BO De départ "classique" :
Le départ AM Foots + creeping, en sachant qu'on va se faire harass quelquesoit la race en face, sauf contre humain. 4 péons à l'or, un qui fait altar, celui qui sort fait caserne, et les deux d'après font chacun une ferme.
Les trois qui sont à la caserne + deux fermes vont au bois, celui de l'altar va scout. On lance l'archimage évidemment (on va rester sur les strats de base pour l'instant), un foot, un autre foot, la troisième ferme et une tour des arcanes si on a peur de pas bien gérer sa milice. Quand l'archimage sort, on a deux foots, pas 5 péons presque 6 au bois, donc on peut aller creeper du gros direct :
_Sur TM, on peut faire un labo ou un camp de mercenaires directement avec 5-6 miliciens (deux chiffres à chaque fois en fonction de sa confiance), les deux foots et l'archimage ; ca nécessite une assez bonne micro, on focus d'abord les golems (du plus petit au plus gros sur l'observatoire gobelin).
_Sur TR, on fait ou les deux ogres + deux trolls, ou les tortues, avec 3-4 miliciens dans les deux cas.
_Sur LT, la B2 direct avec 4 miliciens.
_Sur Terenas, le labo avec 4 miliz puis on enchaine sur des petits spots ou sur un shop, toujours avec la milice.
_Sur Gnoll Wood, le shop avec 3 miliciens, ou le camp de mercenaires avec 5-6.
_Sur EI, le fast expand est facile avec 4 miliciens, le petit spot de un ogre deux trolls avec 3 miliciens est le plus courant, suivi des gnolls lvl 1 juste après en principe. On peut aussi foncer vers les deux petits spots au sud est et sud ouest en espérant dropper un tome d'xp.
 
Variante ; utiliser le moins possible de miliciens, voire même partir très loin creeper des petits spots pour semer son adversaire et techer ainsi très rapidement (au bout de 3 foots), par exemple contre NE pour avoir naga avant lui, ou contre orc pour chopper bellu et cancel les lodges/bestiaries.
 
On va analyser les matchs up du plus facile au plus difficile à appréhender.

Contre orc :
 
Deux styles de jeu. Le style de jeu défensif à la Luckool flemmard, creeper des gros spots avec pas mal de miliciens, sortir un nain au t2 et mass casters (d'abord deux priest, puis deux sorcs, et ensuite une masse avec 4-5 breakers inclus) pour enchainer le creeping à une vitesse affolante, poser une expand avec 3-4 towers en achetant beaucoup de parchos de vie, et monter son nain un maximum.
Le style de jeu offensif classique, rusher quand on a archimage 2 et demi et defend, pendant le tech, en espérant tuer une burrow, et back ou tp selon le cas. En principe après ca le T2 arrive, donc on va chercher le bellu ou le firelord, on va cancel les batiments de l'orc voire péter des burrows pendant qu'on construit deux arcanes sanctums avec plusieurs péons à la fois pour push en permanence et garder l'avantage de pop (casters contre mélée = grunts déboités, comme dit le proverbe).
 
Dans les deux cas, le but est de dispell les loups et les parchos de vitesse avec des priests adeptes (indispensables), de bien micro ses casters pour éviter les tirs de catas et se débrouiller pour que les unités qui viennent de prendre chain wave soient moins exposées pendant que les priests les heal. Les priests d'ailleurs, faut en prendre un et double clicker droit sur le bellu ou le nain pour le soigner en permanence, vu que les deux tankent pas mal. Dans la strat défensive, on aura aussi obligatoirement les sorcières adeptes pour foutre le nain invisible et l'envoyer dans les casters orcs ; on pourra aussi utiliser blizzard si l'orc commence à avoir trop de casters. Et plus les héros orcs level, plus la proportion de prêtres par rapport aux sorcs/breakers augmentent. Se munir aussi un maximum de parchos de soin et protec, ou de potions d'invul et d'invisibilité si y a BM+Sh en face et que l'orc cherche à vous focus les héros, et faire un groupe spécial invocations si on a la micro nécessaire (au début pour toujours foutre elems sur le grunt le plus low hp, en middle game pour les foutre sur catas/casters).
Sur des grandes maps comme LT, GW ou Terenas (plus chaud sur terenas), on peut fast expand et faire du full T3 (full gryphons + quelques chevaliers si raiders) avec pas mal de towers dans la base : la clé sera la bonne utilisation du staff pour sauver les gryphs, la gestion du tri héros am mk pala et la macro (bien upper l'armure des gryphs, développer élevage dans la caserne, scouter les expands, etc). On peut même faire du sorcs + gryph + hawks, le but étant de foutre l'air invisible et de le ramener en plein fight pour la surprise, mais cette strat demande pas mal d'expérience. En somme, un match up plutôt basé sur la micro.

