Bonjour à tous !    
 
Ceci est mon premier messages sur le forum ... enfin je ne sais même pas pourquoi je le dis, ça ne change finalement pas grand chose ! Voila ... il se trouve que j'ai recommandé D2, et que même si je ne l'ai pas encore reçu, j'ai commencé depuis plusieurs jours à peaufiner mon personnage avec jubilation, mentalement, et j'aurais besoin de vos avis expérimentés pour éclairer quelques aspects qui me sont encore troubles. Après maintes réflexions, j'ai opté pour un barbare concentration. L'idée de faire un berserker m'a aussi traversé l'esprit, il était assez alléchant avec ses dommages de fou et son côté kamikaze, mais était-ce bien raisonnable ... je ne le pense pas, car jouant uniquement en solo self drop, je crois que la sureté du barbare concentration était plus judicieuse !
 
Je voudrais donc vous faire part de ce que j'ai prévu de lui attribuer au niveau point de caractéristiques ... j'ai lu les guides, honte à moi de ne pas y avoir trouver toutes les réponses et de vous solliciter alors que vous avez sans doute mieux à faire, mais il faut avouer que concernant le barbare concentration, les informations sont quelque peu éparses, et surtout destinées aux chanceux qui possèdent déja tout le matos, et peuvent donc moduler leur points de caractéristique selon ça.
 
Voilà:
 
Aptitudes de combat:
 
1 assomer (1)
1 assomer (2)
20 concentration
1 berserk
 
Cris de guerre:
 
1 trouver potion
5 trouver objet
1 hurlement
10 cri
20 ordre de bataille
10 cri de guerre
 
Maîtrises:
 
1 bonus d'endurance
5 vitesse accrue
1 peau de fer
5 résistance naturelle
 
5 dans maîtrise de la masse et 5 dans maîtrise de la hache d'arme
ou alors
10 dans maîtrise de la masse
 
Ce qui fait donc un total de 92 points, que j'atteindrai, en comptant les points de quête, aux alentours du niveau 80, cela me parait déja raisonnable comme objectif, il sera toujours temps d'aviser après pour les points restants ...
J'aurais donc quelques questions sur cette attribution de points, et souhaiterais savoir quelle modification éventuelle lui apporteriez vous.
 
Jouant en self drop solo, je le rappelle (ne me sortez pas une liste d'équipement de fou, je prendrai uniquement ce que je trouve avec mon barbare), pensez vous que je devrais mettre 5 dans maîtrise de la masse et 5 dans maîtrise de la hache d'arme afin d'être plus polyvalent et de ne pas rester bloqué en début de cauchemar faute d'arme adéquate, ce qui m'est déja arrivé dans le passé avec un autre barbare (frénétique), ou mettriez vous 10 points dans maîtrise de la masse, quitte à perdre une certaine polyvalence, mais à gagner en efficacité (surtout que n'ayant pas assez de points pour monter la synergie assomer, je préfère monter la maîtrise, qui je crois est plus intéressante) ... l'apport de 5 point compte t-il réellement au niveau dégats, ou peut-il être compensé par les + aux attitudes que j'obtiendrais en cours de route sur le matos (à peu près 5, c'est la moyenne) ... est-il judicieux de privilégier masse à hache d'arme, selon le taux de drop en solo ... je vise le maul IK, la souche de l'arbre sanglant, le moljnir ou certains mots runiques accessibles comme honneur, mais j'ai remarqué que l'écorcheuse ou la chouane, dans le domaine des haches d'arme, tombait assez souvent, alors que les masses que j'ai cité, je ne les ai eu chacune qu'une seule fois (sauf le moljnir) avec tous mes persos réunnis (qui en ont fait des mephruns, croyez moi) ...
 
