Reprise du message précédent :
Ce topic a des tendances à dériver sur le jeu elf    
 
Contre garg destro, si tu ne fait pas de dry déjà t'es quasiment sûr de perdre. Le problème est que les drys ont du mal à tenir face aux ghoules qui accompagnent, au début du moins, les gargs, c'est pourquoi on est obligé de passer par les bears. Mais même bears dry marche rarement à termes, c'est souvent l'expand et la sortie d'hyppos qui permet vraiment de gagner un bon ud.

Un archer dry dott qui saute face à un mass garg, notamment à cause du nuke, alors que ce sont plutôt des unités anti-air... Ca, c'est pas "aberrant"? (Attention je ne whine pas)
Je veux dire par là que sortir des ours, c'est aussi parce les autres unités meurent un peu trop facilement (mais c'est vrai que le archer dry dott peut passer quelque fois, soutenu par des hippos, mais ça, c'est le choix du joueur).
 
D'ailleurs c'est bizarre, le sujet à dérivé de réflexions recherchées à pas mal de whine. (on est notamment passé de NE ~= HU | NE ~=UD à NE>UD | NE >>>>>HU).
J'ai l'impression que ce sont des idées recues comme ça, chaque fois qu'on a un mauvais ratio contre NE, c'est que la race est imba, jamais de coïncidences; ou que, il y a pas très longtemps, le mass expand est super mega imba, (d'ailleurs, on n'en parle plus, et ya pas grand chose qui a été nerf). Il me semble que les ours n'ont pas eu beaucoup de buff depuis longtemps, la naga non plus,le staff de préservation non plus, et les dott? l'expand? le panda même un bon mais justifié nerf.  
C'était un peu la même chose avec les UD, je crois, il y a pas si longtemps. Certains NE trouvaient le mass garg/goules un peu trop abused, aussi parce que pas mal de joueurs le faisaient. Pas mal de joueurs disaient "UD IMBA" et le ressortaient à chaque fois qu'ils perdaient (et ce, après la correction des destro, évidemment). Et ou est passé le fameux "COIL NOVA IMPALE = GG".
 
Ne prenez pas ça pour du whine, c'est le fruit d'une intense réflexion xD. C'est mon point de vue.
Le jeu n'est pas parfait, il y a encore des trucs déséquilibrés, mais je ne pense pas qu'il y en ait assez pour dire qu'une race est "totalement imba", et que certains match-up sont perdus d'avance.  
Warcraft est l'un des rares jeux à avoir un effet de mode, il semble en effet que le point de vue des joueurs envers les races soit plus ou moins "décalé".
 
Voilà, c'était ma folie philosophique passagère, je crois n'avoir jamais autant écris écrit (  Margeta) .

écrit  
 
Comment ça je chipote?
 
edit: bon, histoire de pas être trop HS quand même, je vais répondre à ta première remarque:
 
Pour moi les dott/dry ne sont pas vraiment des "anti-air". Ces unités possèdent toutes les deux des statuts d'unarmored, et sont donc plutôt des anti-mélées.
Une unité anti-air serait plutôt un hyppo par ex. Donc bon, le contre d'un mass gargs se règle grâce à la micro puisque si on ne gère pas trop, les deux sont en position de faiblesse, et cela se joue sur le nombre d'unités plus que sur leurs qualités

C'est ce que je préfère entendre =)
Le coup de continuer à faire bears vs garg wyrms alors que y a plus de ghoul depuis dix ans et se plaindre qu'on en sauve pas ca me paraissait bizarre
Voilà on peut reprendre sur les humains maintenant ^^

 
Ouais bah tu fais des fautes toi aussi xD
Sinon, c'est vrai que "anti-air" pour archer dott dry n'est pas le plus approprié; mais, quand même, ca tient à peu près les aériens.
 
Sinon, je suis d'accord que hippo est une bonne alternative (presque indispensable contre wyrm, aussi) Personnellement, dès que je vois pas mal de destro et wyrms, je sors beaucoup de dryades sans poser un ancient of wind.

