j'ai bien l'impression que le matchup contre Orc est à peu près désespéré...
je me fais des fausses idées ? ou c'est effectivement le cas ?
y a une secret tech inédite pour battre orc ?

AM MK foot / rifles / casters
 
tech universelle qui marche bien contre orc ^^
 
ps : pense à mettre les sorcieres en manuelles, pour pas les vier sur creep / spirit wolves et à faire l'upgrade du priest pour éviter le TC avec lightening shield dans les rifles. (et aussi l'upgrade invisiblité si l'adversaire full focus le MK avec expiation)

Justement Hérétic, je pense que cette tech est de moins en moins valide.
Bon c'est vrai que j'ai pas encore rencontrer d'hu en 1.17^^ Mais avec la 1.16, je suis arrivé à 60% de wins vs hu parce qu'ils appliquaient toujours cette tech. Elle a une grose faille qui si elle est bien exploiter, permet de mettre à genoux l'hu.
 
La tech qui, à mon sens, est vraiment très dur à contrer pour un orc, c'est le fe en partant sur chevalier/pretre/gryphon.

fast expend c'est deja hard sur lost temple, alors sur les autres cartes ^^ (c'est la race la plus dure à fast expend d'ailleurs)
 
enfin bon moi je continue sur rifle, je vois pas trop quoi faire d'autres (je sais bien que griffon c'est l'arme ultime vs orc mais trop pas faisable en 1 mine vs 1 mine).

Ben je prends toujours une expand vs hu parce que j'arrive pas à le contrer sinon :-/

Avec harass loup et quelques grunts c'est hard... surtout sur un harass des deux côtés
 
Tu vas avec le FS et t'en vois les loups dans la base de l'humain (peons etc), quand l'humain se ramene tu balances les grunts dans l'expend... la seul chance qu'il a c'est de blesser ton FS pour que tu partes te heal, pendant ce temps l'humain peut faire une tour ^^ Quand tu sais ça, tu fais bien attention à ton FS et c'est bon.
 
Ou alors, tu harass comme un porc l'expend et pendant ce temps tu trush la  principale...
 
(et pas oubliez qu'un milicien c'est un peon qui travail pas)
 
edit : ou encore le fast tech wyverne qui est bien chiant  

Jamais réussi à vraiment passer le fast wyvs
 
Et tu oublie la nouvelle tour des arcanes qui va rendre (enfin je crois) les loups useless

moi jai essayé, l am/firelord avec foot (defend), c chaud pour l orc, T2 assez vite pour avoir le FL, derriere faire dispell et kelkes pretres.
 
Pour moi ca marche.

en tant qu'orc ce qui me saoule le plus ce n'est pas rifle/casters.. Limite si je prie pas pour que le gars fasse ca, car je ne perd que rarement contre ca.
 
 Le plus gênant pour moi c'est T3 AM/MK/Pala (low level au début c'ets pas vraiment génant..  
 Départ sur rifle mais pas de sorc, des pretres. Puis T3 avec 2 griffons, chevaliers, pretres inner fire.
 
 J'ai du mal contre ca, ils ont po besoin de fast expand pour te le sortir. Le Pala fait vraiment mal, car il soigne aussi bien un bon gros focus sur le MK, que sur les chevalier ou griffons.
 
 Perso je ne vois plus de fast expand.. Et généralement si l'expand est en train de passer, je me pose pas de question, au T2 je place 2 bestiaires et wywy car l'humain va sortir foot sur foot pour repousser ton harass et placer son expand, et aura dans 90% des cas bcp de retard sur les rifle. Et d'ailleurs s'il fast expand c'est svt pour finir sur mass air donc ca tombe bien ^^.
 Je ne garde que mon FS pour leveller vite et faire tremblement de terre sur les tours de l'expand..
 
 Mais rarement besoin d'en arriver là. Le gars qui arrive a placer son expand, va foutre 3 tours dessus, et tout a coup il va voir débarquer 4 wywys chez lui qui vont tuer ses péons au bois..
 Là il balance GG et se casse très souvent.

moi kan je vois 4 wiwi sur mes peons, je me casse pas, je go sur riffles et fais quelques tours...
 
D'ailleurs, je fe très souvent, si l'orc me laisse tranquille ou m'harasse assez mal, je go très vite sur mass riffles, puis des tiers 3, grigri....et ca passe facilement...
 
C'est quand l'orc m'harasse comme un porc, que je perds du temps sur l'expand ou que ca me coute un max en péons, or, bois, que ca devient chaud car l'orc débarque automatiquement avec un mass tiers 2....ouille ca fait mal,
 
Au fait, je susi level 28 et je connais bien le mu contre orc

Ben si l'orc t'harass bien sur ton fast expand tu vas forcément perdre du temps et pas avoir assez de rifle pour contrer les 1eres wywy éfficacement..
 
 Maintenant si tu n'expands pas, et que tu restes sur un rifle/caster, c'est vraiment LE matchup que j'adore en tant qu'orc.. Je perd quasiment jamais contre rifles.
 level39 et a part NE contre qui je trush sur toutes les petites maps ce qui aide pas mal, Humain est mon meilleur matchup.

emouchet kan tu parles de T3 avec 2 gryphons , tu parles de laviary ou de l unit ?

Surrement l'unit, pasque le batiment fait tres peu de dégats  

je trouve que le firelord est pas mal contre les orc. sinon c'est vraiment la rce qui me fait chier. les grunt on trop de vie et les footman meur trop vite ensuite le fs je le trouve bien chaint avec ca chaine d'éclair et c'est loup. voila sinon, je pense que les griffon sont la meuilleur technique.
 

klr la chaine d'éclaire te ruine tout le boulot: tu micro t rifles, vs grunt ils finissent tous dans le rouge, et là, chaine d'eclair et hop plus personne!
ou alors, c les casters ki se la prennent, et ça part en deux coups...  