Les 5 points dans vitesse accrue ne vous paraissent-ils pas gaspillé ... je trouve que cela peut parfois sauver la vie de courir vite, et puis c'est plus pratique, mais je me dis surtout que cela me permettrait de ne pas me priver de l'utilisation de d'éventuelles bottes intéressantes trouvées en cours de route, mais ne possédant pas de marche rapide (par exemple les orteils de lutin avec leur coups cinglants) ...
 
C'est dans le même esprit que je compte mettre 5 points dans résistance naturelle, histoire de ne pas être obligé en hell d'axer tout le matos sur les résistances au détriment des dégats ...
 
Je compte mettre 5 dans trouver objet ... pensez vous que ce soit du gaspillage, sachant qu'en solo cela pourrait quand même m'apporter un plus non négligeable, ou les + aux attitudes suffiraient-ils selon vous ... (si je trouve une bonne masse avec trouver objet, cela m'éviterais de mettre des points dans 2 maîtrises, et je gagnerais donc plus de dégâts ...
 
En ce qui concerne le cri de bataille, 10 points me semble intéressants, car c'est une attitude que j'aime et qui m'a bien plus d'une fois sauver la vie, genre face à lister et ses petits toutous, dans les baalruns en cauchemar, avec un autre frénétique ... donc, je ne pense pas que ce soit du gaspillage, mais vous allez peut-être me dire que je me trompe ...
 
Les 10 points dans cri me semblent judicieux, que ce soit pour la défense ou pour l'augmentation de la durée d'ordre de bataille ...
 
Ah oui, je compte mettre à peu près 160 en vitalité et tout le reste en force, histoire de booster un peu les dégats (la force les booste t-elle vraiment, comparée aux synergies ?) d'où l'intérêt de maxer plutôt maîtrise de la masse que de la hache d'arme, histoire de ne pas être obligé de gaspiller des points en dextérité ...
 
Et surtout, pensez vous qu'avec seul ordre de bataille maxé comme synergie de concentration et maximum 10 dans une maîtrise, mon barbare pourra survivre en hell et y faire assez de dégats sans fuir devant le moindre zombi dès l'acte 1, d'ailleurs, est ce que même en se passant de persiflage, les archers en hell sont gérables ... enfin bref, vous seriez très sympathique de me dire si je devrais changer mes prévisions ...
 
Voilà, c'est à peu près tout, du moins je crois, je sais bien que j'ai oublié plein de question mais bon, on verra plus tard ... et merci d'avance pour vos réponses !  
 
   
 

Salut salut,
 
Bienvenue sur le fofo
 
Je ne peut t'aider car je ne m'y connais pas en barbare mais je te dit bienvenue
 
A+

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"Les racistes c'est comme les noires, ça ne devrait pas exister." ( À ne pas prendre au sérieux )
"C'est en sciant que Léonard devint scie"
Diablo II et votre copine  
Le Montcuq

Merci pour tes souhaits de bienvenue !   Je connaissais déja le forum depuis pas mal de temps, je me suis enfin décidé ... il faut dire qu'à chaque fois que je m'apprêtais à poster, j'arrivais à trouver la réponse tout seul comme un grand, donc je me suis abstenu jusqu'à maintenant ... ce n'est pas grave que tu ne puisses pas m'aider, je ne doute pas que les vieux de la vieille du barbare vont m'éclairer de leurs lumineux conseils !    Le pire c'est qu'en y réfléchissant, mes questions sont loin d'être insolubles, mais je préfère me fier à l'expérience de terrain ... c'est que je compte le garder longtemps mon barbare, et pourquoi pas finir le hell avec ! (ce que je n'ai réussi à faire qu'avec mon nécro os   , un vrai tueur)

bon salut et bienvenu.  
n'etant pas specialiste des baba conc je te dirais rien sur ton baba.
mais je te dirai seulement bon jeu et va lire la faq ya tous les types de baba et de nombreux guide notamenent celui du conc.
voili ++et bon jeu j'espere

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ma trade list:http: vive le rugby

salut à toi !
 
