Je vois 2 techs utilisées par les ud contre nous :  
 
- le traditionnel : mass fiends statues abo avec 1=DK  et 2=L. Mis à part le nuke j'arrive à m'en sortir. En harrassant avec le DH(manaburn). 5/6 archers + 2 MG + Dryades.
 
- Par contre le gargouille/ghoules est une horreur. Le DK vien te harass au coil. Il creep simultanement avec ses ghoules  des spots pour passer son DK lvl2 (et la ca devient chiant). Une fois qu'il a des ghoules + quelques gargouilles ca devient infernal  
Vous avez des idees ? Et surtout des replays de vous ou de gozu ? (Doomed? )

Beastmaster avec porc-épics + archers. C'est chaud surtout avec le DK lvl 5 qui te nuke tes archers en un coup, mais ça passe. En tout cas c'est la tech la plus employée

J'ai arrêté ne et j'ai pas envie de t'aider, non j'rigole, mais saches que fast tech pour mass hyppo own garg, et pour tuer les goul tu fais 2 3 hyppo montés.

Voila c'est parti ca commence à me brouter  
2 fois en 1 heure deux joueurs plus fort que moi. Au 1er je fais mass archers DH Warden meme planqué chez moi no match. Le 2nd je fais assez vite 4-5 hyppo + archers encore no match
Le gars ne micro meme pas y'a rien a faire. Il me dit d'essayer BM quilbeast. Le 2nd me dit de fast XP Warden FoK lvl3 >> all. Le seul truc qui avait l'air de "l'ennuyer" c'est mon harrass DH au mana burn .  
 
Doomed : donc ca revient à dire un mass air elf quoi.
J'essaierai à la prochaine. J'ose pas imaginer le résultat si l'ud fuit le 1er combat et me sort 2 spider avec Web...
 
EDIT : Apres avoir vu plusieurs replays voici quelques pistes :
 
Sur une map à Taverne, il faut utiliser le Beast Master avec les quilbeast. 2 AOW obligatoires. Mass T1 hunt/archers. Il faut que les hunts massacrent les ghoules pendant que les archers focus les garg. Les 1ers combats , si on démarre archers vs ghoules sont tres tres tres durs ure micro (à mon avis en dessous de lvl 25 c'est impossible). En 2nd Hero, les gozus utilisent le Pandaren avec son combo. Ou alors uniquement BM pour l'ultime.
 
Sur une map sans Taverne, Kaj démarre mass archers + Warden (harrass). Le but est d'avoir une tres grosse armée d'archers + Dott. Si la partie se prolonge (abos )
=> dott masters. Pour les heros, deux options : soit on continue sur Warden uniquement pour l'ultime soit on ajoute une potm (aura) pour renforcer la puissance de feu. L'adversaire de Kaj ayant qualifié cette tech "d'abuse" je vais tester.  J'ai pas fini de loose vs ud .

Pour le mass fiends + soigneurs => tu fait bear + dryades + 1/2 giants.. mais aussi C fast T2..
cad tu fait just une défense + héro (dh ou warden)  + puits et tu arrvie à le repousser son rush et apres 3 anciens du savoir et tu produit au také ( tu commence le T2 avt la tombée de la nuit)... jle fé assez souvent VS ud et je gagne à 70%...
 
les 30% C contre le gargouilles + goule... C badtrip pour contrer.. tu rajoute aux dryades archers + dott..
 
Mais franchement je galere contre cette ték aussi

salut
moi je kiffe quand les ud font gargouille goule
je fais :
Warden lvl 5 avec potion mana vie et invulnerable
mass T1
8-9 hunt
12 archer
et voila c gg si ca passe pas ben tu sors les corbo et normalement ca passe tranquille
enfin moi je fais ca et ca passe

clair mais le truc c ke les undeads ont globalement 2entrées possibles : soit dk fiends, soit dl (ou dk) ghouls puis garg... en début de game tu peux pas savoir à l'avance ce qu'il va faire pour le choix de ton héros... si tu sors waren avec fok, et qu'il fait pas ghouls t'es un peu aml qd même tu te dis que t'aurais du prendre dh, et vice versa :-/

bah la warden reste un heros genial, tu prends ss et fok et meme si il part sur fiends, ss + fok ca aide bien... Le prob c'est que dh manaburn est bien mais si il garg  + goules c'est super tendu... Donc je pense pour contrer goules/garg faut warden/panda/bm ( 1 des trois ), soit warden avec fok, bm avec quillbeasts ou le combo du panda... Profitez du fait que goules et gargouilles ont peu de hp... Moi franchement une warden bien utiliser ca me nique ma strat

choisir ss et fok pour la werden c quitte ou double... mais je trouve que plus tu monte de niveau, plus il est dur garder en vie ta wardens sans bink... --> faut choisir entre ss  et fok

tu peu aussi faire ta warden et partir harasser l'ud sur les creep (dans la base c'est plus chaud a cause de la nerub) et repartir ton aptitude sur place en voyant ce qu'il a : ss si fiend et fok si ghoul

ben cki faut C pas lacher le ud.. au début faire des units assez neutre et en fonction comme il se développe tu avise soit tu par sur hunt + archers si goules + gargouilles
sinon si fiends + soigneur => bear

salut  
contre UD qui goule puis qui va sur garg  
fais Warden  
 
Warden apptitude  
FOK  
teleport
FOK
Teleport  
Fok  
ultime  
 
 
creep un max des le debut pour quelle monte de level rapidement  
et si il goul garge tu le owned en gerant a fond la warden  
FOK owned Goules gargs.