Contre NE
 
Un match up assez différent du Hu vs Orc, mais plus difficile en règle générale, et nécessitant plus de connaissance du jeu et de micro.
En face, l'elfe a plus de possibilités que vous, on les classera pour cette fois là en deux catégories :
_Héros invocation et creeping.
_Héros agi et harass.
 
Héros invocation et creeping :
Voilà, en gros, le NE peut creeper aussi vite que vous, et il est impossible de le tower attack ou de le rush en début de partie à cause des invocations et de la masse de ranged qui arrive très vite. On a donc deux solutions : power creep comme indiqué dans le chapitre sur le début susdit, pour avoir l'am 3, et continuer à creep au t2 en se faisant une masse de breakers / priests -adeptes, pour dispell les invocs-/ sorcs / mortars (pas trop, puisque que contre les dryades et les summons il se font buter assez vite en règle générale, on peut donc fixer le nombre à 3-4 MAXI). On achète des scrolls de vie, on continue à creeper et on masse en espérant tenir le push archer dryades bears master. Si c'est une DR, il vous silence tous les casters, voire même les casters et les héros si votre armée est un peu groupée, donc c'est chaud. Après, le panda arrive, breath of fire dans les casters et faut utiliser le scroll de vie avec des gros réflexes. Le problème, c'est que les breakers ont un gros rôle à remplir : anti bears, anti panda, anti range (grâce à leur armure qui résiste au ranged). Le second héros est au choix, naga si vous craignez de micro un autiste hémophile de 80 cm de haut qui court aussi vite qu'une antilope unijambiste, nain si vous ne le craignez pas.
Si vous voulez jouer plus agressif, faut faire une forge pendant le tech t2, et push avec am naga foots 1-2 rifles pour tuer un max d'archer, et avoir une micro de folie (defend indispensable) pour pas tout perdre contre le gros focus. Vous pouvez même paladin dans ce cas, mais faut connaître le sujet.
 
_Si héros agi :
le but va être de pouvoir creeper un peu tranquillement, ce qui est difficile contre warden ou DH. En règle générale, mieux vaut prendre trop de miliciens que pas assez, et essayer de semer l'adversaire par des creeps routes peu communes : attention au manaburn, au focus de l'archimage qui prend mal très vite, attention aussi aux wisps qui pètent les elems. Dès que la nuit tombe, foncer au shop le plus proche pour prendre bottes de vitesse (INDISPENSABLE) et poudre d'apparition (PAREIL SANS LES CAPS LOCK é^m"é) et pas se faire tuer l'archimage bêtement par un dh ou une warden qui court à 5000 km/h. Au T2, pareil que suscité, on push avec naga et rifle et on essaie d'étouffer le NE avant les bears masters, ou on prend nain/naga sans rifles et on va creeper avec sa masse de casters en prenant soin d'acheter des scrolls  et de développer sorcière adepte pour invis le nain pour pas qu'il se fasse burn tout le temps. Si panda, avoir priest adepte aussi pour pouvoir dispell, si y a naga avoir des popos sur les héros est assez indispensable en règle générale. Si le NE a pas perdu avant les bears, bah faut toujours avoir un TP sur soi et bien scouter les expands, tout en continuant à prod ses casters et ses mortars.
 
En principe dans ce match up on reste sur du T2, mais sur une map à expands comme LT, GW, etc permet d'avoir du T3 (knights, mortars à fragmentation) ou de mass gyros / tanks pours les joueurs expérimentés : ca nécessite pas de micro mais beaucoup de macro, de connaissance de la map et du jeu pour optimiser la strat et la rendre efficace. Le but étant d'étouffer l'économie du NE, de lui péter ses batiments ou éventuellement de switcher d'un coup sur une armée normale pour le surprendre. Mass towers et maconnerie à fond obligatoires évidemment.
Le fast expand est facile en principe, dès que vous avez posé l'expo allez push le NE (cancel son expand, creepjack ou pétage de mine). Gaffe au warden + mass hunts sur LT quand même, uppez des tours de garde assez vite, scierie nécessaire dans ce cas là donc.

