Alors voila je joue Hum et ce match up est vraiment le pire que je conaisse ! ( ca me donne limite envie de quitter quand je vois que c est un elfe en face )  
 
Tout d abbord Illidan est un héro trop trop chiant car il brule tout le mana de mon am et de mon mk ou ( suivant la technique de l adversaire ) il me fait vraiment chier avec son imolation sur mes paysans ou mes foots  
 
Ensuite, les 3/4 du tps le 2e héro c est la naga: alors la c est sa chaine d éclair combinée avec le ralenti de la glace qui me décime mon armée  
 
En mm tps il sort dryades qui sont quand mm assez longues a tuer si l adversaire gere bien ( avec leur poison qui ralentit + le frost de la naga + Illidan en 1ere ligne c est chaud ... ) et qui, en plus, rendent inutilisables mes sorcieres et mes pretres ( si je fait le feu intérieur ) avec leur dispell  
 
Finalement ( et c est le pire ), je ne sais pas du tout que faire contre les ours ... Ils sont deja super chaud a tuer mais en plus les dryades ralentissent mes units donc pour en circle un c est deja chaud; en plus ils se régénèrent avec leur sort a la ***...  
 
Bon on pourrait penser que les griffons sont une bonne solution contre ces ours car ils ont la meilleure attaque magique des humains ( très fort contre les armures lourdes des ours ) mais: d abord ils sont assez longs a créer ( t3 et très chers je trouve ) mais en plus il suffit que l ennemi switch mass dryades pour tous me les défoncer ( deja il doit avoir 2 anciens du savoir pour le mass ours donc c est très rapide et en plus elles ne peuvent pas être tuée par les griffons car elles sont insensibles a la magie )  
 
Bon donc j aimerai bien avoir qqs conseils sur la strat a utiliser ds un match up de ce genre ( sachant que s' il fait hunt j ai deja la solution : rifles ^^)  
 
Merci d avance

J'avais posté un gros pavé mais j'ai fait une fausse manip ca me l'a effacé
Je reposte ca dans quelques temps

Utilises les SB .

tu dois essayer de prendre l'avantage au T1 et au T2 par tout les moyens possibles, car en late game, tu vas pas pourvoir venir a bout des ours

Une petite piste très "theorycraft" : tu utilises invisibilité de tes sorcières sur tes unités qui sont sur le point de passer l'arme à gauche, du coup en face il n'a pas d'expérience (les elfes n'ont pas systématiquement leur shop, et ils pensent rarement à prendre de la poudre d'apparition contre un humain il me semble), au T3 tu équipes chaque héros d'un bâton de sanctuaire (très utile aussi pour sauver un héros ou un knight sur le point d'y passer).

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Les elfes ONT systématiquement leur shop... pour le baton qui leur est indispensable, mais je suis pas sur qu'il y est de la poudre dapparition dedans

Il y a bien la poudre dedans, dès le premier tier. En revanche, vue la tech, ce n'est pas dit qu'ils l'ont avant d'avoir atteind le tier2.

Les bons joueurs elfes peut-être, mais crois-moi très souvent je vois des elfes qui ne font pas de shop... en tout cas très rarement avant le T2.

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De toute facon avant de rendre invisibles les unités il faut au moins etre t2, avoir construit un sanctum et avoir fait l évolution des sorcieres !
 
Donc bon l elfe a largement le tps de faire un shop ...

Moi quand en random je tombe sur hu et qu'en fasse c'est un ne, je fais souvent un mass fusillier/caster(ou mortar), ca marche cré cré bien!
Comme héros je prend am/mk généralement, le mk servant a stun le dh afin qu'il fasse pas trop chier pendant que je me débarrasse des dry. Les caster sont assez utile quand il s'agit d'arrêter les ours, et si tu focus les dry en premier(avec les fusilliers), tu peux même te payer le luxe de les polymorpher avec les soso.

