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guide 2vs2, 3vs3, RT

 
n°4572580
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 05:52:41  profilanswer
 

les build order:
 
bo rifle
 
4 péons a l’or +1 qui construit l’autel des héros  
produire  péon
celui sort construit ferme (puis bois)
le suivant va a l’or  
les autres vont au bois (7 ou 8 au bois  en comptant ceux qui construise )
des que vous avez  120 de bois construire caserne puis forge
des que 20 de bois construire ferme ( enchaîner la construction de ferme avec ce péon )
ajouter  2 péon a la construction de la caserne et de la forge (vers le milieu de la construction des bâtiments )
 
caserne ,forge et ferme doivent quasi se terminer en même temps
 
au bout de 4 a 5 rifle vous devez pouvoir passer tiers 2
 
 
attention: c’est dangereux sur harass vous n’avez pas de tour et vous aurez 1 à 2 rifles a l’arrivée des héros  ennemis  
 
 
bo footman (fast tech )
 
4 péon a l’or +1 qui construit l’autel des héros(puis bois)
produire péon  
celui qui sort construit ferme (puis enchaîne la construction de 3 ferme au total )
le suivant construit caserne (puis bois)
option : le péon suivant(sortant du town hall) qui va au bois peu construire un lumber mill (ce qui permet ensuite de construire une tour de garde dans sa base )
les autres vont au bois( 7 a 8 environ )
 
produire 4 a 5 footman  
dés que suffisamment de bois passer tiers 2
 
bo fast expand
 
même bo que footman  
des la sortie de l’archimage avec le premier footman et les 5 péon (milicien )faire l’expand  
ça permet de très vite d’avoir un archimage level 2
 
produire à nouveau 5 péon pendant que l’on expand pour ne pas manquer de bois pendant la construction de l’expand  
 
les astuces:
- les tours des arcanes et canons sont inutiles  
-l’archimage est le héros a faire en premier (son aura donne un gros avantage  autant a vous qu’a vos alliés)
-penser à acheter un shredder (découpeur de bois) il est très pratique pour l’humain (surtout si fast expand)
-ne laisser qu’une seule entrée a votre base faites un mur  
laisser un large espace a l’intérieur pour pouvoir manoeuvrer  aisément les unités
-les gyrocoptères sont inutiles
- il est inutile de rechercher polymorphe avec les sorcières (long et peu efficace étant donner le nombre d’unités ennemis)
-creeper rapidement avec l’archimage pour passer au level 2 et avoir l’aura  
- les prêtres sont quasi indispensable  
-ne pas faire de call to arms (sauf sur rush ou harass en début de partie )
sinon vous perdrez tous vos péons il vaut mieux continuer a collecter que de donner de l’expérience au héros ennemis  
-sortir en priorité les prêtres début tiers 2 il sont plus utile que les sorcières  
-ne jamais construire 2 caserne en début de partie c’est inutile ,construire la 2 caserne pendant le tech tiers 2
-il arrive en 3 vs 3 que 2 ennemis attaque un de vos alliés par réflexe on se tp  pour aider et à ce moment précis  le 3 éme ennemis attaque votre base et tue tout les péon avant que vous ayez le temps de revenir  
il est souvent nécessaire même indispensable d’avoir  des tours de garde dans sa base tout au long de la partie( 1 ou 2 suffise)
surtout si les bases sont très eloignè
cela ralentit fortement l’attaque ennemis et vous laisse un certain temps pour revenir a votre base
-demander a vos alliés a ce qu’il vous donne du bois régulièrement  
-le scoot est intéressant si il y a un ennemis humain (blizzard sur péon)cela ralentit fortement sa récolte d'or
-les dragon hawks n’ont pas une grande utilité
-creeper solo rapporte plus d'experience a votre héros c'est bien plus intéressant que de creeper avec vos alliés
-construire une ferme proche des camps de mercenaires que vous avez creeper vous pourrez acheter ceux ci quand vous en aurez besoin  
- le parchemin de soin (tiers1) du shop est utile pensez a en avoir un sur vous il marche aussi sur les unités alliés
 
les cas extrémes :
 
 
valable 2 vs 2 ou 3 vs 3
generalitès

 
quand tout les ennemis ont la même race il arrive qu’ils produisent tous le même héros ou qu’il mass tiers 1 pour un rush rapide  
 
ennemis :
 