Contre UD :
Match up simple au niveau des strats mais extrèmement difficile au niveau de la micro. On peut partir MK first si on est chaud (pour ensuite pala et mass t3 en principe), mais en règle générale un départ AM foots (faut juste gérer le harass dk au t1) est tranquille sur toutes les maps, que l'ud parte goules ou fiends.
Sur les petites maps, là encore que l'ud parte goules ou fiends, vous pouvez tenter un am mk foots 2 rifle, push au t2 et rifles casters, très agressif, mais si l'ud arrive à masser son t3 c'est mort en règle générale. Une expand au t2 dès que le nain sort puis un push avec foots (voire même avec des rifles, les rifles c'est toujours pareil, c'est nul en longue game et ca demande de la micro, mais c'est extrèmement puissant au t2).
Si l'ud est parti fiends (comme souvent, quelquesoit la map), peu de strats fiables : faites un peu plus de foots+defend et partez T3 pour knights (pour contrer fiends, avec mk+pala et le staff pour les sauver) et deux ateliers pour gyros (pour contrer les destros avec l'upgrade de l'attaque de zone). Comme dit plus haut, rifles casters avec expand ou pas c'est jouable aussi, on prendra quand même le soin de prendre dust (pour les fiends enfouies). Et même si on rifle casters, on peut go t3 juste pour avoir le paladin qui est très fore (sic) Smile. Vous pouvez aussi fast expand et le rush juste après, ou mass towers et mass tanks/gryphons ou knights/gryphons (toutes ces strats avec expand et t3 se font obligatoirement avec am/mk/pala et le staff).
Si l'ud est parti goules, expand au t2 et push avec rifles casters (UPPER LES RIFLES !!!) en espérant l'étouffer avant abos destros c'est super jouable, assez fun, ca nécessite de la micro et du timing (go quand am mk, -quand le mk sort, prendre popos de vie- foots, rifles + construction de deux arcanes sanctums et prod de rifles en parallèle).
On peut aussi expand au t2 et mass hawks pour poutrer les destros. On passera t3 quand même pour le pala et le staff tellement le nuke est dangereux (ah oui, j'ai oublié de dire, DK Lich coilnova = Am tout plat).
 
Comme dans les autres matchs up, LT, GW et Terenas sont des maps particulièrement lame ou le mass tanks / gryphons ou mass tanks / knights avec p@m@l d'expand est bien jouable, et moins dur en général qu'un rifle casters ou un mass hawks tout fair play et tout propre. Alors pas de pitié et utilisez la puissance du T3 et du nuke humain Smile. Faut pas oublier qu'on a la possibilité de mixer des avantages qui, utilisés successivement sont vraiment déconcertants : un gros push de tanks pour péter des batiments, puis un mass air avec focus héros à la clé c'est assez difficile à appréhender pour l'ud.

Le miroir ou Humain contre Humain
Match facile au niveau des strats, tout se joue à la micro.
Départ AM Foots, dans tous les cas on passe lvl 2 et dès qu'on est lvl 2 on va push l'adversaire, ca fight souvent au milieu de la map, des fois dans la base.
Le but c'est de tech le plus tôt possible, tant pis si on se fait rush la milice et l'arcane tower saidubonmangézan. Au t2, trois solutions : le nain, classique, permet de tout poutrer niveau unités et héros mais manque un peu de punch au lvl 1 pour vraiment mettre la pression au t2. Tout le contraire du FL qui lui est monstrueux avec de la micro, les dommages des invocs sont énormes et mixés avec des casters et des foots defend on peut foutre une pression constante pendant toute la game. Mais dès que y a priest adepte ou du t3 en face ca devient nettement plus chaud. Et il est tuable facilement aussi, donc gaffe Smile
Le bloodmage, ca vient d'une strat à sky qui a bien contribué à le répandre, on prend syphon de mana on full casters (plusieurs péons sur les arcanes) et avec pas mal de miliz on trush au t2 : il faut manifester l'intention manifeste (j'aime bien ce mot) de le ronger très très vite : syphon de mana sur le nain ou le FL en face, toute l'armée qui se heal dès que ca stoppe de se combattre grâce aux priests, ca laisse aucune chance à un mec pas préparé.
A part ces strats à base de pression au t2, la question des mix est tout à fait ambivalancielle, d'un côté on a les thuriféraires du knights mortars priest, mais d'autres dragéifient avec véhémence l'exégèse des tanks et autres gryphons avec véhéménce. Tout est donc question de scout et d'anticipation, aucun mix n'est obligatoire du moment que t'as le feeling d'être aware de l'attention de savoir que t'existe. Cappiche?
En règle générale, Gryphon uppés avec tri héros > tout ce qu'il y a au sol. Des gyros ou des tanks contrent ces gryph, mais le classique knights mortars priest ou le mass casters contrent ces tanks.
Voilà voilà, attention en fight, ca dure longtemps et c'est tout plein de micro, donc : bien heal et back ses units, ne jamais focus de héros bêtement (paladin, staff, priests... chaud), et toujours bien scout les expos.