Le berzerk est 100x mieux je CROIS que le conc qui est chiant à mourir.
Par contre faut un shield forcement, pas possible de partir sur du 2 mains ou plutôt si c'est possible mais p'tre pas pour ton 1er baba.
 
Pkoi le berz ? Ben une grosse PO, des dommages énormes, et surtout "magiques" : n'oublie pas qu'en hell y a vraiment énormément de resist physique, disons en moyenne pour simplifier 50%. Donc le conc tape beaucoup moins, disons en moyenne 2x moins. Par contre y a bien sûr Glas qui retablit la situation en faveur du conc, mais sans eni Glas c'est c-h-i-a-nt.  
 
Sinon faut utiliser cri de guerre qui stun tout le monde (ou hurlement mais bof j'aime pas) : ça calme le jeu c'est le moins qu'on puisse dire.
 
Fin voilà si tu veux partir sur un baba conc perso à ta place je prendrais un zerk bien plus fun.
 
Cela dit un baba en 1er perso c'est la galère, il est trop dépendant du stuff.
 
hf

Bonsoir !    
 
C'est vrai que le concentration peut sembler monotone ... dans le temps j'avais tenté un hybride, un concentration/ trombeur, mais je me suis rendu compte que trombe sans bon matos, ce n'est pas possible, enfin je crois, avec mon pauvre maul crafté qui devais taper à un coup toutes les 3 secondes et mon cruel manque de leech mana, j'ai gaspillé 10 ou 12 points, je ne sais plus, dans une aptitude avec laquelle je ne pouvais taper que 2 fois avant de vider ma bulle de mana, donc laisse tomber, peut-être qu'en persistant un peu, j'aurais trouvé du bon matos ... enfin bon !  
Du coup j'ai monté concentration, c'est vrai que c'était un peu chiant mais bon, j'aimais bien quand même ... sinon tu me conseilles de monter un berserker au lieu d'un concentration, j'y ai pensé mais je me dis, aucune défense, pas de leech de vie, à moins de basculer sur une attaque secondaire, ce qui implique de maxer cette attaque secondaire un minimum ... en plus la synergie de berserk étant cri, obligé de la maxer, mais comme je dois aussi maxer ordre de bataille, ça me fait quand même 40 points dans les deux, alors qu'avec concentration, je mets juste 10 points dans cris, ce qui me semble suffisant, je maxe ordre de bataille, et il me reste 10 points pour mettre dans cri de guerre, qui je crois est nécessaire aussi pour berserk ... donc finalement le concentration me fais économiser des points dans la branche cris, que je peux garder pour les 2 autres branches, genre plus 5 aux attitudes "de confort" (vitesse, résistance) ... et puis au moins, je peux commencer à bien taper avant le niveau 30, c'est que diablo en normal, il est chaud quand même (au début, mon tout premier perso du début du jeu, c'était un barbare, et je l'ai laché face à diablo pour faire une sorcière, je ne connaissais rien au jeu, je croyais qu'on ne pouvait pas battre diablo avec le barbare, j'avais pas encore compris les résistances    ... enfin là n'est pas le sujet !)
Et puis c'est con, mais je ne veux pas utiliser de bouclier, je veux un barbare avec un gros look de tueur, qui massacre avec du deux mains   , donc le build avec bouclier pour berserk , bof bof ... comme j'ai fais plein de paladins avant, j'en ai un peu marre des boucliers !
Sinon pour les immuns en hell, j'ai lu qu'un point dans berserk suffisait en général pour s'en débarrasser, avec les 10 que je compte peut-être mettre dans cri, la synergie, et les plus aux aptitudes, je crois que ça devrait suffire, au pire je prends mon mal en patience, je les attire près de la porte du niveau précédent et je remonte boire des potions, et je redescend ... ou alors je cours, c'est pour ça que j'envisage de mettre 5 points dans vitesse accrue ... je ne sais pas ! En tout cas pour cri de guerre, d'accord avec toi, j'aurais du mal à m'en passer !
 
