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Guide elf 1.16

 
n°4422809
doomed
Posté le 06-07-2004 à 05:23:11  profilanswer
 

Déjà ne postez pas ici svp, si vous avez des remarques à faire concernant des oublis, conseils, ou autres, faites les sur le topic " projet : guide elf 1.16" ou par MP ( ma boite remarche :p ) Bon je le commence juste, alors soyez indulgents ;) Pas le temps encore pour la mise en page, ni de trouver de replays, etc...Vraiment le tout début quoi.
 
Les BO  
 - le build order héros neutre avec archers :  
*5 wisp à l'or.
*le wisp qui sort fait un puit de lune, et lorsque le puit sera fini, il enchaînera avec l'autel.
*le wisp qui sortau bois.
*le wisp qui sort fait un aow.
 
Dès que vous avez 40 de bois, faites un puit. Attendez quelques secondes puis envoyez un peon sur l'autel, et un autre scooter.
L'aow fini, vous pouvez commencer à prod des archers, vu que le puit et l'autel seront fini en même temps. Maintenant vous n'avez plus qu'à enchaîner des puits/archers/techer quand vous voulez.
 
-le build order héros neutre avec huntress :
*commencez pareil.
*l'autel posé, attendez d'avoir 160 bois pour construire en même temps aow + hall.
*40 de bois =>puit + 2 wisp : un pour scoot, et un sur l'autel.
 
Voilà.
 
-Départ classique.  
*4 peons à l'or. 1 fait l'autel.
*le wisp qui sort fait un puit de lune.
*le wisp qui sort dans la mine.
 
Ensuite c'est comme vous voulez, quand vous voulez ^^
Envie de masser t1 ? A 160 bois, faites hall + aow, puis enchainez sur puit + aow.
Envie de faire quelques archers et de techer rapidement ? Faites le aow quand vous voulez, on n'est pas à un wisp près, et oubliez pas le mw derrière. Puis stoppez la prod de wisp à 18 ou 19 de pop. Faites un archer, et techez, pdt le passage t2, ne pas oublier les mw, la boutique, et surtout le hall.
Ensuite vous adaptez comme vous voulez, si vous voulez harasser avec d'la hunt, etc...
 
les mu :
Vs elf
Le match up le plus facile à comprendre, c'est pour cette raison que je l'aborde en premier.
 
IL se distingue en 2 catégories :
-les petites maps ( plunder, 2r, et close pos sur turtle ), la stratégie consiste à sortir potm, une grosse mass de huntress ( des joueurs font beastmaster avec des cochons à la place de potm ), tout en restant t1. Plus tard ajouter des ballistes si l'on a potm. Mis à part faire la même stratégie, il y a un seul contre efficace pouvant rendre le match diversifié : harasser dh, techer t2 ( 19 ou 20 de pop ce coup-ci ), poser 2 aow pour se protéger.
On massera alors de l'archer, ajoutera kotg ( ou naga ). S'il est encore t1, un mix archers/dott/3 hunts est très efficace, sinon archers/dry fera l'affaire ).
Les autres maps : techer à 18-19 de pop. Harasser dh. Et soit sortir full dry/ours. Soit un mix archers/dry, et finir sur ours plus tard. La naga en 2 est un bon choix. La clef de ce match est l'utilisation des batons de tp, en effet çà focus très violement, entre les flèches de glace, et le poison des dry...Et sauver une unit/héros n’est pas négligeable ;) Les mg, même si l'on est tenté d'en faire, sont fortement inutiles.
 
Vs ud :
Le match up le plus technique et le plus difficile. Il faut savoir que la warden est une déesse tueuse de goules, mais qu’elle crève en 2 secondes contre les héros ud, c’est pour cette raison qu’en ce moment je…dh. Ensuite chacun ses goûts.
 
Maintenant, voyons ce que l’ud nous balancera dans la gueule :
1 ) Un harass dk won, pendant qu’il creep avec ghoules. Pour pomper garg ghoules et vous finir avec ses over héros.
2 ) Un banal dk fiends statues.
3 ) Fast expand dl ghoul.
 