3 orcs
le triple farseer peut faire mal ,sh aussi,  blademaster  également  
faire quand même l’archimage en premier héros il reste indispensable pour la suite
tours de garde indispensable en début de partie ne pas hésiter a en faire au moins 2
 
faire attention au tower rush placer des fermes au alentour de votre base  
sorcières  + prêtres et spellbreaker seront efficace  
ils donneront l’avantage décisif à votre équipe
 
3 elfes
le rush héros triple warden dh ,ou kotg fais aussi mal
triple kotg = très difficile de garder l’archimage en vie
 
mass rifle toute la partie rien d’autre n’est nécessaire
 
 
3 morts vivants
il y a moins a craindre du rush héros mort vivant (a part 3 deathknight)
rush mass goule se contre assez facilement en début de partie puis ca donne beaucoup d’expérience
 
prêtres indispensable pour les nécros + sorcières  + rifles  
 
rush footman defend peu être intéressant si 2 mort vivant sont partie sur fiends  
 
3 humains
rush  triple archimage ou bloodmage ben ça fais mal aux péons :P
tours de garde indispensable
 
mass spellbreaker est une stratégie viable


Message édité par etripeur le 19-09-2004 à 18:44:15
n°4572581
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 05:55:20  profilanswer
 

les maps
 
2 vs 2
 
avalanche
expand possible tôt dans la partie mais ralentit a cause des pierre a détruire  
avantage énorme car une fois construit le town hall pompe de l’or sur 2 mines  
il est indispensable de construire 1 ou 2 tour pour se protéger de l’harass courant sur ce genre de map
si l’ennemis rush la base il vaut mieux ne pas se tp et prendre l’ennemis a revers vous pourrez ainsi sauver les unités blesser en les envoyant à la fontaine de santé  
les creep de la fontaine de santé donne de bon item et sont facilement vaincus
il y a aussi de bon item au creep rouge du centre de la map
 
 
un pont trop prés
fast expand possible dés le début de la première nuit ,acheter le healer au camp de mercenaires et construire une ferme a coté du camp
il est inutile d’harass  la map est trop grande il y a beaucoup  d’item sur la map notamment sur les mines (creep) du milieu  
il est inutile de creep les dragons (creep rouge) au centre de la map mais ça reste possible avec le bloodmage en détruisant les arbres a coup de choc de flammes
 
grêle de pierre
map grande possibilité fast expand mais creep difficile (attendre 4 ou 5 footman)
découpeur de bois sur la map
creep plein centre donnant de bon item mais difficile a kill (oiseau level 10 immune magique)
 
prairies ravagées
creep rapide pour level 2 archimage avec aide de la milice
beaucoup de gros item sur la map  
fast expand possible mais dangereux l’ennemis étant relativement proche  
 
3 vs 3
 
vallée des épines
les camps de mercenaires y sont surpuissants  acheter les tortues donne la victoire
le fast expand est difficile les creep de la mine proche donne de bon item
 
typhoon
les 4 camps de creep au coin de la map donne de bon item
 
royaume supérieur
une des meilleurs map 3 vs 3
tout est possible .beaucoup de gros item
 
plateau pierres sanglantes
3 camp de creep orange(mine)  plein centre  de la map donne souvent  orbe ou très gros item  
 
havre des damnés
ne jamais attaquer les oiseaux plein centre ils sont trop difficile a kill
il faut creeper le magasin gobelin(creep rouge) a gauche de la base les item y sont intéressant et le creep y est facile
 
monsoon
fast expand possible  
un masque de mort se trouve dans l’un des 2 camps de creep rouge (faut juste trouver le bon )

n°4572582
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 06:00:31  profilanswer
 

Les strats :
 