Vous connaissez les parchos de soins?

C'est bizarre que tout le monde soit contre les sorcières !!
 
En général, ma technique contre orc, n'est pas de fast expand, mais plutot de fast T2 pour sorc !!
D'ailleurs, dès mon T2 passé, je passe tout de suite les sorc que je préfère aux priest surtout contre orc.
 
Dans un premier temps, on ralentit énormément l'adversaire, et ca nous permet de reculer un rifle endommagé très facilement.
Je fais 1-2 priest seulement après avoir 2-3 sorc !!
 
Quand je dis que je fast T2, bien sur je garde une petite défense pour contrer son harass avec une tour, qqs foots, et la milice, ca suffit à tuer ses loups et ses premiers grunts.

Pas encore perdu vs orc en faisant knights priest maîtres tri-héros am/mk/pala. En plus la nouvelle tour arcane aide vraiment beaucoup !
Généralement pas besoin de gryphons car les upgrades côutent vraiment beaucoup de bois, et même si l'adversaire passe sur quelques wywy ( généralement c'est grunt/sham ), çà ne sera en aucun cas un prob avec we + mk
 
En comptant la tour arcane, les 2 sanctuaires des arcanes pdt le passage t3, l'upgrade des knight, priest et tout, sans oublier la milice & l'expand qui va venir, il faut se montrer TRES prudent niveau bois.
 
Ensuite c'est du grunt contre du knight inner, donc c'est tout cuit. Après il ne faut pas laisser l'orc sortir mass.
 
Pour ce qui est du rifle/caster, même si çà reste efficace, c'est bien moins puissant que la tech citée plus haut. Il suffit de mal engager un combat ( style un con de mk bloqué derrière les rifle, armée mal positionnée... ) puis de se manger cl + sw + parcheau speed + expi et c'en est fini du pauvre hu.
 
@Fleep : oui les sorcs sont super au t2 si on veut tenir sans trop de probs. Et c'est surtout indispensable pour soutenir les rifle.

salut tout le monde!
bah ca tombe bien ya 4k.tod qui nous a pondu une game trooooop abusé contre un orc! je vous conseille de la regarder c'est assez impressionnant [url]http://membres.lycos.fr/fufu66/4k.tod[Hu]vsORC.w3g[/url]

L'orc a une stratégie de m*erde : il campe après le tpush au lieu de gagner du terrain pour ses catas et ne scoute pas les autres expands (trop sûr de lui surement sigh). Forcément l'humain y gagne (pi la micro aussi, il y gagne comparé à moi ) ...

Je suis pas convaincu par tes "we" doomed surtout vs shams quoi ptdr xD

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Je braverai l'ombre et tous les ennemis qui se dresseront devant moi afin de faire briller la lumière dans ce monde de ténèbres car je suis l'Alpha et l'Oméga.  
 
Be Faster, Stronger, Better

Bah tu préfères blizz ? De ttf am 1st ou c'est freeloss vs orc
 
J'men suis tjs bien sorti comme çà, j'peux pas me passer des we, donc je change pas pour le moment
 
Et vers la fin de game, il pourra pas bl/shield/purge tes we à 900 hp

Nan mais arrivé au début du t2 tu sers un peu a rien on va dire avec les shams qui t'expédient ad patres ton we en un click
 
Perso vs orc je mk bmg sa oun =)

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Je braverai l'ombre et tous les ennemis qui se dresseront devant moi afin de faire briller la lumière dans ce monde de ténèbres car je suis l'Alpha et l'Oméga.  
 
Be Faster, Stronger, Better

Une autre variante de la stratégie de Joe Jinis, serait la combinaison non pas du MK/BMG, mais d'essayer PANDA/BMG.
 
L'avantage avec le panda, c'est que l'on peut ralentir les grunts, et ensuite les incinérer. Et avec le new BMG, on a full mana.
 
En définitive, l'association du panda/bmg sur papier paraît très interessante.
D'un coté, on a le panda qui peut ralentir les unités adverses et leur infliger de lourds dégats.
De l'autre on pompe la mana du héro pour la redonner au panda. On peut plus tard avec l'évolution du BMG balancé un incinérate au milieu d'unités bourrées à la bierre qui seront certainement déjà bien enflammées avec le jet de flamme.
Et si vous utilisez banish, c over dégats !! ^^

le blood mage revient... cool ça!
sinon, la tour arcane résoud en quasi totalité le problème des harass loups; ça m'a d'ailleurs sauvé des péons une paire de fois...
 
edit: en 2v2 at j'utilise avec mon collègue mk/panda en rush: ivresse, puis clap du nain quand ivresse s'arrete... pendant ce temps le panda a eu le temps de recharger son sort, et re ivresse quand le tunt est fini... trop bon, les mec s'enervent en face, leur armée (hero+quelques units, lol les grunts!) ne tappent plus beaucoup. ensuite, lvl2 on passe flamme et bolt, les rifles arrivent en mass avec huntress ou dryads; gg les mecs quittent  

qqun aurait un replay de fast T3 pour knight/priest/gryph ? parce que ça me parait un peu lent comme tech :X

pour fast T3... c cho cho cho parce qu'en général c'est l'humain ki se fait rusher... et les humains ne sont pas une race faite pour l'harass, nécéssaire pour empecher l'adversaire d'aller voir chez toi ^^