Oui, et je viens d'en voir 2 notamment (dont une énorme, ce qui m'étonne oO), je vais de ce pas les corriger
 
Contre les gargs, faut surtout compter sur les sorts des héros comme le panda, ça leur fait très mal.

 
 Si tu passes T3 tu poses expand et des tours upgradées. Franchement si le NE en face a pas masse DOTT/Dryade upgradé T3 et des héros level4 c'est qu'il joue mal. Et toi tu n'auras rien pour protéger ta base principale ou 2 fois moins d'unité c'est mathématique, on peut pas expand, upgrader le TH et produire le tout à la fois.
 
 Perso je ne passe jamais T3, la puissance de l'orc en 1v1 est T2, passer T3 rien que pour upgrader les tours pour un futur expand est une perte d'argent. Je ne le fais que si j'ai déjà un expand qui pompe depuis un moment.
 
 Je suis désolé de le dire, mais contre orc il n'y a rien a adapter puisqu'a a part le jeu de héros on sait à peu près ce qu'il va faire. Ce qui n'est jamais le cas d'un NE qui a une multitude de strat valable, idem pour l'humain contre orc. Seul l'undead reste qd meme facilement lisible, meme s'il vaut mieux rester vigilant certaines strat "bidon" sont toujorus très éfficaces sur certaines map ou si on ne scout pas.

Je dis pas ça comme ça hein, c est une strat viable et utilisée, le ne pourra pas avoir cette masse d'units et creeper puisque dès qu'il sort de chez lui tu lui détruit ses moonwells avec les raiders en deux secondes, tout en creepant avec ton tc. Tu t'en fous de perdre quelques raiders vu que toi tu as une expand, et qu'il a quasiment aucun moyen de l'attaquer.

Perso quand je voix un Orc expo sur GW bas j'en pose 3 sur la map et normalement y'en a 2 qui passeront après c'est du A+Click pour win avec la mass.
 
Un orc peut très difficilement expand contre NE.
 
Une strat T3 chapel-:
BM/Naga/DR avec troll/caster, une fois en place ça rox les dott.

Trois expands ça va te coûter...tres tres cher. Ensuite ce n'est pas viable parce que dès qu'il a son expand l'orc va commencer son contrôle de la map avec son bm, ses raiders, et un peu plus tard, les batraiders, passer une expand naturelle me semble tout a fait faisable et c'est ce qu'il faut faire, mais le reste me parait beaucoup trop difficile a protéger, surtout qu'il n'hesitera pas a envoyer 4 raiders chez toi ,pendant que tu es occupé a courrir sur la map pour défendre tes expands, histoire de détruire tes moonwells.

clik + a, c'est bien, mais faut pouvoir avoir son armée en face, et c'est pas vraiment son but a lui =x

hey viewtiful, maintenant que je sais que t'es un gosu :] faudrait que tu m'expliques comment contrer une DR first en HvE -.-
 
contre DH je me débrouille comme je peux avec la strat a sky (rifle et un raxx caster), l'autre strat HvE ( double arcane mortar) pas la peine j'y arrive pas :>, mais elle marche pas bien vs DR first la strat a sky

Euh... gosu c'est vite dit    
 
Pour la Dr de quelle genre tu parles? Mass hunts ou bien beaucoup d'archeres puis des dryades ?

DR avec full ranged : archer, dryades, une naga, bref rien qui tient sur le focus et les pretres se font silence...

T'as essayé de faire deux groupes avec tes prêtres?
Comme ça tu les met chacun à un bout de l'armée, et ça te permet d'éviter le silence général.

hm... J'avoue ne plus utiliser cette strat depuis un certain temps, mais d'après mes souvenir il y a un moment clé pour attaquer la base NE, vers le milieu-fin du teching, lorsque le ne commence a creeper loin ou gros et que l'humain a déjà defend, tu vas chez lui kill un max de wisp, son huntress hall en construction probablement etc... Sur certaines maps, si je me souviens bien echo, une fast expand peut être faite sans être dérangé par le NE vu qu'il creep, s'il scoot c'est un peu plus tendu parce qu'on a pas forcemment encore defend mais en sauvant bien ses foots et en ammenant un peu de milice c'est largement faisable (le tout est simplement d'attendre la sortie des tours).
 