Mass fusilier uniquement : efficace et très simple
 
bo rifles
double caserne indispensable (faire la 2 caserne pendant le tech tiers 2)
 
monter a 20 à 25 fusilier voir plus  
ça reste simple et permet a un débutant de s’amuser en gagnant  
 
défaut :
-ça oblige a techer tardivement  
-pomper sur 2 caserne  
 
avantage :
- très violent pour focus héros (avec bolt mk c’est encore meilleur)
-stratégie efficace dans presque tout les cas contre 85% des unités du jeu
-rend l’aérien ennemis obsolète
- peu de contre réellement efficace
 
area of spell (dans les 3 vs 3 ça prend toute son ampleur ):
 
il est conseiller de partir sur un bo rifles ou de techer rapidement sur des spellbreakers  
 
 héros archimage(blizzard) et bloodmage (choc de flammes) et pitlord (pluie de feu) si tiers 3
 
la technique est simple utiliser de nombreux sort dans les rang adverses  
 
 
défaut :  
-plusieurs héros assez léger au niveau résistance
- si adversaire elfes et humains il vaut mieux pas (contre trop facile )
-début de partie ou il faut harass avec l’am sur les péons  
-difficulté de creep avec l’archimage en début de game  
 
 
avantage
- c’est bon vs orc et ud (peu d’unit immune magic)
-bon contre le mass ranged  
 
mass caster (la tech la plus efficace selon moi)
 
-partir sur un bo footman puis une fois tiers 2 masser du caster sur double arcanes (priest sorc principalement voir spellbreaker)
une attaque des l’arrivée des prêtres et sorcières donne souvent une victoire facile
 
 
défaut :
-quelques faerie mettront votre armée en miette  
-attention au mass cata  ou mortiers
 
avantage :
- les sorcières slow énormément d’unités ce qui rend la fuite difficile  
-les prêtres  sont  un énorme avantage  
-un dispel rapide si on fais l’upgrade  
 
 
rifle + mortiers :
 
bo rifles + quelques mortiers  
 
double caserne + 1 workshop
 
 
défaut :
-long pour avoir l’upgrade dégats de zone des mortiers  
-pas bon vs les cata orcs
 
 
avantage :
-bien vs caster et unit qui ont assez peu de point de vie  (archer etc )
 
stratégie moins courantes
 
elle sont moins utilisés et souvent moins efficaces cela est du au temps pour obtenir les unités tiers 3
 
chevaliers + prêtres
 
bo footman puis tech rapide tiers 3 pour les chevalier ajouter quelques prêtres (feu sacré si possible )
ne pas oublier l’upgrade de la vie pour les chevaliers
 
2 casernes + 1 sanctuaire des arcanes  
 
 
 
défaut:  
-très long a mettre en oeuvre  
 
avantage:
- tech viable au sol  
 
 
mass griffons
 
bo footman puis fast tech tiers 3 sans s’arrêter au tiers 2
construire les 2 tours des griffons dés le tiers 2
 
défaut:
-pas conseiller contre humain ou elfes
-long  
 
 
avantage:
-efficace contre les antres orcs  
-gros dommage (bon pour le kill héros)
-bien avec bloodmage (banish) en second héros


Message édité par etripeur le 14-09-2004 à 06:01:52
n°4572583
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 06:10:03  profilanswer
 

si vous avez des remarques interresantes  a faire j'en prendrais compte dans ce guide  
merci de m'aider a l'ameliorer

n°4572587
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 14:21:18  profilanswer
 

rien même pas une remarque suis vexer la :(

n°4572589
midvalley
huhu
Posté le 14-09-2004 à 16:00:31  profilanswer
 

etripeur a écrit :

rien même pas une remarque suis vexer la :(


 
c' est bien beau tout ça mais je fais jms l' am en 1er; ni de foot
(en rt, je precise)
et euh, l' avantage du mass gryphon, ça kill tout


Message édité par midvalley le 14-09-2004 à 16:01:31
n°4572590
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 16:23:43  profilanswer
 

les gryphons font des dommages magiques  
il ne pourront pas kill des dryads ou des spellbreaker  
 
j'ai mis que ca passera difficilement vs elfe à cause des archers qui sorte trop rapidement , des dryades immune magic , des hyppos  
enfin bref de nombreux contre rapide et facile
dans chaque batîment il possede des unités capable de contrer
 
vs humains à cause des rifles , des casters ,des water elemental, etc etc
la aussi beaucoup trop de possibilités de contre
 
beaucoup de joueurs humains font rifle en équipe ,cest trop dangereux je pense de partir sur du griphon si il y a une de ces 2 races en face
 
 
 

n°4572591
midvalley
huhu
Posté le 14-09-2004 à 18:08:17  profilanswer
 

ben dernierement je me suis cré un compte free loose ou je fais gryphon seulement et ça nettoie
 
mais ds ce cas
elf => hyppo
humain => rifle ou tank
ud => garg
orc => bat
 
autant ne pas faire de gryphon du tout
 
et sinon le 4v4, ce n' est plus considéré comme du rt ?


