Traduction: Que faire contre un paladin ?
 
Je vais avoir un match versus humains qui prennent palouf en héros. Que faire, il soigne ses unités et devient invulnérable au moment de le tuer ?  
 
J'avais penser à lui balancer pleins de feu follet pour sucer son mana et celui de ses pretres et sorcières ... mais ça risque de faire cher non ?
 
Est ce qu'un full T1 Hunts avec 2 AoW est viable vs Humain ??
 
Je comptais prendre le DH et burn mana ...  
 
Mais quelles autres tech que bear + dry contre Humains ? et Quels autres héros ? Quel héros secondaire (kotg pour son sarment ?)
 
merci ^^

mana burn le paladin
 
sinon oui c'est viable mais l'empecher de construire des tours pour se planquer, donc bien jouer avec les huntress la nuit

Avec un wisp bien placé (s'il ne meurt pas avant de "detonate" ), tu peux : enlever la sort slow casté par les sorcière, leur vider leur mana et celui du paladin, donc non c'est pas si cher 60 or quand on y pense...
 
Pour rappel une clarity potion c'est 75 or... et ça ne fonctionne que pour le héros, donc ton wisp coûte moins cher que la clarity que le palouf aura besoin pour recharger son mana... Et pendant tout le combat il va pleurer d'avoir des sorcs devenues inutiles.
Ceci du moins est du "theory craft"... vaut voir au niveau pratique si on arrive ou pas à detonate au bon endroit, etc.

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c'est dur de détonate au bon endroit: si des unités l'empêche de bien bouger il fait n'importe quoi et se fait tuer bien avant de detonate donc faut bcp de micro pour bien le faire detoner et surtout pour bien les faire detoner au besoin

Bon je vai etre simpa je vais te donner THE technique imba.
Si tu play vs human, tu commence direct a prendre ranger sombre, tu amss archer et tu creep jusqu'au niveau 3, ensuite tu fait dryads en mass et tu rush et c win

Ouai trop imba la tech, tellement imba que tout le monde la fait
rifle> dry

c est une strat vs ud ca  

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

vs humain, je fais ca en ce moment, et c'est relativement efficace : gros harass dh hunt archer, pas trop de hunts, elles ne servent qu'a tanker un peu les foots, les archers tu peux en faire 4 ou 5, pas trop non plus, faut masser thune et bois pour expand. Heros DH ou warden, je prefere le dh, pour burner le nain/le pala, et je trouve le harass plus efficace qu'avec la warden, surtout contre un pala. Scout sa base. Essaie de l'empecher de poser son shop, sans shop un humain ne creep pas, ne heal pas, ne fait rien.
Au T2, tu prends panda, warden, kotg, enfin un heros de soutient qui fait des degats ou qui rend eds unites invalides. J'aime bien le kotg quand je vios qu'il va faire des mortars, le root et les treants sont bien utiles. Sinon, je prefere le panda. Tu poses une expand le plus vite possible, plus 2 anciens du savoir. Tu tech tres vite T3, et tu peux faire quelques dry, mais preference aux urs pour creeper tres fort et vite. Et la tu poses l'arme ultime : un ancien des vents. Tu produis 3 ou 4 dragons. Une fois que tu es T3, tu ameliores les ours en master, et tu creep comme un porc. Tu peux creeper du rouge avec pas grand chose quand tu as les ours, grace a la regen. Il faut leveler le plus possible ton panda. Le mieux, c'est de continuer a harass avec le dh et de creeper en meme tps avec le panda, mais c'est chaud a faire si tu n'as pas l'habitude. Tu blinde tes heros de parcho (pas protection bien sur, a cause des sb), tu prends si possible 2 staffs de preservation, et tu poses le plus d'expands possible. Tu peux produire quelques dry en plus, mais c'est pas indispensable. Je m'en sers plus contre am, pour dispell les elementaux. Si il fait des gryphons par contre, tu peux en rajouter, ainsi que 2 ou 3 hyppos. Pendant la fight, tu met les dragons en boule au dessus des casters, et surtout, tu REFUSES de te battre la ou ça ne t'arrange pas. C'est a dire un goulot, etc, surtout si il a des mortars. Si il en a, tu ne te bats que sur terrain degage, ou ton panda peut passer derriere et degommer tout. Applique toi a micro, chain burn le palouf, et degomme en priorité mortar/gryphons. Les casters de toute facon ne vont pas durer très longtemps avec les faeries. S'il a beaucoup de caster, 6 faeries ne sont pas de trop.
En gros voila, près ca va se jouer a ta capacité a te placer correctement (extrèmement important), à micro de grosses batailles et à harasser efficacement (on a dit que c'était inhérent au jeu NE ?)
 