Pour contrer la 1ère stratégie : vous pouvez cash partir sur fast tol si la map le permet. Posez le près de votre expand naturelle, et enchaînez sur 1 ou 2 aow pour prod. Le temps que votre tol se construise, vous harasser en manaburnant son héros le plus possible, et essayez de l’endommager le plus possible, il n’a pas trop moyen de régénérer avant le lvl 2. Et vous pourrez plus tard le forcer à tp si vous le creepjackez avec kotg ou  naga ( avec ou sans taverne ). Ensuite produisez 3 hunts, des archers ( pas forcément les hunts en 1er, mais 3 hunt offrent un tank appréciable ), et passez t2 assez rapidement ( 40 de pop ). Si vous sentez qu’il va vous harass avec sa grosse mass de garg, faire 2 ap dans votre expand, et 2 dans votre base, c’est pas de trop.
Bien, maintenant que vous êtes t2, sortez des dott, ils vous permettront de faire des ravages en focus.
 
Ensuite, çà se jouera au skill, ou plutôt à la chance. Un full garg/goules peut owner un hunt/archers/dott, surtout si l’ud a des héros qui ont bien xp ( voir carrément vous rétamer en moins de 2 ), ce qu’il faut savoir à ce moment là. C’est que des hippo >> garg à nombre égal. Que des parchemins de soin sont INDISPENSABLES contre nova/empale. Que vous ne pouvez PAS contrer les abos avec votre mix t1/t2, même avec des dott maîtres vous ne pouvez pas, la solution est de sortir chimères, c’est long, mais au moins c’est un contre efficace. Si votre adversaire a tendance à hit & run, des drys ne sont pas de trop. Et si il a des héros vraiment de haut niveau, les potions ne suffiront plus pour sauver vos héros, un ours pour rejuv ( et roar ) sera plus qu’utile.
 
Pour contrer la 2ème stratégie : vous pouvez aussi tenter un fe ( quitte à la perdre plus tard, c’est pas grave ), mais ce n’est pas indispensable pour gagner. Le tout est de sortir fast ours maîtres, qui déboiteront les fiends assez facilement. Et si l’ud veut ne pas avoir des héros merdiques, et sortir de sa base, il sera obligé de masser d’la fiend pour vous tenir tête. Lorsque vous avez 3 ours maîtres, et que vous avez ralenti l’ud, tentez tout simplement de le bourriner de face, en gérant bien les ours, & rejuv, vous devriez être gagnant au change, sinon repli. Là l’ud a le choix, sortir des abos, mais si vous rajoutez des dry, elles morfleront vraiment beaucoup à cause du poison, puis vous ne perdrez pratiquement rien à chaque fois avec vos batons de tp. Ici pas la peine de chimères, vu que vous avez commencé très tôt à prod des ours. Le 2ème choix qu’il a est de sortir de l’aérien lourd : destros ou wyrms. Vous morflerez donc autant que lui, vous bousillerez les fiends pendant que les destros ( focussés habilement par dry + archers ;) ) mangeront les ours. Et enfin le dernier choix, tenir jusqu’à banshee maître, il handicapera sa prod, ce qui pourra vous permettra d’expand facilement. Là pas de solution mis à part attendre, à ce stade là l’ud est blindé. Quant il sortira, pensez à bien focus les banshee en train de posséder, et à les entangle. Sinon c’est toufu :p
 
Pour contrer la 3ème stratégie : franchement c’est pas la joie, vous aurez beau tenter d’harasser, mais…pas mal de ghoules, des squelettes, et surtout un sleep circle sur votre pauvre héros qui sera forcé de tp. Comment l’apercevoir ? C’est simple, si vous voyez un départ ghoules, avec une boutique, et un cimetierre, posez-vous des questions =P
Perso, j’me fais pas chier, je vois çà, je case direct une expand, et je creep, je creep. Dès que j’ai mon 2ème héros, je rentre dans sa b1 comme un barbare. Pourquoi ? He bien, produire 5 acos de plus, 3 tours, et ralentir énormément son passage t2, çà laisse des traces, et il est un peu vulnérable à ce moment là, alors autant en profiter. Si la game n’est pas pliée pendant votre attaque, creepez, posez une autre expand. Mais attendez vous à des trucs assez funs du style quadruple crypte mass garg, ou encore fast mass abo, ou fast infernal -.- En tout cas tjs la même règle, chimères vs abos, archers, dott, dry, hippo vs air & ghoul. S’il destros sans fiends, les hippo sont meurtriers.