Message édité par midvalley le 14-09-2004 à 18:15:23
n°4572592
malarea300
Posté le 14-09-2004 à 18:34:16  profilanswer
 

etripeur a écrit :

les gryphons font des dommages magiques  
il ne pourront pas kill des dryads ou des spellbreaker  
 
j'ai mis que ca passera difficilement vs elfe à cause des archers qui sorte trop rapidement , des dryades immune magic , des hyppos  
enfin bref de nombreux contre rapide et facile
dans chaque batîment il possede des unités capable de contrer
 
vs humains à cause des rifles , des casters ,des water elemental, etc etc
la aussi beaucoup trop de possibilités de contre
 
beaucoup de joueurs humains font rifle en équipe ,cest trop dangereux je pense de partir sur du griphon si il y a une de ces 2 races en face


 
ca ne peut surtout pas faire de dgt aux destroyers

n°4572593
midvalley
huhu
Posté le 14-09-2004 à 18:39:45  profilanswer
 

malarea300 a écrit :

ca ne peut surtout pas faire de dgt aux destroyers


 
des destro en rt !?
je me souviens meme pas en avoir vu

n°4572594
etripeur
Posté le 14-09-2004 à 18:46:45  profilanswer
 

vi evidemment chaque race posséde un contre
 
disons qu'il ya des contres plus efficace que d'autre  
il faudra qu'il y ai beaucoup de batriders pour venir a bout des gryphons (je pense 3 pour 1 gryphon ?)
et les orcs ont tendance a plutot chercher les taurens avec des caster en équipe
les ud parte pratiquement tous sur du mass fiends ou un fast necro  
et les gryphons font de bons degats sur les fiends  
 
si il font des fiends il n'iront pas chercher des gargoyles et les destroyer arriveront trés tard dans la partie
 
 
en 4 vs 4  
étant donner les lag je n'y ai pratiquement jamais jouer  
mais si quelqu'un connait bien le 4 vs 4 et connait des astuces qu'il n'hesite pas à me pv
je pense qu'il ya beaucoup de généralité en 3 vs 3 que l'on retrouve en 4 vs 4

n°4572599
grom.5
GAGNE
Posté le 14-09-2004 à 21:51:28  profilanswer
 

moi je suis un noob mais je fais mass rifles avec MK
 
2 péons sur l'or,1 a l'autel,1 a ferme et 1 a caserne
je rushes arrivé la bas je fais 1 forge 1 tour arcane et quand finid une caserne
 
vous en pense quoi en sachant que je passe T2 un peu après

n°4572605
etripeur
Posté le 15-09-2004 à 01:45:00  profilanswer
 

j'ai pas trop compris ton message grom5  
il faut toujours avoir 4 péons au minimum en collecte a l'or sinon tu perd trop de ressource pendant ton BO
 
rifle + mk c'est sympa tu bolt et focus l'unit meurt assez rapidement
le défaut c'est que ton mk est tout seul devant donc faut y faire attention

n°4572607
mermich
Posté le 15-09-2004 à 11:53:21  profilanswer
 


 bon les griff sont a peu a chié car en 3vs3 et encore plus en 4vs4 il y a toujours un gars qui fait mass rifles ou spiders,garg,hippo non montés....
 
comme d'hab en rt avant de produire comme un beauf il faut se mettre d'accord,la melee humaine etant faible (en 1.16) il faut demander a son allier le plus proche de faire de la melee au depard pendant que toi tu fera fast fusilliers ou tu techera (mais dis lui avant de techer pour qu'il produise plus)
 
sinon en 4vs4 il y a deux types de parties:  
soit le gros 4vs4 bourrin avec des battailles enormes
soit 2 fois 2vs2 plus tactique (rush 2vs2 ou 3vs1 pendant qu'un gars defends etc...)
 
