merci de répondre, c juste pour confirmer ou au contraire infirmer une idée que j'ai.

J'ai repondu pas forcement (meme si je fais systematiquement 3-4 hunts cause /me unskilled) passke ca depend de trop de choses (heros, map, etc..)... C'est le "facilement" qui me gene, passke pour resister a des grunts avec que des archers faut quand meme avoir une bonne micro Mais ca peut passer.
 

Si tu sors des units tier1 pdt ton fast tech elfe, c est hunt. a moins que tu aimes les archeres free xp ou que tu arrives à microter comme un dieux face aux grunt FS loups sous eventuellement un parcho de speed
 
Les hunts te permettent d harrass avec ton dh en attendant la naga ou ward au t2, et les Dry / dott.

justement, g voté hunts indispensables, et comme fov a voté non, il semble que t'aies voté (à moins que ce soit qqu'un d'autre et que t'as pas voté, mais bon) le "non pas forcément"
 
@ fov : justement g mis le facilement exprès, sinon tout le monde serait d'accord qu'on peut résister "tant bien que mal" avec des archers
 
en d'autres termes, peut on raisonnablement compter sur uniquement des archers sans le moindre facteur chance ? il me semble personnellement que non

J'adore le principe du vote blanc quand on veut seulement regarder le résultat du sondage...  
En plus j'en connaissais le résultat lol.
Pour ma part j'ai l'impression que l'on peut tenir contre les orcs en attendant le T2 : je le fais contre des joueurs a mon niveau et je vois regulierement des gosus le faire entre eux(je sais point de vue micro c le jour et la nuit )...
Donc a part si on joue contre qqun de bcp plus fort que soi(ou alors peut-être est-ce systématique à haut lvl...), je crois qu'on peut tres bien faire sans !  

Archers only vs mélee (surtout les grunts) c'est soir une micro exceptionnelle, soit planqué dans ta base pour avoir l'appui des anciens + moonswells. Contre ghoules ou footmen ca peut encore passer mais contre orc c'est tres dur.

Avec Beastmaster encore ça me fait mal moi archer + porc epics Ils tankent bien dès le level 1

Etant joueur orc, je pense que oui. JE HAIS LES HUNTS
Grace à leur rapidité, elles forcent les orcs à rester planqué chez eux en attendant les catas/raiders. Ca permet de foutre la pression chez l'orc et de techer pépère derrière.
Si je vois un NE qui part sur archer, je l'harass non stop (BM grunt). Par contre, keeper + archer bien géré peut faire mal au cul
 

J'ai jms eu besoin de huntress pour me défendre au début vs un orc, en campant avec bm et les mw, t'en loose 0 normalement.

cad que tu creep pas, ou est l'interêt ?
 
si tu creep tu peux pas être vraiment à l'abris car parchemin de vitesse > all

Nan mais faut faut voir sa micro aussi pour comprendre...^^

Oui si c'est le joe auquel je pense, je lui fait confiance ^^

oui c'est le bon

 
Bien sur que tu creep, mais si l'orc te laisse creeper, il a perdu (tu creep bien plus vite que l'orc avec un bm, et le faucon lvl 2 empeche de creeper et tue les grunts)
 
Et si l'orc tente de te jack, tu le vois largement avant avec tes wisp ou ton faucon

k thx

le grand joe a parler : )

ouais mais le prob c'est que c'est le grand Joe de la 1.14 du temps du beastabuse, il est pas passé ud pour rien t_t
Le beast est p-e assez fort maintenant, mais jamais autant qu'avant, comme par exemple les faucons lvl 2 qui disparraissent en une expiation (ou pas loin)..
 
edit: Coucou sebounet xD

Entièrement agree avec sweety-demon.

 
Euh, ne c'est 100 fois plus fort que ud hein -_- (look le mu ud/ne, la bonne blague)
Et si tu creep bien, ton faucon lvl 2 tu l'a LARGEMENT avec les shamans.

juste une petite precision, joe rejoue elf en ce moment par periode donc je suppose qu'il sait de quoi il parle (puis +1 pour le mu ud/ne au passage )

Lol si mon cher doodoo voit ton alusion au mu ud/ne ... XD

et alors ? j'ai bien le droit de dire ce que je pense quand même ?

en effet le mu ud/ne c'est la plus grosse joke du monde... pour le pauvre n.e. -_-! Ne parlons pas du temps ou tu pouvais litéralement esquiver les boulets des proto avec les gargs... c'était bien le trip hein, la seul chose qu'avait l'ud a faire: venir avec 20-30 gargs et péter tout tes wysps, pendant ce temps te chercher avec son d.k. lvl 5 (lvl 5 en 3 sec sur plunder ac les creeps rouges) et te one shoter tes archers 1 par un sans que tu puisse rien faire... now au moins ces 2 choses n'existent plus, now ud, c'est juste over vs tout, et pas over vs hum et orcs et over abused vs n.e. -_-.

C'est vrai que c'était pas très malin de citer ce mu...
 
