les undeads pour changer...
 
voyez que le nuke et les destros ne sont pas DU TOUT arrangés, voici le replay http://www.replayers.com/index.php?action=view&id=584
 
je vois pas vraiment ce que j aurais pu faire ? mass air -> nova le seul sort qui est pas capped comme TOUS les autres AoE (avec impale bien sur)
 
mass tower les destros se les font..  
 
sérieux jen ai marre  

Moi aussi... c'est une des raisons qui m'ont poussées à arrêter ce jeu temporairement ou définitivement...

je commence à vraiment l'envisager

a+ les noobs alors
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
(ceci est un troll, jle signale pour les gens qui vont encore me prendre pour un gros con prétentieux etc...)

non mais regarde le replay c'est vraiment nimp.

Tiens je regarde juste pour ressentir le plaisir de ne plus "subir" les autres races :-/

ownz...

bon je vais tenter pala first

Scuse moi mais vraiment là tu a jouer comme un noob. Quand il a début son harass destro sur tes péons, tu fais rien ! Tu le regarde faire sans te déffendre. Tu sors juste 2 griffons. A ce moment, tu aurais été défoncer sa base principale, tu l'aurais défoncer ! Il n'aurait pas pu te contrer. Au lieu de ca, tu attends gentillement qu'il est une bonne mass de destro, histoire de bien te faire déffoncer. Alors aprés c'est sur que les abos et le nuke dans les rifles/casters...

t es dur la...on voit bien que les destros ownent tout...
 
Le vrai probleme: les ud peuvent win les humains alors que les humains ont fast expand. y a pas un truc qui cloche???

SI sa cloche BEAUCOUPS et ça yen a un paquet qui veut pas le comprendre :-/
 
Et nan BNJ n'a pas joué comme un nioub ( fin égal a lui même hein ) je lui ai conseillé d'essayer pal+mk sa sa roxe

Deja il y a pas eu de fast expand, ensuite si fast expand = win, humains win tout, enfin, en fight, les destros ont rien fait compare a ce qu'on pourrait attendre d'unites aussi chers, mais c'est normal vu qu'il y avait rien a dispell.
Ensuite, iyanden ne pouvait rien faire contre l'harass des destros, personnellement je pense que dans ce cas la, il faut attaquer, il devra cesser son harass pour se defendre et a mon sens, rifles > destro sans mana, et assez clairement. Maintenant, je pense que tu aurais winsi tu avais eu un tp a la fight sur sa mine du haut, vu qu'il te restait ( de memoire, j'ai vu le replay il y a quelques heures ) pas mal d'units alors que l'undead avait tout perdu. Quant au probleme du nuke, j'avoue que je vois pas ce que tu pouvais faire, tout simplement a cause de la difference de lvl entre vos heros ... Sans mk lvl au moins 3, tu es condamne je pense dans les fights finales vu que tu peux rien faire aux heros ennemis Enfin autant whine sur le nuke, je peux le comprendre meme si je suis pas d'accord, autant sur les destros sans mana, j'ai plus de mal

sur la mine du haut de l ud l am essaie de s enfuir on a droit a :
empale: hop hop tu t en vas pas
coilans ta gueule
nova: essaie de courir vite maintenant.
 
ca fait 600 de degats tout ca si je me trompe pas(en 4 secondes si je me trompe pas)
 
pas imba ? cite moi un race ou tu peux faire perdre 600 pv en  4secondes.
 
clair pour les destros, meme si ca oune. les tanks s en chargaient bien mais sur la batailel de fin klr tu peux rien faire, avec tout ce qu il te balance...

Banish+ heal+bolt merci d etre venu

Plop t'arréte pas sur un échec regarde qque fois le replay et tire en des conclusions sur ce que tu aurais du faire, mais sinon bien jouer des 2 côtés, j'aurais attaquer sa base ma bon

oui bien sur se passer de l am au profit de banish et syphon mana. trop bete
 
Quoique...

HU. . . .mais que contre UD . Non sérieux je pense que la pal+mk est très jouable (bon en meme tps j'en sais rien jsuis orc) parce que pour moi pal=dk car :
-Holy light>coil du fait du cout de mana
-Aura pal<aura dk mais bon on peut prendre le divine shield et palier a "l'imba nuke", de plus l'aura du pal n'est pas si nulle a mon gout.
-En stats j'en sais rien mais ça doit pas être loin
Ensuite mk compense la liche ds le nuke avec bolt, apres c'est sur que je pense que le choix entre bolt ou clap est dur sans l aura de l'am, a moins de mass pots, surtout que se passer de clap contre goule me semble difficile.
Enfin le bm peut être meutrier avec le combo banish+bolt+holy light on dépasse de très loin les 600 de dmgs.
Maintenant il ne faut pas changer que les heros mais aussi la tech, sans l'aura de l'am autant se passer des casters et fast air par exemple (enfin fast jve dire go t3 juste apres t2) avec une bonne mass rifles et qques tanks si need par exemples.
Enfin moi je pense que ça pourrait être pas mal avec un BO adapté cad copier sur les ud : rax tot (pas aussi tot que les ud parce que en hu pas besoin de foot pour récolter ) et altar plus tard avec un passage t2 assez rapide.
Bon enfin tout ça c'est de la théorie mais j'ai fait un bo où on go t2 à 3h30 cad 1min + tard qu'un orc avec BO classique (ce qui est pas mal pour un hu je trouve) et jlé passé à un pote hu qu'avait du mal contre ud pour voir si ça passe.
Il vous dira ça il passe qques fois sur le forum c'est dna)iratz je pense son pseudo.
EDIT : /me s'est fait owned le temps de taper tout ça ^^
EDIT 2 : lol je vien de lire ça sur le forum ud mk/pal

