salut tout le monde
 
Voila, j'vais (enfin) me respé Une fois que j'aurais trouvé mon épée main droite bien sur
 
J'ai donc préparé un petit template en regardant un peu partout sur les forums. Celui ci est full combat, ca donne 12/39/0 j'aurais aimé savoir ce que vous en pensez
 

 
J'aurais aussi aimé savoir, au nivaeu enchantement. Je me destine à porter les dal rend et je me demande si il vaut mieux mettre 2*15 agi ou bien un croisé sur la droite et un 15 agi sur la gauche si vous pouviez m'aider a faire mon choix
 
edit: coup de pied amelioré, c'etait parce qu'il me restait 1 point dont je ne savais pas quoi faire ^^ c'était soit la soit en maitre des illusions mais un template 12/38/1 c'est moche

Voleur ca suxx, vive les tissus

Hum, en fait je vois pas l'intéret du suriner améliorer pour un spé combat (en assassin c'est pratique, grâce à ce talent on est quasi sûr de pouvoir placer un backstab même si on a 0 en énergie après le suriner).
 
   Donc comme je vois les choses, je ne prendrai pas ce talent, rajouterai le deuxième point en coup de pied amélioré, et mettrai 2 points restant en mortalité dans la branche assassin, histoire de faire plus de dégats avec tes attaques pernicieuses.
 
 
             Voilà voilà, sinon tout le reste je trouve ça bien

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même pas mal youhou sans les mains !!

 Ah oui j'oubliai pour les enchantements, avoir un croisé ça serait bien pour les dégats (même si ça serait encore mieux pour un assassin), et avec un +15 agilité évidemment.
 
  Si tu veux j'ai déjà les 2 orbes de piété
 
 Donc pour résumer, je verrai bien un croisé sur main droite et +15 agilité sur la main gauche.

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même pas mal youhou sans les mains !!

j'ai deja les 2 orbs aussi
 
Pour le suriner améliorer, en solo, ca permet de faire un braek ds le combat et de faire une regen d'energie

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 mici diab et si'yann
 Trade list SCl Saison3 lily / je roxx st°° / [:fazer:5] Bonetos Pouritos Pawn da world [:fazer:5]

Combat c'est tres bien
 
Mais j'aurais plutot vu ca (cependant je sais pas ce que tu comptes faire avec )
 
Simulation des talents pour un Voleur
 
http://worldofwarcraft.judgehype.com
 
Réalisé le : 27.2.2006
Points dépensés : 51/51
Niveau requis : 60
 
 
Assassinat (15 points)
 
Eviscération Améliorée - Rang 3/3
Malice - Rang 5/5
Némésis - Rang 3/3
Débiter Amélioré - Rang 3/3
Frappes Implacables - Rang 1/1
 
 
Combat (31 points)
 
Suriner Amélioré - Rang 3/3
Attaque Pernicieuse Améliorée - Rang 2/2
Déviation - Rang 5/5
Précision - Rang 5/5
Riposte - Rang 1/1
Coup de Pied Amélioré - Rang 2/2
Spécialisation Ambidextrie - Rang 5/5
Déluge de Lames - Rang 1/1
Spécialisation Epée - Rang 3/5
Agressivité - Rang 3/3
Poussée d'Adrénaline - Rang 1/1
 
 
Finesse (5 points)
 
Maître des Illusions - Rang 5/5
 
 
Explications: 3 points en spé épées, cette spé étant a mon gout assez useless ( 5% de faire un white de plus ... ) mais n'ayant rien de mieux a placer
 
31 pour choper Adré rush, 15 secondes d'explosage de kikimeter, et combiner a déluge de lames ya de quoi sauver un groupe en instance (reprise d'aggro, evasion, puis vanish si ca sent trop le roussi )
 
Monter l'ambidextrie pour les dommages, débiter amélioré car excellente source de dps avec du bon matos en instance vhl.
 
Riposte et imp kick: un must du combat, en pvp comme en pve
 
MOD 5/5 pour avoir un camouflage correct en fufu (approche pvp et sap en instance , testé et approuvé; sans en pvp t'as toutes les chances de pas engager le combat et de passer a coté d'un avantage énorme )
 
Suriner amélioré: pvp = bandage si 1 contre 1 ou fuite en pvp comme en pve
 
Enfin un moteur de cp passif avec némésis et frappe implacable
 
Ce template a l'avantage d'etre excellent en farm (riposte et imp kick economisent en max de vie, pas besoin de placement).
 
En spé arme je prefere les masses mais malheureusement inexistantes au niveau kipik je crois
 
Tu pourras faire de tout aussi avec ce template pvp pve a tout niveau, mais ton dps sera moindre qu'un 30/8/13 normalement.
 