Pour les wisps, je ne trouve cela interessant qu'en cas de mass casters maitre, car dans ce cas la, les draydes ne pourront jamais dispell tout, et ineer fire est vraiment très génant. En principe, dans ce cas, tu peux rajouter quelques faeries, mais s'il lance inner fire avant le combat, c'est rapé. Tu peux dispell alors avec des wisps, mais n'oublie pas d'en refaire, sinon tu vas avoir 3K gold et 30 bois, ce qui est somme toute assez facheux. Pour dispell les wisps, tu peux essayer de cliquer au beau milleix des casters, mais si tu vois que les wips n'arrivent pas a y aller, a cause des autres unités, fais les claquer un peu a coté, de facon que lse caters soient quand même touchés. Tu peux cliquer sur le raccourcis de detonation et cliquer ensuite sur le portrait du wisp pour etre sur qu'il va se detoné a l'endroit ou il se trouve (en gros, detonate est considéré comme un buff dont la cible peut etre le wisp).

c'est quoi cette strat de prendre palouf first vs ne oO?

un paladin tu ne le tues pas. D'abord tu l'isoles, et une fois seulement qu'il est tout seul et low mana tu peux le tuer eventuellement.

omg l'archeologue est revenu O_O

mais quel interet la palouf first?

le fun ?

Vis ma vie d'archologue ^^
 
le palouf first c'est pour prendre un handicap quand t'es trop fort pour ton adversaire., Tu peux aussi le prendre en glissant avec la souris au moment du choix du héros.
 
En même temsp certains, le prennet avec le mk contre ud pour nuke+stun.
 
En team ça se fait aussi de temps en temsp pour certains rush, mais ça reste rare.

stupides...vous vous etes pas dits que la race Ne ne connait presque qu un mot : focus ?
 
le pala comme le dk est un très bon anti focus... ca repond a vos questions ? ^^

Certes, mais perso, même contre NE je vois pas des masses d'humain qui sortent le palouf en first (du moins en solo)

C'est vrai qu'on est stupides d'oublier que mass bears, c'est vraiment génial pour focus !

mass bear ptetre pas, mais avec dh+naga+driad ...
un peu quand même
Stac E_himself, t'as oublié quand tu te trompe de racoursi aussi

Oui c'est vrai qu'on peut se tromper de raccourci aussi. Ou croire que le pala c'est pas un héro mais un bug de l'altar...
 
Ceci dit il a son utilité je dis pas le contraire (surtout contre UD en team, mais de la à le prendre en first.... en solo... je doute, il ya d''auee moyen pour éviter le focus, et prendre un héro qui sera meilleur et utile a high lvl autre que le pala.

bah en même temps, à haut lvl, le pala est quand même pas mauvais avec le soin, l'aura et lultime. Mais dans ce cas, il ne sert pas d'anti focus >_<  
ce je je dirais, c'est que son aura est franchement pas terrible comparée par exemple à celles du TC et du DK.
Ces deux dernières ayant 2 bonus et non pas un seul
Moi je dis c'est honteux blibli

Il me semble que y a un bon player (aka sum1different un truc comme ca) qui avait fait pala / alchi avec mass heal, en rajoutant les parchos de soins et les heals des prêtres l'ud pouvait rien kill ... 'fin bon faut voir à notre niveau si ca marche

j ai jamais dit que le pala etait sorti souvent, meme pratiquement jamais. mais contre un mass rifles avec des sorc, pala 3 rush chez toi tu fais quoi sans tes ours? mmmh...

des chims !

