bonjour a tous.
 
Je joue humain depuis pas mal de temps, mais si je ne suis plus un noob, je suis encore loind d'etre un pgm. C'est à dire que j'ai une micro "convenable".
 
Sur Lost Temple, j'ai tendance à fast exp, comme beaucoup d'humains. Mais hier, je me suis retrouvé face à un orc, dont la position de départ était la plus proche possible de mon expand. il m'a rushé à l'endroit de l'expand (je venais de finir le creep avec qq miliciens et 2 foots) et bien sur m'a empéché de la poser. comme j'ai insisté un moment, il a vite pris un avantage de tech et m'a achevé sans trop de problème avec un beau gruntapulte de derrière les fagots.
 
D'ou ma question: si l'ennemi est un orc dans une position de départ proche de l'exp naturelle, est-ce que vous tentez quand même de fast exp?
Et plus généralement, pour ceux qui ont le reflexe de partir sur fast exp (sur lost temple ou autre), dans quels cas y renoncez-vous? (quels races d'ennemi, quel position de départ, quels maps...)
Ou encore, dans quels cas vous-y prenez-vous différement? (une tour arcane suffit, 2 tours de garde, 5 tours de garde,...)

ca se fait au feeling une fois que tu connais la race et la position de ton adversaire, tu dois te demander quelle sont les chances de tenir l'expend et en fonction tu la poses ou pas. C'est pas une erreur de pas fast expend sur LT, des fois c'est mieux de lancer le T2 et de la poser incognito pendant le T1->T2.
 
Moi en general, contre humain je la pose pas tout de suite sauf si j'ai lightening shield et lui non. Mais si je vois que lui la pose et qu'il la défend alors je la pose aussi en harassant la sienne
 
Contre elfe c'est le plus facile a poser, quoi qu'il se passe j'arrive à la passer, faut juste vérifier qu'il pose pas des AP dans le coin pour te trush.
 
Contre undead c'est pas trop dure sauf si il est à côté de l'expend, ou la c'est pas trop la peine d'essayer (thx baton de necro).
 
Contre orc, c'est le plus dure, faut jouer sur le surround grunt avec la milice pour s'en sortir

Perso contre orc je trouve ca quasi impossible de FE, le gars a des salves de heal à dispo, les grunts à 700 hp contre footies et miliz j'en parle pas, avec les loups et le FS qui passe lvl 3 très vite c'est une horreur, et si tu perds du temps à faire des towers ben lui va poser expand aussi et masser t2 comme un porc... Un orc qui FE tech bien plus vite qu'un humain qui FE...Je pense que contre orc il faut plutôt expand dès qu'on a rush avec footies defend dans les burrows.
Contre night elf quelque soit la pos je la passe et je rush tout de suite après, lt en humain contre NE est une map plutôt facile
Contre UD ca passe aussi peinard, suffit de focus DK et de masser péons pour avoir des miliciens qui arrivent en masse à l'expand en cas de gros problème. Je pose aussi un shop un peu plus vite.
En Mirror, faut pas FE, faut fast lvl 2 sur la b2 et rusher : si le mec a FE c'est gg, on passe t3 on mass gryph et tri héros on win automatiquement =].

à part sur LT, la partie où un hu fast expand se termine souvent en 5 minutes   .

Moi c FE tout le temps sauf quand je découvre il est en clos spot sur mon exp naturel
Dans ce cas la , je exp des que j'arrive T2

Le demi FE sur gnoll wood et sur turtle rock (c'est à dire après le premier creep avec 3 foots deux elems et 5 miliz) marche très très bien - -

tu parle sur spot rouge ou du spot range sur TR ? Sur turtle, tu te fais creepjack par un elfe avec dh et 1 whisp, je suis pas sur que ca se finisse bien ton exe...

SUr turtle rock vs ud c'est très déconseillé sérieusement ...
Aujourd'hui un hu a tenté ...
ça c'est terminé par un creep jack et il a leave.
Tod à la limite peut le passer parce qu'il est ultra-entrainé à ce genre de truc mais bon pour les joueurs moyens ...

Si jamais ton ennemi est pas loin de ta "natural expansion", rien ne t'oblige à la placer justement là... c'est même tout sauf fûté de la mettre là !

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Merci pout tous vos conseils, je vais essayer d'en tenir compte au max (sauf peut-etre le coup du demi FE sur TR qui me semble un peu dur pour moi)
 
j'ai encore quelques questions:

Mais comment tu sais, au moment de te décider si tu va FE ou pas, quel objet lui il a?
 
j'en viens plus précisément à l'utilisation du bouclier de foudre. comment l'utiliser sans se le prendre contre ses propres soldats? moi je le lance soit sur les ranged de l'adversaire, en espérant qu'il s'en rende pas compte tout de suite, soit sur ces caster (ou a la limite sur un de mes WE a qui je fais "tenir position" sur le chemin des péons de la mine de l'ennemy ))) Mais dans un combat o uil y a que du cac, en début de game (genre foots vs foots ou foots vs grunts) comment tu gère? tu le mets sur un de tes soldats ou un de ceux de l'ennemy?
 
 

 
On le met sur le spot rouge (le main d'à côté) dans le cas ou le night elf est parti sur héros neutre (belluaire ou DR) et qu'il creep... une arcane et une guard tower et ca passe très bien ; on abuse du farm scout et on rush juste après l'avoir posée (comme d'hab on mass péons aussi).
Et le DH + un wisp je vois pas ce qu'il fait contre les miliciens les footies et les elems, au mieux t'arrive à déto un elem et à tuer un miliz... quand tu reviens y a trois towers posées, l'expo up et des elems lvl2
 
Edit : pas de replay valable pour l'instant

5 milices, 2 foots et 2 elementaux qui vont etre super low hp a cause des waves de l'ogre ? un dh immo la dedans, tu revois plus tes peons, meme en focusant a mort.

le spot rouge c'est celui avec les 3 trolls et deux ogres

ah le spot de spawn ? okiiiiiiiiiiiiii ui la en effet ca craint bcp moins...

J'ai mentionné "main" pourtant

et mon "pied" tu le veux ? joke, rire, ahah, je sors

Ouais faut esperer que l'autre n'ait pas scouté koi...

Si il part sur harass DH je FE pas, si c'est warden je FE peinard, si c'est un héros neutre il creep, et même s'il scout il arrive pas à temps =). Ca marche pas en opposite pos évidemment =]