Une variante du spé épée et d'aller chercher sf en assassinat (template de gaga je crois), mais les chances de ctitiques sont quand meme nettement inferieures a celles de bs

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.:|Song for Peace|:.  
"Se battre sans savoir pourquoi l´on se bat est le fait d´un imbécile et non celui d´un héros" Boris Vian

oui c'est vrai que la spé epée est un peu étrange comme spé ^^
 
Ton template me plait bien aussi, je vais y reflechir toute faocn me manque une épée

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 mici diab et si'yann
 Trade list SCl Saison3 lily / je roxx st°° / [:fazer:5] Bonetos Pouritos Pawn da world [:fazer:5]

Pour reprendre l'aggro, tu veux surement parler de Adré rush combiné à déluge de lame
 
  Sinon pour le suriner amélioré, j'avais oublié que le gros avantage c'est de pouvoir se faire un bandage tranquille en 1 contre 1  (en plus je le fais avec mon voleur justement).
 
  Personnellement je ne connais bien que la spé assassinat, que je trouve parfaite pour faire tous les dégats dans le dos, donc en assist, donc en groupe/raid. Ce que je vois du spé combat, c'est qu'il arrive bien à tanker, qu'il gère beaucoup mieux contre des gros thon style guerrier, mais je vois beaucoup moins l'intéret en grosse instance puisqu'il n'a quasi jamais l'aggro. Et à mes yeux, devoir utiliser débiter pour avoir une bonne source de dps est un signe de faiblesse
 
  Petite note tout de même, le talent spé épée donne plus de chance d'activer un enchantement du style croisé ou arme glaciale (ou un poison tout bêtement), donc c'est pas si bête (même si le pourcentage est faible il est vrai).

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même pas mal youhou sans les mains !!

A la place de débiter tu utilises quoi? évi? a mc a partir avec un bon stuff tu fais beaucoup plus de dmg avec débiter que avec évi
 
Sinon le spé combat a l'avantage d'etre tres polyvalent mais encore une fois ne fera jamais autant de dps qu'un spé assa dagues en vhl (par contre a strat scholo et ubrs pas trouvé grand monde pour dépasser mon template spé masse aux kikimeters le meme que celui plus haut avec les points en imp kick en spé masse bon apres kikimeter n'est pas toujours exact ) Le seul truc qui m'a fait renoncer au combat c'est la difficulté de poutrer un mage ou un pretre par rapport a un spé dague et le monotone des SS SS SS SS SS SS SS ZZ ZZ zzZZzzZZZzZzz Par contre j'ai plus aucune chance contre guerrier et hunter shamy sont devenus beaucoup plus durs (avant c'etait mes cibles préférées )
 
Sinon je préfére debiter que spé épée pour les chances de proc sur le poison et les enchant
 
 
Merci pour lé déluge, c'est édité

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"Se battre sans savoir pourquoi l´on se bat est le fait d´un imbécile et non celui d´un héros" Boris Vian

De toutes façons il faut faire un choix : contre les tissus le spé assassin est très fort, et est faible face aux gros thons; et à l'inverse le spé assassin est très fort contre les gros thons, et l'est moins contre les tissus.
 
  C'est vrai que mon voleur, je ne l'utilise que pour farmer et aider en instance, pas pour faire MC, donc forcément je fais plus de dégats avec éviscération qu'avec débiter.

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même pas mal youhou sans les mains !!

debiter j'usais pas mais je pense que je vais voir ce que ca donne ave mon nouvea template
 
Toujours est il qu'avant de faire mon choix, me faut ma main droite, pour l'instant je garde mon template initial, fait au feeling et qui marche pas trop mal ^^

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 mici diab et si'yann
 Trade list SCl Saison3 lily / je roxx st°° / [:fazer:5] Bonetos Pouritos Pawn da world [:fazer:5]

Le principe d'une spé épée est de faire un maximum de dégats constants en limitant les gros critiques qui te font reprendre l'aggro.
On oublie le BS critique de la mort pour se concentrer sur des dégats importants et réguliers avec SS et débiter. Ton aggro reste haute mais tu évites les reprise d'aggro dû aux gros critiques.
Cette conception de la spé épée n'engage bien sûr que moi.
 
Dans le cas de ton build je tendrais vers celui de bono avec quelques modifications cependant.
Déjà je ne mettrais pas de points dans agressivité.
Avec mes dal rend, je fais des SS à 700 dégats de moyenne et je monte de temps en temps mes éviscérations critiques à environ 2000. Prenez ces bases et ajoutez le bonus de 6%, ça fait quand même léger pour un talent de ce niveau, même si cela augmente aussi les coups normaux.
 