sinon en 4vs4 le plus important est de prendre l'initiative sur l'equipe adverse ( il faut que ce soit vous qui menier le jeu)
 
si 2 gars de l'autre equipe attaquent une base il faut que 2 de la votre la defendent ( les 2autres de l'equipe adverse attaqueront une autre base...)
 
si ils ataquent les 4 en meme temps il faut se defendre tous ensemble (soit tout le monde tp,soit tout le monde attaquent de maniere groupée)
 
LA VICTOIRE EN 4VS4 RESIDE DANS LE FAIT DE RESTER GROUPER FACE A L ENNEMI ( a quoi vont te servir tes chimere si personne ne peut les proteger des hippo...)
 
sinon niveau strat il y  
le fast tech pour casters
le mass rifles (fusillers pour les anglophobes)
les mass aoe avec sb+sorc (quitte a etre dans les flammes autant y rester...
chevaliers plus pretres
mass tank qui vont sur une base pendant que les 3 autres ataquent une autre base
griffons pour certains mais il restent faible et tres cher
 
enfin l'am est quasi obligatoire pour son aura    
 
P.S. dans la scierie faite la prmiere upgrade des hp des batiments et ensuite construisez pleins de fermes devant l'entrée de votre base,l'ennemi perdra son temps a les detruire au lieu de tuer vos paysans
                 

n°4572608
LeBourrin-​DM
Posté le 15-09-2004 à 14:11:18  profilanswer
 

J'avoue que ton BO est chelou, personnelement c'est plutôt 4 à l'or/un qui fait l'altar, celui qui sort une caserne, celui qui sort une ferme, celui qui sort à l'or, celui qui sort une ferme ( puis 2 ou 3 autres ) ...
 

Citation :

- les tours des arcanes et canons sont inutiles  


La tour des arcanes contre très facilement un harass héros...
 

Citation :

-ne laisser qu’une seule entrée a votre base faites un mur


On fait comment si on a des chevaliers ? :-/
 

Citation :

-le scoot n’est pas d’une grande utilité
-les dragon hawks n’ont pas une grande utilité


Je vois pas ce que tu veux dire par scoot.
Sinon les hawks sont très bien en anti-air...

n°4572614
etripeur
Posté le 15-09-2004 à 18:45:11  profilanswer
 

un double héros (peu importe lequel) detruira trop simplement ta tour des arcanes
 
il vaut mieux avoir une seul entrée et bloker les héros a l'intérieur de la base  
une fois dans la base tu bloke la seul entrée
tu fais un call to arms et tu oblige les héros adverse a tp ou a mourir  
c'est explike dans le guide  1 vs 1 de iyanden
 
si tu fais des knights il doivent pouvoir passer je vois pas pourquoi y passerai pas ?
si tu tp tu dois pouvoir tp hors du mur que tu a creer sinon tu cours :P
 
scoot= péon qui recherche l'ennemis en début de partie pour griller un éventuel fast tech et savoir ou sa base se trouve  
 
je ne scoot pas parce que :
sur la majorité des map tu sais ou se trouve l'ennemis
a la rigueur si tu veu savoir si l'ennemis fast tech tu peu scooter
 
il est inutile de construire de tours de gryphon pour sortir des hawks en catastrophe il vaut mieux y preferer les rifles


Message édité par etripeur le 15-09-2004 à 18:49:11
n°4572615
etripeur
Posté le 15-09-2004 à 18:52:05  profilanswer
 

il ya des tas de BO sur le forum  
choisis celui qui correspond le plus a ton style de jeu :)

n°4572616
LeBourrin-​DM
Posté le 15-09-2004 à 20:01:58  profilanswer
 

Concernant la tour des arcanes je reste convaincu qu'elle peut être utile pour éviter une warden/dk/bm/etc... ( je pense surtout au BM en fait, même si c'est utile pour contrer n'importe quel héros ).

n°4572621
Merovingie​n
Magus
Posté le 16-09-2004 à 06:49:11  profilanswer
 

etripeur a écrit :


scoot= péon qui recherche l'ennemis en début de partie pour griller un éventuel fast tech et savoir ou sa base se trouve  
je ne scoot pas parce que :
sur la majorité des map tu sais ou se trouve l'ennemis
a la rigueur si tu veu savoir si l'ennemis fast tech tu peu scooter