Finalement, ce qui m'inquiète le plus, c'est de me dire que je fais peut-être une erreur en mettant 10 points dans cri de guerre, 5 dans vitesse accrue, 5 dans résistance naturelle, 5 dans trouver objets ... et ainsi de ne maxer qu'une synergie de concentration, j'ai peur que ce soit vraiment chaud au niveau des dégats en hell ... d'un côté si je maxe les deux synergie mais que je crève à cause des résistances, parce que je ne cours pas assez vite face à un derme de pierre maudit insensible aux blessures très rapide envoûtement éclair aura conviction   , ou parce que même en ayant maxé les synergies, je ne trouve pas de bonne arme parce que j'aurais voulu économiser des points au lieu de les mettre dans trouver objet ... enfin bref, j'ai peur qu'en voulant être polyvalent, mon barbare ne passe pas le hell, c'est ça la plus grosse question que je me pose, comment trouver le juste compromis !
 
Sinon je crois que je me suis décidé pour privilégier maîtrise de la masse par rapport à maîtrise de la hache d'arme ... mais je suis toujours preneur de vos suggestions concernant ce détail, et les autres, dans mon premier post ... en tout cas, ça me démange de commencer mon barbare, j'en peux plus    ... dire que je ne recevrai pas le jeu avant plusieurs jours !    
 
Merci pour tes conseils en tout cas !  

Bah si t'es motivé à ce point alors c'est ton choix et voilà. ^^
 
Mais je ne parlais pas des immunes blessures : je parlais du mod Hell en général, les monstres ont très souvent de la résistance physique, et donc une attaque normale comme conc fait "en moyenne" 2x fois moins de dégats qu'affichés dans ta feuille de perso. Du coup lorsque tu passes en berz tu t'aperçois que la skill est ultra puissante.  
C'est justement pour ça que le berz est efficace avec un shield qui facilite résist, + le 75% block, le dr, m'enfin ça veut dire storm = le trader ou le muler = pas en self drop. Sinon pour "les immunes, un point suffit", les gens qui disent ça parlent de gros stuff et att./sec de folie, donc du botd/beast, du grief, soit des runiques qu'a priori tu exclus.
 
Arme à 2 mains = ground control : persiflage, hurlement, cri de guerre, tout est utile. Mais si tu maîtrises ça ben je vois pas pourquoi tu t'embêtes avec un conc. ^^  (sauf en hc bien sûr lol)
 
Comme arme 2 mains il y a IK maul en vraiment pas cher (mais là aussi si tu veux que self drop tu ne peux même pas y compter a priori ...) et déjà efficace grâce aux cinglants. Après des petits runiques pas chers sont très bons mais par exemple obedience (ladder only) demande beaucoup d'ias à côté. Mais là faut choisir parce que effectivement c'est masse contre hache d'arme.
 
Dans tous les cas en self drop le baba est vraiment ardu, du début à la fin de jeu, faut du courage !
 
edit : sinon je te rappelle LE combo en matos cheap pour un berz (ou un conc mais bon ...    ) : frenzy lancé, 3 zerk à 2 mains, frenzy lancé ... etc : ça règle le problème de l'ias puis du leech à chaque fois que tu frenz.

+1

Voila qui remet en question beaucoup de ce que je voulais faire !    
 
En tout cas tu m'as l'air d'avoir de l'expérience, à y réfléchir je vais peut-être me monter un berserker comme tu me le recommandes. En plus c'était ma première intuition, en général c'est toujours la bonne, mais après je me suis dit qu'il avait l'air plus chaud à gérer et plus gourmand en point si on voulait faire un barbare polyvalent.
En plus, c'est chaud, à ce que tu me dis les monstres en enfer ont de la résistance aux blessures en standard, je ne me rappelais même plus de ça ... donc allons y pour le berserker, si ça ne marche pas, rien ne m'empêchera de me me monter un concentration après !  
Pour le maul IK et Storm, c'est chaud aussi, mais je les ai déja eu tous les deux avec ma sorcière (et une fois j'ai trouvé l'occulus avec mon druide ) en self drop, alors quelques centaines de mephruns avec mon barbare, et ils finiront bien par tomber, mon espoir les attirera ... enfin on verra bien, sinon je trouverai quand même bien un autre bouclier qui vaut le coup !
 
