Salut a tous
 
Je reprend D2 après de long long mois d'absence, le nouveau ladder m'ayant fortement remotivé
 
Pour mon 1er perso je compte me monter un necro Invoc' mais j'hésite entre CE maxé ou l'orienter plutôt vers la branche OS (avec lance d'os/esprit d'os).
 
Dans mes souvenirs j'avais un necro Full TO mais ce qui me chagriné un peu, c'était que les superboss étaient plutôt looongs a occire   Surtout l'ami Baal    
 
 
Merci pour vos avis  

pour baal c'est long mais décrépit a un effet spectaculaire sur lui
il ne fait plus aucun dommages et il ne se téléporte plus
 
 sinon Grogro dirait CE plutôt
 
ps : bel avatar

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oui CE
 
ou alors nova avec qq synergies, on reste dans la lenteur, mais tu appuies tes skels.
 
os trop de points demandés.

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 ¤  L’Oracle des runes  ¤   Wikirune  ¤   Le savoir ne vaut que s'il est partagé par tous  ¤   Mon weblog
"Sicarios, con la ayuda de otros zelotas [...] cometieron una serie de atrocidades, para forzar a la población a luchar."

Oki, je vais partir sur un CE alors
 
Et maxer les skel mages, j'ai jamais testé ça !

mouais ce sera pas la joie!!

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Les mages, ça surcharge le serveur, et les revives forment souvent un excellent apport. Je préfère investir dans la protection avec armure d'os et surtout prison d'os.  
 
En règle générale les mages pour être efficace doivent être utilisés seuls.

hum 20 MS 20 Mages... sans teleport... je vais essayer...

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slt,
 

 
tu te bases sur quels faits pour dire ca?
je ne suis pas un spécialiste du encro invoc mais je ne vois pas en quoi les mages seraient plus efficaces seuls qu'avec des squelettes a coté...

 
oui c'est n'importe quoi ca ^^ lol les mages et les skeuls vont tres bien ensemble
 
Le top est d'avoir en coterie un paladin avec conviction et un autre avec fana et puis en fonction des streums, lancer amplify ou low resist ^^ ou decrepy aussi

avec, en plus, le classique merco puissance (pour un necro invoc), la ca devient okaycoral...  muhahaha......... (sauf dans le repere du vers... )

puissance avec les mages ça ne sert à rien...

Je pense que Pralinor veut dire, que les mages accompagnés ont tendance à être délaissés au profit des skels combattants, ce ne sont pas les mêmes maleds ni la même façon de jouer... pour qu'on puisse les chouchouter, s'occuper d'eux et qu'ils soient par voie de conséquence plus efficaces il faut qu'ils soient seuls.

Sinon c'est la technique du boaf j'invoque ça servira bien à qqchose!!

les mages avec eni et le telebug, c'est d'un méchant!!

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Perso les maledictions je les lance pas en fonction de mes invocs mais en fonction de ma team.
 
Si tu joues avec 2 pala et 1 barb et que tu joues ton necro invoc mages only tu vas quand meme balancer lr ? Je ne pense pas. Cette tactique n'est valable que si on joue seul, et encore, si les mages sont invoqués aléatoirement, on peut se retrouver avec les mauvais mages contre les mauvais immunes...
 
Et même si je devais jouer tout le temps tout seul, sans problèmes d'immunes qu'estce qu'il faudrait maxxer à la place des skilou cac ? Revive ? lol perso je trouve que c'est inutile de maxxer cette skill, avoir 15 revive ou en avoir 20 ca fait rarement la différence, surtout quand ils disparaissent dés qu'on se deplace un peu...

revive, je les utilise jamais perso avec mon necro, les skeuls cac et mage, sont largement suffisant pour roxer
 
De plus, avec convi bien maxe sur le pala, les immunites ont tendance a sauter ca aide et puis quand tu as 17 de chaque... bin ca s'equilibre donc je lance oui plus souvent decrepy et amp que les autres ^^

Ben tfaçon les immuns quand t'as les deux types de squelettes maxés c'est pas un problème.