sauf avec un parcho 2-3 de soins mais ca coute cher (indispensable quand meme face a warden)

 
 
 oui avec parchemin car sinon ca serait trop facil pour la warden

ben écouté je fais ma technique avec Fok lvl 3 et SS lvl 2
avec 1 potion invulnerable + 1mana + 1 qui rend 250 a tt les units des que ca se bat je fais fok , ss sur le heros et tu utilise bien tes potions et c'est gg ...

 
Halala, si c'était aussi facilee que ça....
 

 
Non mais tu m'as demandé vs gargoules donc Mais saches que hyppo own lrgement garg à nombre égal...Même pas besoin de les micro en +, et ça coûte moins cher que les garg, dans ta game tu dis que t'as fait 4 5 hyppo puis archers, grossière erreur, c'est soit l'un, soit l'autre...Parce qu'il va coiler nover tes hyppo et les focus avec garg, pis se barrera avant que les archers ne répliquent...C'est pas assez d'hyppos pour être efficace. Et en étant NE il vaut mieux avoir quelques parchos de heal sur soi ( 1 ou 2 ).

vaut mieux finir un ud avant qu'il est sont t2

Contre goules et gargouilles, qu'es ce que vous pensez de sortir des ptits géants avec les druides corbeau, un arbre à la main et ils vous pulvérise les goules vite fait ! Pour les gargouilles, les hyppos en font leurs affaires !
Si il te sort des fiends, tu fait des balistes avec des hunts.
Sinon contre les UDs je penses que c'est toujours bien de sortir des dryades pour dispel la magie.
Si il fast exp et te sort abos, necro avec appuie de garg, bah tu dit aurevoir et tu leaves avec la fierté de voir ta belle armée toujours intacte  
 
Pour voir ce qu'il fait c'est assez simple, il va devoir se décider dès le début de jeu, mais comme on l'as dit plus haut, faut pas le laisser s'expand tranquille sinon c'est fini. Le mieux c'est de harass avec warden, histoire de bloquer sa mine, en attendant vous produiser en mass. Mais à ce moment là, vous avez pas le temps de creep.
 
Tout ça pour dire que, moi j'ai toujours pas trouver de tech miracle contre les Uds.
++

 
hmmmm....
 
en koi est ce que les géants te pulvérisent les ghouls ??? en tout cas ce serait plutot taunt qui les gènerait
 
sinon pour les hyppos certes, ils ownent garg, mais sachant qu'un ud qui ghoul/garg prend l'aura tu dl, t'es mal la...

si les druides lancent des petites lucioles ca affaiblient les goules, après des géants avec un arbre se comporte comme une arme de siège, donc bye bye...
 
pour l'aura ouai, c'est assez gênant !
conclusion: on as plus qu'a attendre un grand maître NE pour nous éclairer !

En meme temps c'est bien gentil les mg, mais vu leur prix, je trouve contre des goules c'est de l'argent foutu en l'air: vitesse goules >> vitesse des giants, et en general on fonce sur archers / dott, et on s'occupe des géants à la fin

Moi perso je sui ud.  
Quand je fais mass goul et garg, je flippe trop quand je vois mass huntress et  dryade+archer.
 
 je m'explique : les dryades ne sont là que pour empoisonner mes gargouilles, qui ne tapent alors que toute les deux heures---> elles sont alors inutile car il faut 4 heure pour tuer une huntress.  
 Les huntress tuent mes goules en 2 secondes.
 Il ne rest plus que mes garg qui se font nettoyer par le duo dryade+archer.  
 
 En plus pour la micro, c'est cool pour les ne:
 ordre d'attaque pour les huntress, pas besoin de focus avec elle à cause du rebond.
 Rest juste à gérer les dryades qui n'ont juste qu'à toucher 1 fois chacune des garg jusqu'à ce que les goules soient des cadavres.
Et bien sur les archers focus (facile avec attaque à distance) sur goules ou garg au choix

 
mais ca sert à rien l'arme de siège vs ghouls, luciole ou pas luciole !! les ghouls ont une armure lourde, et se prennent autant de dégats des attaques de siège que des attaques normales, ou encore des attaques percantes, alors... :-/

ok pour les type de degats mais un mg avec arbre tape plus fort que sans cela dit vu la vitesse de frappe suffit qu'il yai statues et/ou dk pour que ca servent a rien les mg

ben non, je crois pas qu'un mg avec un arbre inflige plus de dégats que sans arbre (sauf pour les batiments, mais ça tt l'monde le sait )

hum faudrait verifier en game car :
 
http://warcraft3.judgehype.com/ind [...] ntaingiant : nan, seule la portee est augmentee
 
http://www.battle.net/war3/nightel [...] iant.shtml : bah il parlent pas de l'augmentation des deagts dans l'aptitude war club, mais il ya 2 series de chiffres pour les degats donc pitetre bien
 
tududu ... un specialiste en mg est appelé a l'accueil ... tududu
 
PS : enfin de tte facon vu la frequénce de frappe du mg c pas ca qui va faire mal aux ghouls même si elles ne lui font pas trop mal a cause d'hardened skin