Putain, le message est partis avant que j'ai finis, mais du coup ça m'a troublé, j'édite mais je ne me rappelle plus ce que je voulais dire ... enfin bref ..
 
Ah oui, si vous acceptiez de répondre à ma dernière question: est ce que si au cas ou, je fais quand même un barbare concentration, même un autre coup, il peut être efficace quand même en hell (en misant sur le fait que je dropperai du bon matos) avec juste ordre de bataille comme synergie, sans assomer (1) et seulement 10 dans la maîtrise ? Comme ça, je pourrais placer un peu plus de points dans les cris et dans les passifs, il serait plus confortable à jouer ... voilà, après je ne vous embête plus !    
 
Merci de m'avoir conseillé !
 
Edit: oups ! Pardonnez moi mais j'ai encore une dernière question: pour le combo d'aptitude que tu me conseilles, frenezie conjugué à berserk, pour pouvoir taper vite et leecher aussi de temps en temps ... combien de points minimum dois-je mettre en frénézie pour que cela appuie bien berserk, sachant que tout ça va quand même me bouffer un bon paquet de point !  

Ca dépend de ton ias global. Avec ik + 35 ias faut frenzy chargé 5 fois (4 fois si +40 ias) pour avant dernier palier berz, si je me souviens bien. Mais là tu places 4 berz à chaque fois, c'est ça qui kill tout.
 
Sinon le conc est jouable partout mais il est lent.
 
Faudrait quand même que tu récoltes des pgems + une rune potable pour je sais pas : IK (pgems) + Arreat + tri sigons (pgems). Faut en + 2 armes pour frenzy : pas la mort-qui-tue m'enfin rapides, un peu de dommages si possible (sinon tu leech avec conc chargé par frenz = mêmes paliers), et surtout soit de l'idt (le must), soit du -def (mais ça se joue aussi avec cri de bataille pour du -50% def).
 
Le berz est + chaud que le conc mais il est bien + efficace en low build. Si tu sais le gérer, ground control tout ça, faut pas hésiter. ^^
 
Tu vas jouer où ? Sur binet ou solo ? Ladder ou no ladd ?

Pur solo, pas de ladder, rien du tout !    
 
Ce n'est pas que je m'y refuse catégoriquement par principe, au contraire, mais avec ma pauvre connexion à 28.8 kbps maxi (obligé, j'habite dans un trou perdu), rien à faire, ça ne passe pas, j'avais essayé juste une fois d'aller sur bnet, mais je n'ai même pas pu rentrer, rien que sur l'écran d'entrée, ça figeait déja pendant 5 minutes alors j'ai laché l'affaire, donc pur solo !
 
Je crois que je vais faire comme tu dis, et mettre quelques points dans frénésie, même si ça me bouffe pas mal de prérequis. On verra bien, ce qui me fait un peu chier, c'est qu'avec tout ça, je pourrais mettre moins de points dans résistance naturelle, trouver objet, vitesse accrue (enfin bon avec frénésie ce n'est pas un problème pour la vitesse) ... enfin bref, ce sera un peu moins confortable, mais à la lecture des paliers de ces aptitudes, je me dis que même si je n'y met qu'un point, sauf peut-être pour résistance naturelle (quoiqu'avec le bouclier), les 5 plus skills que je réussirais à avoir les monteront suffisamment ... on ne peut pas tout avoir !  
 