 
+1. Tlm me rie au nez quand je dis que les ud sont tjs aussi unskill & imba, et vous vous démerdez pour whine xD  
 
Non sérieusement bnj, t'as assez bien joué & tu pouvais pas faire grand chose.
 
Dire qu'y a encore des abrutis qui te sortent : ud c skilled & destro c polus over comme avant => omg !
 
En tout cas heureusement que t'as sorti le palouf, parce qu'avec coil lvl 2 et nova, t'as morflé sur tes pauvres weak foot & priest ;(
 
C'est comme si les autres races pouvaient sortir uniquement des héros + grosses units. Après les ud se plaignent de leurs caster ( soit disant inutiles ). Et puis la statue à 200 or => am portable.

nan l ud n est pas noob la preuve:
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Il a profité de jouer ud imba et tri nuke over:razz:

 
Oui mais il est pas super skilled...N'importe qui peut envoyer 4 destros pour free xp les peons & towers.

Bah non, destro c'est plus aussi over qu'avant vu que ca a ete nerfe, c'est evident ( apres ils sont peut etre encore over mais moins qu'avant, c'est un autre sujet ^^ )

j'aurais du attaquer mais la base undead.. t es slow de partout il est sur sa terre machin -_-

 
Oui, c'est pas une bonne idée d'attaquer, faut juste essayer de foutre la pression, mais des fois c'est infaisable

completement d accord...

pour revenir à ton ancien sondage bnj, change de race: orc .

tue la liche un ud sans liche ca fé rien xD

 
si t'arrive rapidos au lvl 6 pour son resurection , il peut etre tres fort avec AM
 
bon faut y arriver
 
edit : je viens de regarder ton replay , je trouve que ta un sacré niveau  
 
moi , noob, ait quelque remarque :
 
_ pkoi ta pas scooté dans sa base vers le début du tier 2 ?
_pkoi t'achete pas decoupeur goblin au lieu de perdre autant de nourriture pour des paysans ?
_t'aurais pu expand Tier 2 ?
_ca peut marcher gyro tier 2 ?
_et les mortiers pour pilloner une base ?
_les hawks ils ont pas entrave aérienne ?
_BM aurait pu marcher avec son choc de flamme non ?

clair, un gobelin découpeur, l'utilisation du sort d entrave des dragons et je pense que tu aurais du rajouter au moins 2 griffons quand tu as vu kil passait sur abos,
 
les tanks un tout petit peu plus tot (1 minute) et ca passait
 
enfin un gros niveau de jeu des deux cotés, meme si l'undead a à mon sens mieux joué que toi et qu'il méritait cette win, je n'ose mem pas imaginé s'il t'avait fait la mem en patch 1.15...

le filet des hawks use du mana, donc doit etre considéré comme de la magie, donc il ne doit pas marcher sur les destro. Par contre ils auraient pu servir a inhiber les défenses UD, m'enfin je suis pas sûr que ce soit le top.
 
 Me suis mangé un mass air UD y a 2 jours, par le 311eme d'europe, et je l'ai plié (mais bon je joue orc mass bat dans ses dents il a morflé), donc oui les destro ont bien été nerfé. Maintenant je suis d'accord sur un point, le tier3 triple-héros UD y a un truc a revoir c'est carrément horrible

Salut à tous.
Je joue UD depuis le début de warcraft,jamais changé.
Je trouve que vous ne faites que de vous plaindre des UD au lieu de chercher des tech qui pourrais nous niquer grave.
Je ne suis que level 11 mais bon faut essayer d'innover,je sais pas moi,essayez des héros neutres.
 
Si sur battle net vous tombez sur Ud et que déjà pour vous c'est mort,autant ne pas jouer à ce jeux.
Du temps où c'était les HMN,NE ou ORC qui étaitent abuse je ne me suis jamais plaint sur ce forum,on est tous passez par là.Je préférais jouer et quand je gagnais je savais que le mec en face était carrémment plus mauvais que moi.
C'est une sorte de défi.
Dans le ladder européen je ne crois pas qu'il y ait beaucoup de Ud dans les 10 premiers.
Je crois même que c'est un NE.Donc patience.On est là pour prendre du plaisir à essayer de démanteler les stratégies ennemis(enfin pour ma part).
Bonne game à tous.