Tips généraux quelquesoit le match up :
 
_Toujours bien scout ; le farm scout (poser des fermes aux endroits stratégiques, cf replays de pgm comme tod sky ou luckool) est indispensable. On peut aussi poser une ferme à côté du camp de mercenaire ou du labo gobelin qu'on a creepé pour l'utiliser.
_Le labo gobelin, parlons en : le découpeur est génial, le scout à 50 d'or aussi, le zeppelin est sympatoche pour lame et tuer des péons, les sappeurs sont top (deux sappeurs bien petés = 4 zigs, un ToL Ne, etc).
_Quand on a des mortars, développer fusée pour scout, c'est bien aussi.
_Maçonnerie quasi indispensable dans tous les matchs up, ca coute rien et c'est une des meilleures upgrades du jeu. (Une farm avec maconnerie 3 est plus solide que n'importe quel main ud, ne ou orc).
_Elevage est une upgrade indispensable aussi dès lors qu'on a des hawks, des knights ou des gryphs.
_Profitez de la solidité des tours humaines, en les espacant bien, en foutant des batiments devant, combiné à maconnerie ca fait des expands assez imprenables Smile.
_N'oubliez pas que le staff peut staffer unités méchaniques (chars, gyros) et que les péons peuvent les réparer.
_Faites passer ce même staff entre les héros pour ne pas pâtir du cooldown.
_Gaffe au placement de l'am dans tous les matchs up, il doit toujours être derrière.
_Sur GnollWood, n'hésitez pas à faire le fast creep du camp de mercenaires pour acheter un priest qui peut dispell LS
_Regardez des replays de Sky et de Tod, c'est un des meilleurs moyens d'apprendre les subtilités de cette race.
_Sur LT et Echo Isles on peut creeper une B2 avec Un foot et 5 miliciens, on fait tanker le foot sous defend et on fait des dégats avec les miliciens (les miliz font plus de dégats à la plupart des creeps que les foots).
_Attention sur Turtle Rock aux tortues qui ont des épines faisant mal aux unités de corps à corps, c'est très chiant sur les miliz et les foots.
_Quand un creep est fini, si l'elem est low hp, ne le laissez pas, achevez le.
_Si vous backez, réveillez des creeps avec vos élémentaires à la traine.
_Les creeps ayant filet utilisent leur filet en priorité sur le camp qui ne les attaque pas ; quand vous faites un creepjack sur un creep de ce genre, donnez donc un coup au creep avant de vous attaquer aux units de l'adversaire !
_Un bon moyen de forcer un adversaire NE à prendre un héros neutre est de trush délibérément quand il vous scout, si jamais vous craignez particulièrement le DH...
_L'arcane tower est une valeur sûre dans les matchs up, faites un contrôle juste pour cette tour pour la micro si on vous rush, pour focus les invocations, héros etc...

hehe nice luck , je sens que ca va etre utile pour beaucoup de monde ici
 
d'ailleurs j'ai envie de me faire un petit smurf humain tiens ^^
 
(dis le si tu veux de la place je del mon post)

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

Na là c'est bon y a toutes les rubriques j'éditerai les posts selon les suggestions de chacun.

je veux bien un résumé en 2 lignes

Humain c'est weak,
surtout contre ne.

xD  
Vraiment nice Luckool ! J'ai pas tout lu mais ça mérite un post fixe ça non ?

"Les creeps ayant filet utilisent leur filet en priorité sur le camp qui ne les attaque pas ; quand vous faites un creepjack sur un creep de ce genre, donnez donc un coup au creep avant de vous attaquer aux units de l'adversaire ! "
 
J'ai un gros doute oO. C'est pas les unites les plus a portée plutot ? ce qui fait que quand tu back et que l'autre traverse le creep pour te chopper, il prend filet, vu qu'il est plus pret ?

nan mais c'est au feeling, pour moi les creeps lancent toujours les filets sur les unités qui se rapprochent ou s'éloignent d'eux, et pas sur ceux qui bougent pas (qu'ils attaquent ou non)
 
sinon bon résumé, jaurai pas fait mieux

 Manque le trush T2 contre orc, ou je ne l'ai point vu?