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

mass archer et panda, avec les arbres et les moonwells ca se gere

 
Je suis tombé une fois sur cette technique. Incroyable, pas moyen de tuer un rifle. Je voyais l'unité dans le rouge, d'un coup, pouf , tout vert   .

en plus, feu sacré cest instantanné, tandis que le coil, ya un petit temps pour qu'il arrive à l'unit

Certes mais si je ne me trompe pas le range du coil est plus important que celui de feu sacré.
Qulqu'un peut il confirmer???

non. les 2 pouvoirs ont exactement le même range... Et que le coil ne soit pas instantané ça change pas le fait qu'il tape à coup sur (quand coil parti, unit dead, même si tp à l'aut bout du monde). 'fin ça laisse une micro seconde pour healer avant...
 
Les 2 pouvoirs sont quasiment identiques, l'un étant l'exact opposé de l'autre en fait, en terme de dégats et portée... par contre, coil à un cooldown de 6 et coute 75 contre un cooldown de 5 et cout de 65 pour holylight.
 
Pour vous en convaincre :  
http://www.blizzard.net/war3/human/units/paladin.shtml
http://www.blizzard.net/war3/undea [...] ight.shtml

Si tu te fais coil, tu as un petit temps pour prendre popo de soin, invi, etc...

Par contre coil peut taper sur toutes les races a part UD et holy light peut soigner toute les races a part UD mais c'est plus pratique les damage d'ou le 10 mana et 1sec de différence (a mon sens).

Encore heureux que le feu sacré, ne soit pas utilisable pour blesser toutes les races, ce serait un sacré bordel sinon, il y aurait du coil de partout.
 
IL parait que certains humain vs ud, aiment bien prendre pala+mk pour stun/clap+coil (en gros une sorte d'équivalent au combo liche/dk.
Vous en pensez quoi de cela?

j'en pense que sans fontaine de mana sur patte, les combos sont pas super super.
 
le mieux c'est am mk pala

exact.
Pour ce qui est du temps du coil, c'est pas trop pour tuer une unit que c'est ennuyeux, mais plutôt pour heal une unit a pertete qui se fait focus... le temps que le coil arrive l'unit meurt souvent avant

Les meilleurs nukeurs sont les hu au T3   .

je ne dirai pas ca non plus, les nukeurs restent les UD, mais c'est vrai que le stun du bolt fait bien chier

en hu vs ud le pire nuke est hu

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cest exact, je parlais en general

ahah la grosse blague  
Sachant que à part sur LT ou dans les longues games on ne peut pas passer T3, je vois pas ou bolt rivalise avec coilnova sachant que vous avez un healeur first -_-... Une popo d'invul sur le DK et y a plus de problème...

c est 7 secondes une invul hein , perso vs hu je joue beaucoup hit & run du coup elles partent vite , je prends invul+ invis petit probleme si l acces au shop et difficile aussi .. quand en late game (ca m arrive assez souvent vs hu) j arrive a am5/mk 3/pala 2/3 si j ai sorti de l abo a cause du mass rifle ya generalement les griffons en face .. si je commet l imprudence de place mon dk un peu trop en avant ca donne ca :  
 
un 1er holy light + un peu de focus
le dk back un peu reste en arriere , le fight continue meme
un petit bolt + Holy light
dk orange foncé , back trees derriere
bolt holy light le cl
 
ramene le dk en vitesse pour coil le cl
 
bolt holy light le dk
 
++ gg

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
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K, quand je joue contre UD que j'ai am 5 + mk4 + pala3 par exemple et que en face y a  dk5+lich5+cl2 ben ca donne ca : empale tous les héros et units, coilnova sur l'archimage, plus d'archimage.
 
Pas mal aussi.