Message édité par doomed le 27-08-2004 à 18:30:35
n°4424713
doomed
Posté le 06-07-2004 à 15:27:02  profilanswer
 

Vs orc :
 
Mu très serré du début à la fin, il faut être un poil plus skilled que l'orc pour s'en sortir sans encombres.
 
Voyons d'abord les stratégies auxquelles on devra faire face.
 
1 ) sur des maps comme plunder, l'adversaire posera 2 tours sur son expand naturelle, juste après le 2ème grunt, et en profitera pour retarer son passage t2 en posant une expand.
2 ) gros mass t1 accompagné de quelques tours.
3 ) Harass BMo avec fast wyverns/batriders.
4 ) gruntapult avec FS/tc ou fs/naga.
5 ) fast trush
 
Pour contrer la 1ère stratégie : déjà il faut savoir que le harass ne mettra jamais un terme à la partie vs orc, il aura tjs des loups, un shop très puissant, et des burrows bien placés qui font mal. Placez un wisp près de son expand nature naturelle. Et partez sur un harass classique dh + hunt avec techage rapide sur un aow. Vous manaburnez le fs, détonatez les loups. Et faites mumuse sur les grunts avec vos huntress. Vous voyez qu'il pose 2 tours sur sa b2 ? Stoppez net votre harass, et bougez vous d'aller les détruire. Si vous ne pouvez pas l'empêcher, posez directement un tol près de votre expand, et allez creeper le spot orange pour libérer la mine. Vous aurez donc double avantage, non seulement vous techerez aussi vite que lui, mais en plus, votre expand sera finie bien avant la sienne. Ensuite il optera pour la combinaison d'unités des stratégies 2 & 4.
 
Contre la 2ème stratégie, le tout est de scooter assez tôt, et de voir venir le double rax. Ici çà se joue seulement au feeling, vous pouvez très bien rester sur un simple aow si votre harass le permet, histoire d'avoir l'avantage du 2nd héros  et des dott plus tard. Le revers de la médaille est que vous êtes quand même assez vulnérables. Sinon, pour les moins skilled, vous faites double aow, et vous techez t2 en même temps que lui, histoire de le contenir plus facilement.
 
Contre la 3ème, tout dépend du skill de l'orc, celà peut être freewin comme l'enfer.
 
Tu planques tes wisp, tu gères l'harass : virer les wisp, ou les foutre derrière un mur de mw avec une seule issue ( où tu mettras le dh pour le québlo :s ). Avec dh manaburn, rien de plus facile. T'expand, et tu foues 4 ap. 2 Dans ta base, 2 dans ton expand ( ceux qui te traitent de noob à cause des ap tu les emm..... ~~ ).Si besoin, laisses quelques archers, et essais de lucioler les wyvs =P Si y a un faible nombre de bats, amènes des hippos, c'est des déboiteurs en AA, le tout est de pas les mettre devant, atant qu'il focus autre chose avant de les emmener, boucherie assurée.
 
Ha oui, certains orcs sh en 2 et ont tendance à te focus ton dh com d porcs, sauves-le avec popos + baton tp.
 
En clair, continuez avec votre combo 3 hunts/archers/dott ( avec quelques hippos ou non ), celà marche très bien.
 
Mais surtout placez des wisp à CHAQUE expand. en effet, quant un orc tech sur wywy, il creep facilement les gros spots, et expand en posant mass tower. Bref, à moins de le voir venir, impossible de le contrer.
 
