'une part, en les utilisant comme chair à canon, et d'autre part en leur donnant de l'alcool, des maladies inconnues jusqu'alors, et enfin en utilisant les antagonismes pré existants entre tribus pour les dresser les unes contre les autres, les Européens ont massacré plus qu'un peuple, une civilisation entiére, qui malgré ses origines millénaires, n'a rien pu faire contre un ennemi mieux équipé et bien plus déterminé.
Les Américains, en soit, n'ont fait que finir le travail.
 
Effectivement sinon, je vois pas le rapport avec les Irlandais, qui sont arrivés plus tard (à l'époque de la grande famine) ? Et, oui, Gans of NY parle de ça entre autre, mais je vois pas trop ce que ça vient faire la dedans  
Pour le dernier des Mohicans, ça se passe en 1757.
 
Nuage.

Suis tout à fait d'accord avec la version de Nuage, la majorité du sale boulot a été commanditée par les anglais, français, enfin certains européens quoi, mais mes irlandais ont bien mis la main à la pâte aussi

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Le monde est parfait
Si ton corps est petit, fais en sorte que tes sentiments soient grands !

 
Si tu joues sur les mots avec l'indépendance, ok. Mais ceux qui les ont décimé sont devenus pour les 3/4 des américains, donc...
 
@Kitsune : si mes souvenirs sont bons, les irlandais étaient un sous-peuple déconsidérés par la masse anglaise protestante. Dans ce sens, ils étaient moins nombreux que les anglais, et si ils ont participé à l'extermination, à mon avis bien peu l'ont fait de leur propre volonté.