J'explique... Les mages sont des casters. Les skillous des contacts. Avec 9 skillous niveau 30 vous faites des P4 à P5 pépouzes (sinon retirez vos moufles).
 
Les mages ont une certaine qualité MAIS aussi de nombreux défauts. Dans les niveaux "couloirs", ils gênent. Ils gênent aux portes. Enfin ils gênent quoi. Dans les niveaux où on a besoin de support d'artillerie les revives font merveilles. De plus certains revives casters surpassent des mages 40/40. Comme les vipères de Nilhatak.
 
Les mages ont leur efficacité. J'en citerais 2 : Les mages 'froid' offrent un ralentissement, les mages 'poison' un empêche les monstres de guérir. Face aux ubers, OK.  
 
Le gain des 19 points en mages (1 en prérequis de base pour un invocateur avec revive) peuvent être remis ailleurs en particulier mur d'os. Mur d'os permet de se protéger contre les âmes noires... Et ça ca vaut 30 mages !!!! (Je ne compte même pas le gain en protection... Ca vous permet de traverser les zones en courant sans perdre de vie !!!).
 
J'ajoute que en P plusieurs, la surabondance de monstres n'aide pas. Avec 1 ou 2 bons joueurs, 5/6 squelettes et 2/3 revives par temps chaud suffisent plus qu'amplement ! Au fond, il faut jongler souvent avec plus de maleds pour bien s'en sortir. Les squelettes + maleds offrent alors une réelle protection aux autres joueurs sans surcharger l'écran inutilement.
 
J'ajoute que le "nécro invoc noob" de battle net a du vrai. Voir un nécro invoc se pointer avec ses 40 invocs qui ne servent à rien à quoi faire râler (et lagger).
 
Les mages sont de sérieux candidats à partir du moment où on leur donne la parole. J'ai déjà dit et je le répète que le nécro invoc est défensif, le nécro mage offensif. Ce sont deux nécros différents. Mages + squelettes = les mages sont etouffés. 19 points de perdus. Vous viendrez-t-il à l'idée d'équiper un nécro nova de l'équipement d'un dagueur ou inversement ? Pourtant ça reste du poison, mais 2 nécros poison totalement différents (un casteur et un contact). C'est la même chose entre un maître des mages et invocateur de squelettes. Dans un autre ordre d'esprit, vous viendrez-t-il à l'idée de monter une soso froid/foudre et de la finir avec boule de feu à 20 ?

les deux fonctionnent tout de même plutôt bien ensemble

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Ayant personnellement beaucoup arpente d2, la derniere difficulte reside dans le fait de pouvoir jouer des persos en P8... ce qui implique avoir une bonne technique et un peu de de matos...

Ils genent ? perso je ne concois pas un necro invocation sans un teleport... c'est la merde sinon, les revives restent coinces, tout le monde est a la traine... l'enfer :x alors qu'une amu teleport ou enigma permet de mettre tout le monde d'accord... Les revives sont pratiques, c'est sur, et de bien choisir ces revives est important. Mais elles restent lentes et on ne trouve pas tjs sous la main ce que l'on voudrait, c'est pourquoi je prefere l'ensemble de skeuls offrant plus de 30 invocations.

L'inconvenient des froids et la possibilite de faire disparaitre les corps... embettant avec CE apres Les poisons font vraiment tres peu de degats... Perso je prefere les froids et les feux, mais je m'en fiche, j'aime avoir un groupe heterogene et contre un monstre avec aura HF, c'est la qu'on admire leur efficacite sous conviction et low resist

Se proteger contre les ames noires ? lol ^^ un invoc a facilement la possibilite d'avoir 75% resist partout, et encore si ca te semble tendu contre les ames, tant pis, on enleve arach et on TG, et la tu peux danser devant les ames noires sans aucune crainte ^^ . Bon, mis a part ce point de degats, la 30aine de skeuls tankent sans soucis les ames noires... et c'est surement pas le monstre le plus embetant du jeu... Et un petit teleport, tu recules de 2 pas, et tout tes skeuls se retrouvent a faire bouclier... Alors mur d'os / prison d'os... bof... je prefere largement 15 ou 17 mages skeuls a 1 mur d'os...