Maintenant continuons avec la 4ème stratégie, la plus courante. Vous harcelez avec votre dh manaburn, et votre prod de hunt sur un aow pendant que vous techez rapidement t2. Faites 3-4 hunts, pas plus, elles offrent un soutient appréciable, mais crèvent rapidement plus tard, ensuite pompez rapidement un mix archers/dott. Expandez en même temps que lui, ou seulement si vous avez l'avantage, car repousser un tpush bien placé se joue souvent au millimètre. Si vous avez en face fs/tc, manaburnez en priorité le tc, si vous avez fs/naga ( ou sh ), le fs est votre priorité. Cà peut se finir à la chim aussi.
 
Pour la 5ème stratégie, rien de plus facile, vous voyez que le fs de votre ennemi ne sort pas creeper, il cache son chantier ? He bien préparez vous à vous faire fast trusher ^^; Vous pouvez vous le manger sur n'importe quelle map à n'importe quelle pos ( sauf sur gw où çà dépend ). He bien annulez votre techage, produisez un bon nombre d'archers, plus de wisp, et posez un 2ème aow. En tout cas essayez de ralentir le plus possible sa manoeuvre, si vous voyez que vous avez du mal, posez un ou plusieurs aow près de ses tours, et normalement vous devriez le repousser.
 
Dans chacun des cas, une solution marche très bien, sortir beast archers dry dott, en faisant attention au début. Grubby s'est fait nomatch plusieurs fois par cette tech, c'est pas rien :p


Message édité par doomed le 23-11-2004 à 16:03:31
n°4424797
doomed
Posté le 06-07-2004 à 15:44:58  profilanswer
 

Vs hu
 
Il n'y a ici que 2 types de matchs.
 
-Sur plunder & lt.
-sur les autres maps ;)
 
Dans le 1er cas, faites un peu comme contre le fast expand orc, harassez, et posez très tôt votre tol.
Mais soyez malins, si sa b1 se trouve juste à côté de votre b2 sur lt, mieux vaut expand de l'autre côté, vous pouvez vous le permettre. Le choix de sortir huntress ou archers n'appartient qu'à vous. Mais sachez que lt est une map avec de très bons items, et l'on creep très facilement avec hunts = > à savoir les 2 boutiques + la fontaine, vous pouvez gg rien qu'avec çà.
histoire de maintenir sa prod de rifle qui est énorme, sortez quand même pas mal d'archers, et tjs avec un peu de hunt, et cette fois y ajouter non pas quelques dott, mais des dry, elles sont très efficaces vs hu. Vous serez donc sur double aow + double ancient du savoir. Plus tard vous ajouterez des ours maîtres qui sont meutriers vs hu.
 
Dans le 2ème cas, la clef de la victoire réside dans le fait d'équilibrer le taux de harass/creep, harcelez avec dh, techez rapidement t2 avec archers ( ou hunts ), et ne le lâchez pas d'une semelle, vous devez lui foutre une pression énorme, il campe ? Creepez. Il creep ? Harcelez-le. Arrivé t2, passez directement t3 et produisez des ours, beaucoup d'ours ! Avec les drys ils sont très efficaces, on casse facilement le focus rifle avec le baton de tp et rejuv, on dispell tout ce qui est lancé avecx dry, bref du bonheur :p
 
A ce moment là l'hu a plusieurs choix : soit fast knight, et il morflera quand même car il en aura pas assez, soit switcher sur quelques sb, et vous bourriner avant que vous ne massiez des ours, pour le repousser seul le skill compte...car vous êtes en inférioirité numérique assez importante ;) A savoir qu'à niveau de micro égale, ours >> sb avec la même population.

n°4424839
doomed
Posté le 06-07-2004 à 15:51:25  profilanswer
 

Les cheese
 
les cheese sont des techs assez marrantes, qui peuvent se révéler TRES efficaces, elles peuvent très rapidement plier un match.
 
Par exemple, le cheese beastmaster mass hunt, avec cochons lvl 2, est mortel vs toutes les races. Ha quel bonheur de bourriner un fast wy avec mass hunt, et ses petits cochons qui dégomment les airs ~~. Il existe une variante avec le kotg sur les maps sans taverne, mais le résultat est trop aléatoire pour former une stratégie viable.
 