Je partirais quand même sur une optimisation du talent spé épée, même si le talent est moyen, je le trouve moins "useless" qu'aggressivité.
 
Je terminerais les points de l'arbre combat dans réflexes éclairs, toujours utile en solo et non négligeable lors d'une prise d'aggro malheureuse avec l'adré rush.
 
Pour ce qui est des points dans l'arbre finesse, je les trouve pour ma part négligeables. Je prendrais plutôt mortalité qui permet d'augmenter les dégats de SS.
 
voilà en gros ce que ça donnerait:
 
Assassinat (20 points)
 
Eviscération Améliorée - Rang 3/3  
Malice - Rang 5/5  
Némésis - Rang 3/3  
Débiter Amélioré - Rang 3/3  
Frappes Implacables - Rang 1/1  
Mortalité - Rang 5/5  
 
 
Combat (31 points)
 
Suriner Amélioré - Rang 3/3  
Attaque Pernicieuse Améliorée - Rang 2/2  
Réflexes Eclairs - Rang 3/5  
Déviation - Rang 5/5  
Précision - Rang 5/5  
Riposte - Rang 1/1  
Spécialisation Ambidextrie - Rang 5/5  
Déluge de Lames - Rang 1/1  
Spécialisation Epée - Rang 5/5  
Poussée d'Adrénaline - Rang 1/1  
 
Bien entendu des goûts et des couleurs, le voleur a pas mal de talent intéressant. Il faut vraiment les testés au mieux pour choisir ce qui nous convient le mieux.
L'idéal est de tester ça par toi même, le prochain test du patch 1.10 en est l'occasion
 
 
PS: Au fait vous avez vu que vanish a été nerfé?

Pour vanish non pas vu  Sinon ne pas mettre de points en mod ca doit jouer aussi
 
Par contre ya quand meme des trucs qui m'etonne dans ton post
 
SS a 700 de moyenne? je place des bs a 800 environ de moyenne je pense en coup critique donc ca doit donner du 600 de moyenne a tout peter tout coups confondus
 
Evicération a 2000? C'est du critique de pointe avec mass debuff car les degats d'evi sont fixes ( 5 points : 654 à 722 de dégâts) donc tournent a 1300-1500 de moyenne sans debuff armure sur le mob, en prenant un mob du style goule des maleterres d'apres ce que j'ai pu en voir

Avec les dal rend, je mets effectivement mes SS critiques entre 650 et 750 avec quelques variations.
 
Pour les éviscérations, j'ai bien évidemment pris les plus gros critiques
D'ailleurs bizarrement, je les fait à MC mes plus gros évis Mon record ça doit être une pointe à plus de 2100 sur gehennas!
Pour en revenir au sujet initial, le but était d'expliquer mon choix de passer sur agressivité.
 
Sinon vanish a bien été nerfé. Suite aux derniers patchs, j'ai remarqué que vanish ne permettait plus de sortir du mode combat en instance et en effet il reset toujours notre aggro mais le mode combat perdure. Ce qui fait que les mobs finissent toujours pas nous tuer lors d'un wipe imminent. Il est donc désormais impossible de sauver son matos et sa peau en instance.
Cela réduit considérablement les possibilités, vanish ne servant plus qu'à reset l'aggro.

Ca vient de quel patch ce nerf?
 
Sinon je pense qu'on fait plus mal a mc a cause de tout les debuffs que se prennent les mobs J'ai meme frolé le 900 avec mon pretre l'autre joue sur mind blast (debuff démo aux resistances aidant je crois )
 
Sinon agressivité j'ai mis ca pour completer jusqu'a adré rush mais c'etait pas franchement refléchi

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Merci pour tous vos conseils
 
j'ai pris un peu tout ce que vous m'avez dit en considération et j'ai mis au point un nouveau template, qui ressemble assez à celui que bono m'a montré plus haut mais avec 2-3 modifs
 
Deja, je monte pas aggressivité je suis plutot de l'avis de galek et 6% de dmg en plus c'est carrément ridicule j'ai donc opté pour maxxer mortalité qui m'augmente les dmg de sinister strike de 30%
 
La spé épée, je l'ai bcp moins privilégiée par rapport a mon template précédent (j'ai seulement placé 1 point pour arriver a Adre rush).
 