C'est vrai que maintenant avec les patchs sur les lags de game... on va bientot plus pouvoir jouer comme on le souhaite ><

 
Tu dis qu'un necro mage est offensif, et que les mages sont etouffes par les squelettes ? je comprend vraiment pas du tout... tu te teleportes, sans revive, les skeuls vont direct a l'assaut, au cac , et les mages restent en retrait canardent les monstres que les squels sont en train de tapper au cac... Au contraire ca te fait un duo detonnant, et tout boss ne sait ou donner de la tete tout en recevant d'innombrable coup... Et de meme devant un troupeau de monstre, assaillit par les cac, canardes a distance par les mages... Chacun est bien plus rapide, efficace dans ces mouvements que des revives

spice de soso!! Enigma pour ma part, je n'aurais jamais (trop cher mon fils) et une amu tele, jamais vu non plus... Tu ne vas pas me dire que tu ne joue necro que depuis les RW KA, il y avait une vie avant enigma!! et le nec fonctionne bien sans tele, qui n'est qu'un +

Pour expliquer la différence défensif offensif de Prali, j'imagine que défensif pour l'invoc skels c'est sur le fait que le nec reste en arrière, comme le général qui commande à ses troupes (avec ses adjectifs, il s'agit plus de qualifier la position du nec que l'action de ses skels car au final, on le sait "la meilleure défense c'est l'attaque!!" )...

pour le magemancien pur, tu dois te "bouger", voire te teleporter (là je le conçois sans le tele c'est très galère, les mages se placent n'importe comment) pour un minimum d'efficacité (a la limite un hybride poison mage avec 1 pt  dans revive et lr ça doit bien marcher, mais le necro est offensif, ce ne sont pas ses invocs qui font tout le boulot)

d'ailleurs dans ta façon de jouer trangdalf, tu n'as que du benef, mais tu ne fais pas dans le détail... avec teleport tu accrois l'efficacité de tes mages qui, lorsque tu atterris, ne visent qu'une cible, mais si tu arretes de tele tu verras que ce sont des skels combattants qui font tout le boulot, c'est simple, n'invoque pas tes mages pour voir... sauf face à un rare immune blessure (mais on a amp), tu avances aussi vite car les mages se dispersent et ne font qu'égratigner.
refais le test en n'invoquant que tes mages et toujours sans teleport, tu n'avanceras pas. Et puis je le répête, tout le monde n'a pas eni.

et pour finir, ben si t'a pas le bon matos, tu crains P8 et les âmes buguées... je joues depuis longtemps, même si pas beaucoup, famille oblige, alors les murs ça compense le manque de matos!!

A+++

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Jvais un peu m'incruster dans la discuss qui est super intéréssante
 

 
hmm, là c'est toi qui le dit. Sa dépent la situation, et là en l'occurence on parle d'un nécro MF, mais les ubers ne débouchent-ils pas sur du FM Hard au final ? Toujour est-il que 15 uldars, ou 20, sa change tout ! Au début, il m'est arrivé d'échouer uniquement car il me manquait ces 5 revives. Attention tout de même ^^
 
 

 
oui carrément, Et même en général, si le nécro est très bien stuffer, les squelettes guerriers suffisent amplement !! 16 ou 17 squelettes guerriers suffisent pour faire tout D2 en enfer mode MF.
 