Conseils de micro
 
 
Les unités
 
le wisp
Ce serait stupide de l'utiliser comme un banal peon, car il est très avantageux, en effet il sait tout faire. Il est rapide, peu coûteux, peut pomper du bois à n'importe quel endroit de la map, dispeller, & pomper la mana des héros.
 
Les huntress
Elles sont puissantes en début de partie, & permettent de tanker un petit peu pour nos gentils archers ;)
Mais surtout c'est rapide !!! On les sauve sans aucun problème, même contre les catapultes orcs on peut les bouger pour éviter les projectiles, et il n'est pas rare de se retrouver en fin de partie avec des huntress du tout début.
 
Les chimères
Les mettre dans un groupe à part pour focusser tout ce qui est en mélée.
 
Les ours
Puissants au sol, ne pas oublier de lancer un rugissement avant la bataille ( puis de se retransformer en ours ). Garder un ours en forme normale pour régénérer ses unités est fort utile. En tout cas, vu le prix, les faire tp avec un staff de préservation lorsqu'on ne peut pas les reculer est obligatoire.
 
Dott, dry
Comme tout caster, doit rester à distance, placez les dans vos groupes de manière à ce que vous puissiez lancer les sorts en manuel.
 
hippos montés, mg
Servent à rien, n'en faites jamais ~~.

n°4425008
doomed
Posté le 06-07-2004 à 16:15:23  profilanswer
 

Comment gérer ses groupes ?  
 
Bonne question. Vu que chaque joueur le fait différemment, je vais vous donner ma façon de les faire ( qui est la même que shore ), donc çà doit être pas si mal :p
 
Début de game
1=>autel.
2=>aow.
3=> wisp.
4=>tol.
 
Votre héros sort
1=>héros.
2=>aow puis archers quant ils sortiront.
3=>aow.
4=>wisp
5=>tol.
 
Quand votre armée se forme
1=>tous vos héros + cac.
2=> archers + dry ( ou dott ).
3=>ce qu'il reste àdistance.
4=>tous les batiments de prod.
5=>wisp.
 
Ensuite il faut savoir rester malin, histoire de ne pas vous emmêler avec la touche tab, mettez en priorité dans vos groupes les unités demandant le plus de micro. les ours sont prioritaires sur les dry qui elles-même sont devant les dott.

n°4425057
doomed
Posté le 06-07-2004 à 16:22:30  profilanswer
 

Quels héros prendre ?  
 
Sur les maps à taverne, les plus polyvalents sont le combo beast + naga.
Sinon, dh + kotg ( potm ) sont pas mal.
 
Certains joueurs innovent ( comme les 4k elfs ) en sortant des stratégies différentes, style le kotg only vs ud, ou encore la warden vs orc.
 
La warden est extrêmement difficile à micro, et très faible à tout niveau.
 
 
MAINTENANT j'AI BESOIN QUE QUELQU'UN SE DEVOUE POUR LE FTP SVP ^^  
 
Ha j'oubliais !
 
NARUTO RULEZ XD


Message édité par doomed le 23-11-2004 à 06:08:30
n°4573233
sangoku78
Posté le 31-12-2004 à 10:47:26  profilanswer
 

franchement tu tai bien fait chier pour faire sa  
 
merci =)

n°4573234
sangoku78
Posté le 31-12-2004 à 10:53:33  profilanswer
 

oups javé pas vu qu'il fallé pas posté dsl supprimé mon post^^

n°4573240
doomed
Posté le 01-01-2005 à 01:55:38  profilanswer
 

En même temps j'ai fait çà en 5 mn hein, j'avais déjà une bonne idée de ce que je voulais obtenir, j'ai tapé sur wordpad les différentes parties, j'ai copié-collé et GG xD.
 
De plus, pour une question de flemme et de temps de jeu de plus en plus restreint, j'me sens pas de remettre des techs en vogue. Mea culpa.
 