 
Oué mais si tu affrontes orc/hum en 2v2, vaux mieux scouter pr savoir ou est l'humain, celui ci étant plus facile à harass qu'un orc

n°4572623
etripeur
Posté le 16-09-2004 à 09:51:54  profilanswer
 

oui je vais que rajouter ca :P
 
scooter pour savoir ou se trouve l'humain si on veut l'harrass

n°4572625
midvalley
huhu
Posté le 16-09-2004 à 11:18:26  profilanswer
 

etripeur a écrit :

oui je vais que rajouter ca :P
 
scooter pour savoir ou se trouve l'humain si on veut l'harrass


 
arf, je croyais que c' etait un guide pour aider les joueurs humains et pas les descendre

n°4572627
etripeur
Posté le 16-09-2004 à 11:26:11  profilanswer
 

c'est dans le cas ou il ya un joueur ennemis qui est humains  
regarde ce que j'ai rajouter dans la section astuce :)

n°4572628
midvalley
huhu
Posté le 16-09-2004 à 11:28:20  profilanswer
 

Citation :

-le scoot n’est pas d’une grande utilité  
le scoot est intéressant si il y a un ennemis humain (blizzard sur péon)cela ralentit fortement sa récolte d'or  


 
il y a une ligne de trop à mon avis
 
et le hero le plus utile en rt : c' est le paladin et celui-ci n' a pas de sort de zone donc : scout inutile


Message édité par midvalley le 16-09-2004 à 11:29:47
n°4572629
etripeur
Posté le 16-09-2004 à 11:39:12  profilanswer
 

  • le hero le plus utile en rt : c' est le paladin  [*]


je peu pas être d'accord sur ce point la :)
l'aura pour la mana est plus qu'indispensable autant pour les casters humain que pour les héros alliés et les caster alliés.
de plus les water elemental ou blizzard sont des sort trés puissant qui font pencher la balance lors d'un combat

n°4572630
midvalley
huhu
Posté le 16-09-2004 à 12:06:16  profilanswer
 

le probleme de l' am, il creve en 3 sec et encore plus vite en rt 3v3 ou 4v4
son aura servira à rien voir pas beaucoup
 
je prefere prendre le pala avec mass potion de mana
de plus l' aura du pala est bien utile
4.50 de defense, ce n' est pas negligeable

n°4572631
ashes99
Larmes de Sang
Posté le 16-09-2004 à 12:50:28  profilanswer
 

En team je trouve que la combinaison pala/mk est redoutable ! Blindé de potions, ils sont presque intuable et lvlup à très grande vitesse. Et si il y a un ud en face... Il deviendra votre spot à xp ! :D


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Can’t tell the reasons I did it for you
When lies turn into truth I sacrificed for you
You say that I’m frozen but what can I do ?
n°4572632
grom.5
GAGNE
Posté le 16-09-2004 à 13:22:05  profilanswer
 

la méthode que j'utilise permet de rusher très rapidement mais faut pas le faire en 1vs1

n°4572633
Fleep
Soul Breaker
Posté le 16-09-2004 à 14:15:58  profilanswer
 

L'autre jour, j'ai fais une partie, je n'ai fait que 6 fusillers  accompagnés de 3-4 prètres et 2-3 sorcières.
 
En première ligne j'avais ces 3 héros :
- Paladin 1er héro
- Beastmaster 2eme héro
- MK 3eme héro
 
Et ca faisait mal !! ^^
Je les ai gavés de potions, plus l'aura du pala, j'avais une équipe IMBUTABLE, et ces héros en première ligne, ca vaut toutes les chaires à canon !!! Une véritable tuerie !!!!


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Fleep "La Flibuste" Hunter 70
Ingénieur/Mineur ... et tueur de Gnomes
Serveur pvp Ysondre
n°4572685
lolechat
chat power ;..;
Posté le 19-09-2004 à 18:08:38  profilanswer
 

Citation :

e probleme de l' am, il creve en 3 sec et encore plus vite en rt 3v3 ou 4v4
son aura servira à rien voir pas beaucoup
 


 
au contraire l'aura de l'am et encore plus redoutable en team
perso en at /rt je fais elemental aura aura  
 
am + pala


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