 
C'est même mieu que sa : tes squelettes font diversions sur les âmes noires, et du coup elles s'attaquent aux cibles les plus proches, donc tes squelettes. Attention tout de mêmes, les monstres "passifs", comme les squelettes guerriers, après un téléporte, ne s'écarte pas immédiatement, et pour accélérer la chose, il faut se décaler soi même à pied après le télé, pour qu'ils se déploient rapidement. C'est alors qu'ils sont pris pour cible par les âmes, ou même tout autres monstres.
Ce sont de véritables boucliers, qui tank parfaitement TOUT les monstres de D2 en hell. En effet, quand je fais du MF avec nécro, du début jusqu'à  la fin, aucun ne meurt, car ils sont extrêmement solides et ont de magnifiques résistances.
 

 
bah si quand même, beaucoup de classe se sont révéler terriblement dangereuses depuis énigma...Avant éni, Certaines classes était obsolète en duel... un pala avec charge était quand même pas facile à aborder pour un nécro invoc, si il pouvait pas télé, il fallait de jolie prisons pour le stopper, et les invocs allaient un peu n'importe où . Avec éni, c'est la routine =) Pour le MF dailleur, sa accélère grandement les choses éni ! c'est une bénédiction ce RW.

oui oui, mais on jouait sans avant qu'il n'existe... ctout

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plop all
 
j'ai deja dit ça mais moi j'adore maxer revives (eni bien sûr) : avec les mages en plus c'est un feu d'artifice sur l'ecran, c'est epileptique, dement, fin c'est LE perso le + spectaculaire de didi ^^
 
mages +squell + revives + gogo + merco = genre 60  ===>  NooooB mais je m'en fous je joue comme je veux. ^^
 

pas artiste pour deux sous

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Ben justement nan, l'effet psychédélique de la fête à l'écran procurant une jouissance qui n'est rien de moins qu'esthétique.  

c'est vrai que ça en jette!!

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/me se rappelle de son premier necro, ou il fallait marcher (et pas courir) pour pouvoir ne pas perdre tout le monde, en particulier les revives... qui restaient coince... D'ailleurs longtemps ceci m'a empeche je dirais de jouer l'un de mes persos preferes, car trop trop lent et horrible a jouer :x  
 
Alors ouais je ne concois plus le necro invoc sans enigma maintenant...
 
Apres oui pour les mages, je sais qu'ils ne sont pas tres efficace seuls, mais c'est la comba avec les cac qui est vraiment interessantes, et genre sur un boss comme duriel qui a HF, les mages sont sympas ou meme sur baal... Et de meme sur des rares qui sont derme de pierre...
 
Sinon le soucis des revives, c'est que ca ne dure que 3 min et donc j'en fais seulement quand j'en ai vraiment besoin...
 
Sinon pour les ames noires, TG, et c'est regle... et vu le prix que coute TG... spa un gros investissement  
 
Mais chacun sa vision, c'est comme reste avec le minitel alors que tu as internet maintenant

non
c'est jouer sans RW uber broken
 
le téléport il ets utile que sur baal pour tout le reste c'est du luxe inutile (et je jouais mon nec avce string pas arach et pas tgod)

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Je maintien que sa ne sert strictement a rien =) en game duel public, en P8 souvent, je vais act 4 pour me chercher les souls sans TG, et sa passe IZI. Enfin si certains se sente rassurer avec...
C'est du faste TG, par contre...

 
Lol, tu m'en dira des nouvelles pour les key runes, c'est pas du luxe eni dans ce cas là =)
 et pour rush tes potes non plus dailleur...
je peux t'en sortir bien d'autre comme sa : le principale interet de eni : le TEMPS gagné !!! Avec éni on peu rush le normal en 10 minutes chrono (je l'ai fait), et les autres acte en moins de 18 mins.
 
bref à pate, tu peux multiplier ce temps par 3 ou 4.  

les ames noires, ont parle de celle acte 5 dans la salle du throne mais ouais pareil pas besoin de TG ^^ mais disons que avec, on ne recois plus aucun degats

lol que ce soit celle de l'acte 4 ou 5, TG sa reste optionnel, sa marrive aussi d'aller acte 5 pour chercher mes revives, et j'en suis toujours sorti vivant, et avec très très peu de blessures...  
 