Pas mal Luck.
 
Manque peut-être un peu de mise en page.

Pareil que Emouchet mais contre les ne, tu peux pas negliger cette option oO

 
Non
Frelont me l'a dit pendant une irl fov, j'ai vérifié moi même sur une game dans l'heure qui a suivi, puis chez moi, c'est bien ca.
 

Malheureusement le temps me manque, tapé en une demi heure etc, j'arrangerai mise en page+rédaction (j'ai rédigé comme une merde) quand j'aurai le temps.
 

Il manque . Globalement j'ai pas trop forcé sur les strats "lame".

"Malheureusement le temps me manque, tapé en une demi heure etc, j'arrangerai mise en page+rédaction (j'ai rédigé comme une merde) quand j'aurai le temps. "
 
aha fake, c'est pas le meme que sur le forum fov ?

sisi. Quand jlai tapé pour le forum fov jlai fait vraiment vite, t'as qu'à voir la qualité de la rédaction... ;x

 Je dis il manque aussi le mass tours : sorcières mortar.
 Harass AM à coup de pluie de glace pour empecher l'ennemi de trop approcher de chez soi pdt qu'on fast tech. Quelques tours.  
 
 Puis sorcères qui rendent invisibles les mortars.. Et rush mortars.
 
 Amusant

"Quelques tours.  "
Dans la bouche d'un humain ca veut dire combien ?

20?

Nirn en trois manches de clan war j'ai pas dépassé 25 tours en trois games. (Terenas j'en ai fait ZERO, Echo j'en ai fait euh 7, LT 5 dont une détruite au début + 6 tours canon en soutien de mes 93 de pop sur le fight final)

Moi j'en ai fait 30 en un seul match vs xAx, et du coup il m'a traité de wanabee (((((((((((((((((((((( (en cw pandaria en plus!!1)

Je commence un peu à jouer humains (et à jouer en games normales aussi) et ce guide est bien utile
 
Luckool où est-ce que je pourrais trouver tes replays?

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"moi j'irais plus voir les filles et tout mais que toi tellement tu rox
(gayest msn quote ever ©)" ©Crazymary
 

beau replay de not' koupin lash http://www.esl.eu/eu/wc3l/season10/download/1862450/

Euh, une chose est sûre c'est que pour progresser ce ne sont pas mes replays qui te seront utiles, mais ceux de sky, tod, storm, lash, insomnia ...
Sinon sur replayers.com tu peux rechercher "luckool" et les replays ou je joue humain.

Ben oui j'en regarde des pros et tout, mais j'aimerais aussi en voir quelques uns de joueurs "moyens" (sans vouloir t'insulter bien sûr).

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"moi j'irais plus voir les filles et tout mais que toi tellement tu rox
(gayest msn quote ever ©)" ©Crazymary
 

je joue plus à niveau faible qu'autre chose depuis la rentrée [:
J'peux te passer trois replays de clan war datant d'il y a trois jours, contre NE : msn bananus1er at hotmail dot com.

Un replay que j'ai trouvé énorme...
 http://www.wcreplays.com/replays.php?get=9729&R=2
 On se demandera longtemps ce qu'a branlé Zacard ^^... Pas de regret à avoir, il gagne la rencontre 2-1. Mais hallucinant qd meme ^^;

Sympa le guide luck
 
Par contre je comprends pas trop pourquoi il faut rester T2, au t3 t'as le staff, en sauvant 2/3 units t'auras ton tech t3 remboursé (sans compter les autres avantages, inner fire, gryff, etc).
 

Très utile, merci beaucoup, jvas tester ça tout de suite ^^
Sinon, vous pourriez préciser quels groupes d'unités il faudrait faire? j'avais mon idée:
- groupe 1: AM foots rifles
- groupe 2: mk foots et knights, gryphs pas toujours évidents
- groupe 3: pala kngihts gryphs
Si la partie s'éternise, faites dégager le grpe 1 et faites des casters.  
Après c'est mon idée, il y a mieux non?

oh un guide humain!
personnellement pour les groupes, je fais:
1- am rifle
2- mk foot knight
3- casters et mortiers (ou gyro)
4- gyro
 
mais j'avoue que je maitrise assez mal plus de 2 groupes, j'oublie d'en lancer un à l'attaque parfois  
 
 
Y a pas moyen d'avoir une strat trush vs ne parce que c'est chaud un ne.
 
Je regarde souvent des replays de tod et c'est impossible de jouer comme lui