Me destinant aussi a pvp, j'ai mis 2 points ds imp kick, ca va m'aider vs tissus
 
J'ai gardé 0 points en finesse, maitre des illusions ne vaut pas trop le detour pour le moment, une fois que je vais vraiment me mettre a pvp, je passerai surement dague/épée ou bi dagues histoire de faire mal vite je garde mes 2 jolies dagues au coffre ds ce but héhé
 
Au niveau de mon template, je tombe sur un 20/31/0 qui me conviendra tres bien je pense
 
Simulation des talents pour un Voleur
 
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Réalisé le : 12.12.2000
Points dépensés : 51/51
Niveau requis : 60
 
 
Assassinat (20 points)
 
Eviscération Améliorée - Rang 3/3
Malice - Rang 5/5
Némésis - Rang 3/3
Débiter Amélioré - Rang 3/3
Frappes Implacables - Rang 1/1
Mortalité - Rang 5/5
 
 
Combat (31 points)
 
Suriner Amélioré - Rang 3/3
Attaque Pernicieuse Améliorée - Rang 2/2
Réflexes Eclairs - Rang 5/5
Déviation - Rang 5/5
Précision - Rang 5/5
Riposte - Rang 1/1
Coup de Pied Amélioré - Rang 2/2
Spécialisation Ambidextrie - Rang 5/5
Déluge de Lames - Rang 1/1
Spécialisation Epée - Rang 1/5
Poussée d'Adrénaline - Rang 1/1
 
Merci à tous pour vos conseils

Le combat c'est bien en pvp aussi hein, style un rogue un palouf ou un rogue désarmé c'est nettement plus mignon Surtout que riposte monte allégrement a plus de 500 il me semble Alors que en dagues finalement, on est tres faciles a poutrer (oh un war à 20 % de vie, au secours! ) et des que ca  lag un temps soit peu ca devient infernal de placer un bs

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oui mais un rogue spé combat vs un warior avec full esquive ca se fait poutrer ^^ surtout vu que le war te balance une attaque inparable des que t'esquive ^^
 
Les war t'en trouve pas mal je pense
 
J'aimerai savoir ou je pourrais aller pour faire un peu de pvp sauvage, faire une file d'attente pour des bg ca me branche moyen en fait

Pour le pvp sauvage, sur un serveur pvp ^^
 
Sinon le war est tres dur pour tout les rogues, mais j'avais moins de difficulté avec spé masses que avec tout mes autres templates
 
Et son attaque imparable qui a 3 chances sur 4 de critique a un cooldown de 5 secondes environ je crois

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Bon j'y connais pas grand chose en pvp mais .. dans un battleground, t'as des camarades, t'es pas tout seul. Si t'es un voleur, le groupe doit s'arranger pour ne pas te laisser face à une classe d'ennemi que tu ne peux pas contenir.
 
  A mes yeux le pvp, ça ne se gagne pas en poutrant tout ce que tu croises, mais plutot sur un plan stratégique, en tenant compte des faiblesses et avantages de chacune des classes. Sur un guerrier on évitera de mettre un voleur, ptet plutot un caster style démoniste ou mage.
 
   Bref, pourquoi s'évertuer à vouloir absolument pouvoir poutrer les guerriers alors que d'autres classes peuvent s'en occuper ?

Bah sur un goulet oui tu as généralement du soutien, alterac j'en parlerais pas je connais pas mais à arathi tu défend ou ton groupe est assigné, souvent a deux ou trois, et faut bien faire comme on peux sur ce qui se présente Et le rogue combat est a mon avis celui qui a les chances les plus homogènes contre toutes les classes (en bg on ne compte pas les cd ils sont jamais ups ^^ )

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c est sur un serveur PVE je jourais donc celui la si je decidais de me spé eppée :
 
 
Assassinat (17 points)
 
Malice - Rang 5/5  
Némésis - Rang 3/3  
Débiter Amélioré - Rang 3/3  
Frappes Implacables - Rang 1/1  
Mortalité - Rang 5/5  
 
 
Combat (34 points)
 
Suriner Amélioré - Rang 3/3  
Attaque Pernicieuse Améliorée - Rang 2/2  
Réflexes Eclairs - Rang 1/5  
Déviation - Rang 5/5  
Précision - Rang 5/5  
Riposte - Rang 1/1  
Coup de Pied Amélioré - Rang 2/2  
Spécialisation Ambidextrie - Rang 5/5  
Déluge de Lames - Rang 1/1  
Spécialisation Epée - Rang 5/5  
Agressivité - Rang 3/3  
Poussée d'Adrénaline - Rang 1/1  
 
pas d evis amelioré car a moins de critiquer, evis chatouille a peine les joueurs/mob ayant beaucoup d armure donc si pas de sang froid dans le template, je trouve un peu usless, par contre S&D est beucoup plus utile, le reste est un template combat some toute classique.
Marty.