TG sa reste juste un ptit plus, pour ceux qui aurait par exemple choisi un necro full bloc... Enfin jvais pas chipoter, mais c'est juste pour dire que le necro peu se balader n'importe où à poil sans craindre grand chose, alors avec du stuff, pas besoin de sortir l'artillerie lourde (Abs, surcapage resist, etc...)
 
Néanmoins, l'endroit où eventuellement on peut etre tenter de la mettre , c'est contre les dark familiar, qui font extremement mal, et qui tape foudre.

C'est quoi "CE" ? t.t

cadaver explosion => explosion de cadavre xD

Pour en revinir aux ames noires... effectivement elles sont pas si terribles que ca avec 75 res. Les dangeureuse c'est les ames aura conv, et là vision diminué fait des merveilles ---> elles font plus rien et attendent patiement de se faire trucider ^^

quand tu as une bonne armée qui t'enveloppe, les souls te touche pas du tout ou presque, j'Ai 40 resist light pour le moment et je me télé direct sur eux, un cadavre, CE et il reste plus rien.

 
jusqu'au moment ou elle te touchera et ca sera one shoot

depuis que je joue necro, ça m'est jamais arriver , oui je prends des baffs des fois mais armure d'os encaisse la première et deuxième et je re-télé  
 
même que, avec un friend qui avait soso light, je lui est demander de faire chain lighting sur moi et ça light prenais un certain temps a me toucher, me souvient plus combien il m'en shootais mais bon.

bwahaha
 
le jour où vous devrez vous (re)mettre au monojoueur selfdrop p8 comment vous ferez sans enigma?
 
c'est bien rigolo de se teleporter mais c'est comme l'héroine en fait... une fois qu'on y a toucher on sait plus quoi faire sans
 
/repars jouer son invoc self hc p8 en marchant
 
au fait:

 corpse explosion, pas cadaver n00b ;o

peut être que l'aptitude en soit se nomme ainsi sur la version Anglosaxone, je rappel qu'en version FR, c'est explosion morbide, mais je trouve plus explicite de la nommer ainsi ^^ ce sont bien des cadavres que l'on fait éclater, de plus dans la description de l'aptitude, ils indiquent bien que c'est pour faire péter les corps des monstres tués, donc leur cadavre. CQFD Au passage le Noob tu peux le retirer, j'apprécie moyen, t pas obliger de rajouter sa quand tu reprends une personne, surtout pour des conneries pareilles
 
et le sefldrop P8 mono, aucun intérêt quand on a testé D2 sur le net en fermé.

 
Le jeu est (à mon avis) trop simple quand tu as accès à un système d'échange. Il faut peut être 1 semaine de jeu pour avoir (par ex) une sorc full tal qui peut passer à peu près partout, et le but du jeu passe de "finir le jeu sans rip" à "amasser du matos pour roxer toujours plus" <- ce qui ne me plait pas, chacun son truc.
 
Le "nOOb" était juste ironique hein désolé de t'avoir froissé. Et corpse et cadaver sont des synonymes signifiant tout deux "cadavre", je précisais juste que c'etait "corpse" le mot employé en VO..

May may les ames noires osef  Un coup de Dim Vision et basta  Pourquoi porter TG?

Une semaine pour chopper full tal quand on demarre?    Je crois qu'on ne joue pas au meme jeu ^^

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The thoughts of all men arise from the darkness. If you are the movement of your soul, and the cause of that movement precedes you, how can you ever call your thoughts your own?  How can you be anything, other than a slave to the darkness that comes before?
Ma Trade List SCL4 // Mes Forgeruns SCL4

 
Je parle d'une semaine 100% jeu -> 60heure quoi.
 
Avec des potes, tu montes ton perso en quelques heures. Ensuite mf run, trade de gemmes pures etc.. il faut pas très longtemps avant de réunir full tal.