Bon SB(speel breaker brise sort je précise parceque comme du dit Illidan au lieu de dh) c'est bien pour contrer les nounours parceque en plus de leur dommage ils brulent 20 de mana aux ours a chaque coups ce qui rajoute donc 20 points de dommage a chaque coups c'est simpa.
Pour le dryade un seul mot d'ordre mortier(avec obus a frag c'est tellement mieu) de 2 à 4 ca suffit ca fait vachement mal sur les drydry.
Et bon comme les SB meurt quand meme vachement vite contre les nounours je te conseille pas mal de priest plus pala en 3eme héros et parcho de soins.
Théoriquement tes SB tiennent le temps que tes mortiers finnissent les dryades, car avec un pala plus des priest et des parcho normalement sa meurt pas comme ca un SB.
Pour le dh(Illidan xD) essaye de lui lancer une boule de foudre avec ton MK avant qu'il arrive au contact avec son aura d'immolation. Sinon tu lui envoie et tu recul un petit peu avec un peu de chance les ours boucheront le trou ca fait toujours quelques secondes de plus.
La naga arrie rarement niveau 5 donc son eclair est effacé avec un parcho de soin le tout c'est de pas laisser trainer le dh pret de tes caster.
Et essaye de bien clap avec ton mk au milieu des ours surtout si tu vefaire une retraite ca compense largement le poison des dryade.(et oubli pas une potion d'invu pour le mk)
J'espere avoir été claire et complet je ne trouve pas le mu NEours+dry compliqué mais bon question de pdv.
@+
 
EDIT: owned par margeta mais moi c'est plus complet

blizzard sur l'am avec clap du mk, ca fait tres mal (tome d'apprentissage sur l'am lvl 3 ou 4)

Je n'ai jamais essayé le tome d'apprentissage, coûte cher ces machins la? et pis les dry étant immu magie, si on pas de sb ,on risque de se faire mal soi-même si on attaque les ours, non?
@stefanouf: pas plus complet, plus précis

Ca coute 300 mais c'est rentable, t'inquiète pas

Ce qui est cool avec les sb c est leur imunité aussi aux sorts car l immolation du dh ne fait rien
Mais bon de toute facon le DH a rarement cette capacité mais plutot le mana burn qui own les Hum ( sur l am sur le mk sur les  sorcieres mm ! )

Moi je comprends pas pourquoi tt le monde pleur sur le combo Bear/Dryad parce que perso contre SB/Riffle/sorc/Mortar j'arrive jamais à gagner. les mortar font bien trop de dmg au dryad pour qu'elles servent suffisemment, le slow des sorc rends les ours trop lent pour bouger alors c'est pas la joie.
 
Pour l'Hu, il a l'aantage au début du T2 alors s'il tien correctement son avantage le pauvre NE souffre à ce moment la.
 
Par contre c'est sur que si tu le laisse jouer et arriver a 100 de pop ans l'avoir ralenti ça va être dur dur.
 
P.S.: pour les NE, le secret du MU est dans les feeries, idéale contre les caster/mortar par contre faut pas les mettre en boules.
 
2eme P.S.: clap+blizzard+mortar = plus de bear en 5 sec si le NE n'a pas de parcho.

tiens j ai vu un autre truc qui déchire les ne :  
 
priest/sorc/sb/mortars up + gyros vs faeries
 
2 3 parcho et c est gg

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

tient j'ai un truc qui déchire les humains
 
bears + dryades, 1 staff et c'est GG
 
 
.

Non mais à partir du moment ou tu fais un mix équilibré entre atelier / arcane / barrack / items tu win, avec encore plus de SB à la place des priests tu win surement aussi (c'est qu'un exemple), tout ce qui va avec la strat (micro, connaissance du jeu, sang froid etc) ca compte autant que ton mix

je viens de win avec mass tank gyro, ca fait un mix équilibré de deux unités venant du même batiment, si ca marche

Why do you fight and win when you can lame and win??!!

faeries en bouboules vs 3 ou 4 sorc, ca fait tres mal, mais en faire un peu plus pour les mortars, pk pas...