+1

euh UD ça bat juste Human...

bon j'ai pas envie de rentrer dans un gros debat de whineur mais faut arreter les gars la, dantesque je suis d'accord avec toi le match up etait plus facile pour ud en 1.15, hors deja a cette epoque des stats avaient etaient faites sur l'ensemble des game joués sur bnet et on avait deja ne > ud.
 
Personnellement je connais aucun UD dans mes connaissance sur bnet (a differents niveau de skill, ca va du noob de base a joefraggou.) qui s'en sorte bien dan ce mu, par contre des dont c'est le pire mu, ca ya pas de pb ca se trouve. Donc bon faut ptet se poser des questions un jour la

hunt vs orc ---> ud imba ? ...

loool en effet mass dérive... les uds whinent systématiquement c'est tout... personellement je rejoue un peu après une pose de 3 mois, tft n'a plus une grande importance a mes yeux, ca m'amuse juste bcp, donc j'ai le recule nécessair... et en toute objectivité je peux te dire qu'appart le firelord, les autres aspects du jeu sont très balanced... si un ud perd contre un humain c'est uniquement parce-qu'ils s'obstinaient à faire leur standard mass gargs pour contrer les hunts... se disant que les goules n'ont aucune chance vs hunts (c'est assez vrai ok, les goules sont bcp plus dures a micro etc), or, certains joueurs ud coréins sortent now des mix fiends + goules ce qui marche très bien, puis ils finissent ac abos + qq destros vs dotts... c'est clair le mass gargs passe bcp moins bien qu'avant, et alors? que je sache c'est pas la seul unité ud... si vous voyez des mass d'archers mixées avec qq dry et des dotts, faites fiends + goules + statues et plus tard abos et destros, ca marche très bien.

A part contre humain, les ud ont un peu raison de whiner il me semble Contre orc et ne, je vois pas trop ce qu'ils peuvent faire ses pauvres ud Ah il est loin le temps de la 1.14 mass destro imba

nan ca c'etait la 1.15 les destro buggés, mais même contre elf le mass destro passait pas

contre ne je sais, creep ac goules, harass ac dk, tech, liche, gargs + abos / fiends + goule T3 si possible ...
incontrable : x

en fait j'aimerais comprendre l'interet final du topic car, personnellement, je ne vois pas l'interet de faire archer only contre orc en debut de game.
 
cela n'empeche pas de partir sur qq archers au debut(avec wisp a cote des archers) tu    gere fs. blademaster.... bah je prends toujours dh ou bm donc oiseau ou bun calme blademaster.
mais l'ajout de huntres reste vraiment ideal contre orc(qui fait classique).
donc je ne vois pas l'interet de s'en priver.
 
contre cata, un peu de micro ca gere tranquil
contre raider, appuye de grunt, archer only me parait pas mieux que mix ou mass hunt.
(le tout appuye de dryad talon personellement)
 
merci de m'eclairer sur la finalite de la sujet.

L'avantage des archers : tu creepes plus vite avec un hero style Firelord ou BM et tu passes plus vite au t2. Désavantage : dur à tenir contre les grunts et les loups

contre orc, il m'arrive souvent de partir sur archer au debut (ce qui permet de techer relativement vite) , mais arrive tiers2 je commence a faire portee des archer,  dryad talon et huntres!(voir meme un peu avant).
comme je disais plus haut, je ne leur vois pas d'inconvenient majeur.
pour ce qui est du creeping , ca depend de la map , du style de jeu.
au final: au debut les deux sont viable pour moi, apres l'ajout d'huntres me parait plus que confortable.

je préfère les archers car ils servent tout le long de la partie, contrairement aux huntresses qui tombent bcp trop vite contre les catas ( et à moindre mesure contre les ranged, mais c pas le cas vs orcs )
 
le seul truc que les archers craignent, c'est les aoe (chaine d'éclair/ boule de foudre du tc), et ca c'est réglé avec le dh
 
en fait, quand je fais archers uniquement, c pour compter sur l'appui des dotts qui arrivent très vite, et là les grunts sont bcp moins résistants du coup... mais c sans compter le rush grunts/parcho de speed sur les archers au T1.
 
mais bon vu les résultats du sondage c du 50/50 les deux strats semblent donc viables, mais les archers seuls demandent plus de micro, pour plus d'efficacité je crois

Ben l'inconvénient est simple : le rush FS + grunts quand tu creepes peut régler la partie tres vite si tu commences à perdre un ou 2 archers.

ouais mais il recherchait les avantages de faire archers only, pas les inconvénients, il me semble

l'avantage de faire archers only en début vs orcs, c'est dans perdre la moitier s'il harasse de manière skillée... biensur vs 30 apm, c'est pas dur de faire only archer... a mon avis les loups font bcp trop mal dans les archers pour qu'au début cela soit viable.

Un wisp et plop! plus de loups    
Moi j'ai pas assez de micro pour tenir contre les grunts alors je me cache dans les arbres et la, ca va à peu pres   Ca cogne fort un arbre  

le soit disant wysp ca va contre orc lvl 2 et encore hein... si non y sépar ses loups et si tu veux les tuer les 2 t'as besoin de 2 wysps ce qui devient carément pas rentable du tout!