En faisant un peu de théorie-craft, je dirais une armée comme cela :  des fusillers, quelques priest mais pas trop, 3-4, un palouf en 2 et quelques mortars pour finir. Les drys tombent tres vite faces aux fusillers et tu tiens plus ou moins les attaques par le heal des priest et du palouf, tu dispell les skells avec les priest bien sur et les mortars lorsqu'ils sortent c'est adieu les drys quasiment.
 
Si ça se trouve la solution est bien moins compliquée aussi

ouais pas con le Paladin a la palce du MK

Merci pour tes reps Cyse je rox les ud fov là

np

Des replays Ud vs Hum?
 
On pourrait avoir le lien plz?

c'est des replays a moi -.- http:// expiré

Alors je suppose que je dois dire GG?
 
Merci pour le lien

de rien ^^
 
 
aujourd'hui, j'ai réussis a win un elfe pour clan war WGT, comme quoi tout arrive ;=]

Ya pu d'UD fov luck, c'est normal que tu les roxx  
 
PS Cyse : fais gaffe tu choppes la grosse tête, on parle que de toi dans la D3  

yeah i am the king of D3  
 
sinon en lw3fr je vais peut etre concretiser un exploit, qui sera connu partout dans le monde, au prochain playday  
 
après ca, j'ouvre un site de leçon warcraft3 sur internet

D'un côté y en a jamais eu (t'es pas chaman j'en profite) xD

pitin ca va kick had sur le chan XD

Tu me cites comme source d'inspiration Cyse ? Merci !
 
@Luck : ta robe elle pue le coyote va mourir.

C'est à croire que les habitants de cette ville sont tous des crétins oO

humain c'est weak XD
 
allez encore un coup pour rire : humain c'est weak XD
 
Mieux : humain sur TR en close, ca peut rien faire vs NE XD

en meme temps, si moon est pas capable de win un match up completement abusé comme NE vs Orc, c'est normal qu'il lose contre Sky (:

GG Tod au passage :]

j'ai pas pu voir les vods, mais apparemment grubby a vraiment bien play, et moon s'est completement troué =x. Mais ils ont l'air de dire que vs sky, c'est bien les maps qui l'ont fait perdre (EI + close sur TR).

les undead ont compris comment contrer la strat de insomnia, le fast t3 griffon / gyro aaaaaaaaaaah
 
tout ce que je fais now c'est creepé à fond pour avoir am3 + mk 3 + pal3 et je nuke comme une p*te c'est vraiment trop laid mais ca fonctionne assez bien :>

t'as essayé le mass dragon hawk ?

D'après ses replays, je serais tenté de dire oui

dragonhawk ca passe que si tu l'overprods avec une expend très tôt, placée genre un petit peu avant le T2, mais si pour diverses raisons tu peux pas la posée (DK qui harass pendant tout le T1 sans baisser en vie, map pas facile a expo, harass sur péon qui fait que pas assez de bois, ...), ça passera pas :x
 
faudrait des tours en armure batiment :X
 
sinon je suis a 56% contre elfe comme quoi, tout arrive

t'as deja du siege en armure batiment x). Enfin pour les dragon, en plus j'avais pas pensé qu'un pote m'avait donné un conseil contre ca : mass garg et dr, pour silence les dragons. Mais sinon, il me semble qu'en cas de Fe ca marche assez bien, mais en effet il faut pouvoir la poser.

 
Bah on ne fais que faire comme les ud
 
Par contre perso je préfère tank que gyro ! avec un staf c'est imba ! et ça defonce la base ud en 20s chrono
hier j'ai joué un ud, il a vu que je fesais double armory+gryphons. il a mass garg, seulement pas de bol c'était des tanks

ud vs hu , un match up de qualité ~~

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

Ué trop laid ce match XD
t3 vs t3, nuke vs nuke, tower vs tower T.T