Néanmoins faut pas se leurrer, çà reste un bon guide avec des bases pour les noobs ( sans connotation péjorative ). C'est une façon de jouer, y en a plein, après ue l'expérience de jeu personnelle est à prendre en compte..


Message édité par doomed le 01-01-2005 à 01:59:15
n°4573246
Neo-O
Posté le 01-01-2005 à 23:41:14  profilanswer
 

c'est sakura ton avatar ? : o

n°4573298
doomed
Posté le 08-01-2005 à 03:09:20  profilanswer
 

Oui, d'ailleurs j'ai envie de changer :p

n°4573303
sangoku78
Posté le 09-01-2005 à 16:49:29  profilanswer
 

Oui change vite car elle sere vraiment a rien dans naruto ^^
sinon tu pourré me dire ce que veut dire ces mots la^^
aow
mw
potm
counter
kotg
harass(attaquer avec les heros non?)
naga
warden
techer
dott
$scoot
dk
t2
abos
bmo
expand
batrider
sh
plunder  
lt
knight
switcher
sb
beast master
mg
tol
kotg

n°4573304
ashes99
Larmes de Sang
Posté le 09-01-2005 à 16:58:12  profilanswer
 

Tu pourrai faire l'éfforce de recherché un peu...
 
http://forum.judgehype.com/forum2. [...] 50&cat=23&
 
Il me smeble qu'il y a certain manque mais en regardant bien tu devrais trouver les réponses par toi-même...


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Can’t tell the reasons I did it for you
When lies turn into truth I sacrificed for you
You say that I’m frozen but what can I do ?
n°4573306
doomed
Posté le 09-01-2005 à 18:58:59  profilanswer
 

C'est bon je lui ai donné la réponse en MP.

n°4573310
sangoku78
Posté le 10-01-2005 à 13:44:09  profilanswer
 

merci a vous deux :D

n°4573377
voodoorcs
Posté le 15-01-2005 à 01:56:24  profilanswer
 

boulet de premiere qui post sur THE POST ou y faut pas poster - -

n°4573398
sangoku78
Posté le 17-01-2005 à 15:22:33  profilanswer
 

oui bah jai vu et dailleur tu lé car tu vien de poster dans ....
ya des gens aujourdui lol ^^

n°4575194
malta
Posté le 26-10-2005 à 14:13:04  profilanswer
 

hello,
après recherche, je n'ai pas trouvé ce que signifiais aow...

n°4575196
Isendir
Posté le 26-10-2005 à 15:02:19  profilanswer
 

ancient of war : batiments de production des units T1 elfes ( archers, chasseresses...).

n°4576574
entrer1
dark ranger
Posté le 08-10-2006 à 18:32:19  profilanswer
 

sa vous dirais de faire un guide 1.20 ?

n°4577058
amroth
Lost :ça a repris, et ça rox!
Posté le 01-07-2007 à 21:47:32  profilanswer
 

euh ouais ça serait pas mal :D on dirait bien que ce forum est mort :p


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achète Hardtop E36, bleu montréal de préf.
ATTENTION, fiabilité de la 8800GT pas terrible http://forum.judgehype.com/judgehy [...] m#t4692173
n°4577061
kangaxx
Posté le 13-07-2007 à 07:24:06  profilanswer
 

jolie guide, je viens de reprendre TFT ya 2-3 jours ,et j'ai un mal de chien à jouer ^^

 

1.16 ..... 1.20 il doit etre un peu dépassé mais je pense qu'une partie des bases y sont.

 

Niveau abréviation  " mg" comme units, n'est pas dans le lexique, c'est quoi? le bestiaux qui fait des dégats au units qui lance des sorts ?


Message édité par kangaxx le 13-07-2007 à 07:25:40
n°4577062
Margeta
iPod Touch <3
Posté le 13-07-2007 à 09:02:16  profilanswer
 

Mountain giant, les bestiaux qui ont 1600 pv et qui tank comme des brutes face à des unités ranged!


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Vivons en oXmoze
clan WoS
 

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