1) c'est pas pcq tu t'es jamais plaint qu on doit pas le faire
2) ds le top 10 du ladder b.net peut etre mais dans le top 10 de la derniere eswc il y a que ca ( 1er fov(ud) 2eme madfrog(ud) 3eme heman(hu e sauveur) 4eme sweet(ud) )

Qualifs en 1.15, donc mass ud ( tous les coreens ) vu qu'on sera tous d'accord pour dire que ud etait abuse en 1.15 avec les destros. A partir de la, normal que les ud se taillent la part du lion si il sont 2 fois plus nombreux a la base

Sauf que ca, tu peut pas le changer ~~
Imagine tu nerf le crypt lord... Il fait comment apres si tu veut le prendre en 1er? xd Deja que c'est pas la joie, uhu
Jsuis pas aveugle, je voit bien que le triple hero fait vraiment mal,mais enfin bon, changer ca comment? xd(rendre le cl dispo juste t1 et t2, LOUL )

y a pas grand chose a faire... une race qui possède 4 héros ayant chacun un sort d'attaque directe... c'est une imbécilité en soi! Donc voila... on peut considérer ca comme le privilège des ud ... la seul solution trouvé pr nous autre pauvre n.e. est de barder nos héros de potions... (ce qui s'avère souvent insufisant vu le cloodown assez long, et qui plus est, la vitesse a la^quelle le héros se déplace une foi qu'il s'est pris une nova ds les dents...). Maintenant je me demande pk le fast expand humain serait particulièrement innefficace... du moment qu'il est pas découvert pendant sa construction... vs avez qu'a expand sur une mine légèrement plus éloignée (perso en n.e. vs ud j'expand vers la 5-6 ème minute sur une mine éloignée, et ca marche très bien...). Et si non... pourquoi les humains ne s'amuseraient pas a barder leur mk de potion, ou encore plus drol faire un only mk ... ac une botte de vitesse pk pas... et si non c vrai que les humains de northrend on tendence a tjs sortir am, mk... alors que y a qu'a regarder rainbow vs kenshi.werra (ok c hu v hu mais bon...) , ils utilisent les 2 2 héros neutres différents en 2... et je vois pas pk ca serait un pb. Au niveau des héros je vois pas pk des héros qui serait viable pr les autres races (n.e. en particulier) ne le serait pas pr les humain (et ca vous permetterai de varier votre jeu chose assez rare )... enfin voila c juste mon opinion

Danteske -> en humain vs humain la naga est souvent prise en 2ieme, que ce soit sur northrend kalimdor ou lordearon... puis le BM pour kenshin werra ca faisait partit de sa tech, dominier le tier 2 (avec des invok) pour pouvoir placer son expend et pomper...
 
falco -> les dragonhawk peuvent pas prendre les destro dans leur filet.
 
Moi je crois que le probleme, c'est qu'a la base l'air est déjà tres puissant et les bases humains tres faibles... c''est comme les wyvernes sur les peons, ou les hyppo montés sur peon (plus en FFA ca)... on a notre contre : rifle + sorcieres avec un MK qui bolt, voir meme un mass hawk. Alors que contre destro, y a que les rifles qui marchent (pas de hawk, pas de slow, pas de bolt du nain) et des rifles tout seul c'est nuls (fallait encore les passer a 505 de vie hein )
 
Y aussi notre orbe, comparée a celle des und, big joke (entre des pseudo degats de zone et un -5 en armure j'ai choisis).
 
Les heros, l'orbe + tri nuke = Town Portal ou mort.  
 
Nous aussi on peut nuke, mais sans AM c'est pas la peine. Nous on a besoin d'un hero pour avoir du mana, eux un statut  
 
Mais bon, le mieux c'est de regarder des replays d'heman, comme c'est un spécialiste du match-up hum-und

@Dantesque , marrant comme tu crois que un héro qui fait de gros dégat au cac et qui a un sort d'aoe peut être comparé a un héro minable au cac et n'ayant qu'un faux aoe

 
paladin + archer (silence )
ça doit etre bon ça
non ?
bouclier divin du pala + silence = hero focus des ud à la poubelle
 
sinon un ptit focus sur le dk doit resoudre pas mal de probleme.

Si la ranger est attaqué c'est gg no re xD
Car tu ne peux pas la healer ~~

 
mais le dk ne peut pas la blesser non plus

Premierement, réjuv de mana pour 75 de gold t1, ca suffit emplement au debut, ensuite t'achete une popo de mana a 200 d'or une foit t2, et je me demande ou es ce que tu need l'am...

Clur, et heuresement...(tu veut dispell comment sinon? ) => mass soso maitre + hawk tu mouton de partou shackles les destro  et ca srai gg sinon xd