Ouais enfin les humains ils lancent le slow en manuel hein, bon après si ya 100 de pop on enleve l'autocast et voilà mais sinon ...

ba lance en manuel si tu veux, si ils sont en boules avant que tu cast, tu prendra quand meme un quasi one shot sur tes sorc (4 sors avec un slow a 40 par sors, ca nous fait du 80 * 4 = 320 pv en moins, a priori si elles sont pas master c'est bon non ? bon on enleve 80 pv de splash, et on rajoute une naga, ca passe aussi je pense)

Les dégats sont capés

"capés" qu'est ce que ca signifie?

limités en gros, un peu comme les AoE de la plupart des héros qui sont "capés" à 1000 de dégats par exemple.

oui, mais ca splash. Et le splash n'est pas capé. Ca cape a 90 pour les unites (par spell, a raison de 2 pv par point de mana) et 50 pour les heros (1 pv par point de mana).

de toute façon les sorc se font 1 shot avec 6/7 feeries sans les mettre en boules alors bon ...
 
En plus les feeries sont très bon si l'Hu par sur grif et ça permet d'avoir le batiments nécéssaire pour faire des chim si tu croise des knigth. perso je les trouve très très bon.

euh c est un post pour humain ou pour ne sa ?!

y a moon vs homerunball sur EI je crois, qui montre bien le resultat de 2 sorc qui cast 2 fois slow chacune.

Pour NE parce que contre Bear/Dryad y'a la possibilité de passer knigth/griff avec pal et d'exploser le combo NE.
 
on va dire que pour les Hu ils ont deux façon de jouer. Soit il push T2 pour gagner rapidement soit ils expo ou sortent du T3.
 
Le MU est équilibré (sauf sur LT ou l'Hu a 0 chance s'il FE ) et y'a plein de possibilité entre Riffle/sorc/SB/Mortar/Knigth/Griff y'a de quoi arranger son combo pour rendre le jeu dynamique.  
 
Le plus gros problème de W3 c'est pas les imba MU mais le manque d'immagination des joueurs je trouve. En innovant on prends l'adversaire au dépourvu et en le sortant de ça routine bien souvent ça paye. Perso c'est la seul raison qui fait que je joue encore à ce jeu...
 
++

c'est toujours les NE qui disent qu'il n'y a pas d'imba dans warcraft

et oui, tjrs les NE qui cherchent pas de mauvaise excuse à leurs loses.

je serais plutot en +1 avec h3r3tic moi  
 
faut avouer que je connais peu (aucun ? )
 
ne qui whine et en général entre 2 joueurs de meme niveau je vois le ne qui win ca me rapelle une game entre creopholus et 4k.fury ou on voit un dk 5 vs dh 3 mais une fois dry bear en place le pov fury se fait booter la face par un créo ac une demi seconde de delay et un début de partie plus que merdique ,ainsi qu un scout inexistant

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

 
Que dire de plus.
 
+1

 
 
from gfreeman
 

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

Si le jeu est si Imba (j'ai pas dis qu'il n'y en avait aucun) pourquoi continuer à y jouer ???
 
J'ai du mal a comprendre mais bon. Perso j'estime que j'ai pas un niveau suffisant pour remettre le jeu en cause avant moi mais bon chacun trouve une consolation à ses loses comme il le souhaites .

Malga, fait gaffe as ce que tu dit hein... tu m'aura compris (enfin j'espere)

Essayons de clarifier les choses vu qu'une personne me tend allègrement la perche (Je pointe mon doigt en direction de Mr. Malganis .....).
 
Que cherches tu exactement dis moi Malganis ?
 
- Montrer que je suis en contradiction avec d'autres propos que j'aurai pu tenir il y a peu ?  
- Etaler au grand jour le différend que nous avons pu avoir sur TTm ?
 
Concernant le premier point, effectivement, je suis en contradiction avec mes propos tenus sur les UD. Et alors, ça change quoi d'admettre au final que toutes les races sont +/- équilibrés et que le vrai problème ne vient pas forcement de là mais du bonhomme qui est derrière.
 
Maintenant, que les choses soient claires ici comme sur TTm. Tu m’oublies, tu m’évites et j’en ferai de même. Nous n’avons plus rien à nous dire.
 

 
Pour beaucoup de raisons dont la principale, le plaisir .