 
 
oui mais si tu regarde bien il y a une pitite astérisque rouge, et tu lis juste un peu au dessous, c'est marqué : Stats when fully upgraded

merci je sais lire
(enfin fo dire qu'avec l'ecran tout pourri que g au boulot c'est pas gagné )
 
tu regarde une autre page d'units de bnet avec une seul attaque tu vois 2 chiffres : degats moyen sans up et degats moyen full up
 
Or la pour le mg il ya 2 series de 2 chiffres, d'ou a mon avis 2 valeurs de degats différents selon que l'on ai l'arbre ou pas. Je testerai ca en rentrant chez moi ce soir si personne veut faire le test d'ici là

lol je me doute bien que tu sais lire, je croyais que t'avais pas fait gaffe, c'est tout.
je ferais bien le test mais j'ai pas le jeu au boulot, normal sinon je serai viré

chui dans le meme cas
 
(sinon pour le merci je c lire prends le pas mal c'etait ironique, d'ou le smiley. C'est toujours la galere pour cerner le ton d'un post ...)

g rien dit ^^

au fait g fais le test et l'arbre augment bien les degats des mg

Pour ceux qui veulent voir un beau replay de garg/ghoules vs elf :
http://war3.replays.net/show.php?id=1047
 
MadFrog vs apm. Total no match .  
 
 

personnelement  VS ud je fais un ancien de la guerre puis j'harrass avec warden ( faut surtout pas se rater l'harras) et puis je pose un arbre de vie pres d'une mine d'or et fast expand pour avoir mass archers et mass hunts puis apres mass dott si ya fiends au debut je fais pas de hunts mais un very big lot of archers toujours avec un fast expand . Je pense que le fast expand est obligatoire vs UD etant donne qu'il fast tech a chaque fois....;

Et contre le départ classique fiend dk qu'est ce qu'il faut faire?? parcque qu'en on arrive dans la base ud, que ce soit wd ou dh lui il aura une nerub(qui fai chier) une fiends qui monte la garde plus 3 goules.
Alors là le tps d'hésiter un peu à rentrer dans la base, le dk sort il achete le baton de nécro et c'est bon on peu plus harras.
Mais que faire bordel??  
Si je me ramène un peu aprés avec 4/5 hunt, lui il a 3fiend plus son heal, et ca devien ingérable parcqu'en plus il fast tech et la liche sort tro vite. Si je creep jack quan je lui bute une fiend lui il me bute une hunt et je voi pa l'intéret du coup de le harceler, mais si je creep lui il va se faire une pire armée intuable avec les statu. Bon je parle meme pas des archer qui fon pas un pli devan le dk.
svp aidez moi:confused:

d'un autre coté vs fiend t'es pas sensé sortir mass hunt a moins de vouloir te faire dechirer
 
Fait archer puis ajoute dott/mg et eventuellement dry en bonus. L'ud risque de sortir abo il faudra alors etre aussi t3 a ce moment pour cyclone (et focus les destro avec archer/dry)
 
le mieu je pense est d'avoir DH first (enfin perso c'est ce qui me fait le plus chier) pour mb sur le DK comme ca pas de nuke, pas de heal pour la lich que tu peu gentillement focusser (aie le -5 d'armure de lucioles) avant qu'elle novate un peu trop tes archer/dott. Et pour l'harass rentre pas dans la base contente toi de le suivre aux creep, sans mana il ne creepera pas longtemps et tu pourra ptet voler un peu d'xp ou d'objet si tu t'en sort bien

merci j'essaierai ça, mass archer et tech, et est ce que le mieux c'est bears + dott ou mg + dott??

ca depend en fait, 2 mg me semble indispensable pour casser la micro avec taunt, apres si ya mass mg tu te prend mass abo et ca ce passe mal. Sinon les ours ben faut faire attention aux destro qui seront la de toute facon pour contrer les dott. A toi de voir ce que tu préfere l'ideal (sur le papier) serait de mixer les 2 (et un dotc qui soigne un mg un ) mais le cout en upgrade est vraiment enorme donc ....

Surtout qu'un dotc peu faire rejuv que 2 fois, c'est vrai que ça fai cher du coup!
tro chiant les ud

bein ça marche pas les bears........je me suis fai dépouillé hier soir contre CL + ses cafards + goule + fiends + necro + statue + DK avec ours driad DH et kotg et ses arbres pourtant j'avai une belle armée, j'ai essayé de bien micro j'ai utilisé mes driad pour contrer les necro, j'ai mb a tout bout de champ.........mais sans résultat.
je croi que maintenan vs ud je ferai fast tech, archer et chimere voilà!!!