Sinon pour l'équipement, même si je dois me contenter du solo, ça ira quand même, genre steelldiver, assez rapide, qui tombe souvent, et que je pourrais toujours upgrader ou sertir shael pour qu'il soit encore plus rapide, écrase thorax qui n'est pas mal non plus, et que j'ai déja vu tomber assez souvent ... les 2 armes pour frénésie même chose, j'arriverais bien à en chopper ... de toute façon j'adore faire des mephruns, donc ça tombera, c'est un peu mon plus grand plaisir en jouant en solo, faire des mephruns pendant 2 ou 3 heures, pour réussir finalement à choper un super objet, au lieu de le tradder ... enfin bon on verra bien, je n'ai même pas encore le jeu, donc j'aviserai en cours de route !    
 
Ce que je me demande, c'est si je pourrais me passer de mettre des points dans la branche de gauche des cris, persiflage, cri de bataille, commande de bataille (pour juste un +1, je ne crois pas que ça vaille le coup ... et puis j'aime bien avoir 2 ou 3 cris principaux, pas être sans arrêt obligé de jongler) ... je crois qu'en me passant de cette branche, ça passera quand même ... sinon, si j'arrive à trouver assez vite du matos pour taper vite (les gants + 20% tombent bien, l'armure affres de la douleur, + 20 aussi, que je devrais réussir à dropper en normal, steelldiver déja bien rapide, j'économiserais même des points en leechant avec concentration au lieu de bouffer des points dans frénésie et ses prérequis, avec BO maxé, concentration devrais faire assez de dégats pour leecher ...
 
Enfin bon, on verra bien quand je commencerai à le monter !  

Y a aussi la solution HE pour te donner quelques items comme ceux que j'ai cités. Mais après la tentation est grande de TOUT se donner. ^^

Hero editor !? ... Jamais de la vie  , je préfère galèrer dans l'honnêteté plutôt que de me corrompre dans la facilité !   Enfin je dis ça tout en ne connaissant pas du tout hero editor, mais rien qu'à son nom, déja, je tique, c'est pas dans l'esprit ...  non, tant qu'à faire et quitte à utiliser un programme tiers, je préfère me tourner vers le PlugY, je crois qu'avec on peut avoir un coffre spécial partagé entre tous les persos ... au bout de six mois de mf intensif avec tous les persos que j'aurais monté d'ici là, même en solo je suis sûr que j'aurais trouvé tous les objets ...    

He n'est pas un programme tiers, c'est un éditeur de personnage, il n'est utilisable que pour les personnages de monojoueurs
Mais ca change pas que ca réduit le plaisir de jeu

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                                                       Les Récits du Poulay&Co.
                                            (¯`· ._.·» Volaille OwN «·._. ·´¯)  
                             
                            Vive les Own Quand on vous dit qu'il faut dormir...

Je m'en doute bien ... c'est pour ça, je ne préfère pas l'utiliser ... et puis j'aime bien garder un perso plusieurs semaines, le monter de a à z avec ce que je trouve ... sinon ce serait trop facile, et puis comme je joue en P1, c'est un peu inutile pour moi d'avoir vraiment le top, même si ça me faciliterait bien la vie en hell ... si j'utilisais he, qui si je comprends bien permet de s'attribuer n'importe quel item, après aucun intérêt de jouer, si c'est pour savoir que quoiqu'il arrive, tu ne trouvera pas mieux que ce que tu t'es illégitimement donné ... plus aucun piment !    
C'est comme l'alcool ... on se dit bah, je prends juste un petit verre avec toi 5 minutes et je décolle ... et puis on se réveille à 4 heures du mat les vêtements plein de terre, sur un banc dans un parc ou dans une cage d'immeuble, ça va vite ... je suis sûr qu'avec he, c'est pareil, on commence par se donner un petit item, et puis un plus gros, et puis tiens, puisque ça marche, aller, on va goûter au plaisir des grosses runes ... et finalement on doit se rendre compte qu'on a plus aucun plaisir à jouer avec le perso, enfin peut-être pendant une semaine, alors qu'en le montant progressivement, à la sueur de notre frond, on l'aurais gardé plusieurs mois, en vivant un réel challenge à chaque jeu ... enfin bon !