Reprise du message précédent :
euh le druide meta il est tres bien dans BG2 (y'a qu'à voir cernd comment il roxxe )

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The Machine is strong. We must purge the weak, hated flesh and replace it with the blessed purity of metal. Only through permanence can we truly triumph, only through the Machine can we find victory. Punish the flesh! Iron in mind and body! Hail the Machine!
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Ouais, parce qu'il tape genre presque 2 fois plus vite que Minsc avec ses deux épées, et les baffes m'ont tout l'air de décoiffer, du moins au début du jeu.
Mais là où ca craint c'est que je risque peut-être de me faire chier à le jouer si c'est tout le temps pareil, et puis comme il ne peut porter ni armure ni arme, ca me parait assez limitté finalement.
L'entropiste doit être fun, par contre, nan ?

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"I have graven it within the hills, and my vengeance upon the dust within the rock".  
-Arthur Gordon Pym- Edgar Allan Poe.
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ouais 'fin s(t(un druide hein, pas une machine de guerre
pis les meta en elemental donné par ToB sont sympas

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Bon, finalement, je me suis fait un Barde Maître-lame.
Des conseils pour bien le monter ?
Je lui ai mis 18 en force et constitution, mais il n'a pas beaucoup de pdv, je sais pas pourquoi

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Simple : barde, 1d6 points de vie, pas de bonus de haute constitution (c'est à dire limité à +2 par dé de vie, contrairement aux combattants qui peuvent monter au-delà).
En gros, inutile de lui mettre plus de 16 en constit, vu que 16 offre un bonus de +2 et que c'est le max qu'il pourra avoir (sauf pour les bonus aux jets de sauvegarde).

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Bon, bah pas de bol, j'y ai mis 18 et je suis déja sortit du premier donjon...
Par contre, question : j'ai un familier (un chat, je suis neutre chaotique), et j'ai vu que pour le planquer dans son inventaire, fallait lui parler, puis lui demander de se cacher.
Mais là, depuis un certain temps, je peux plus lui parler au chat : "Chat est occupé, vous ne pouvez lui parler", donc je peux plus le mettre à l'abri
C'est un bug ou y'a quelque chose qui m'échappe ?
Le chat est même pas caché dans l'ombre et mon inventaire a de la place libre...

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t'as des mod d'installés ? perso j'ai le mem prob apres avoir mis plein de mods, ça a pourri toutes mes save, pas moyen de parler à qui que ce soit

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Nan, j'ai aucun mod d'installé... Je peux pas non plus parler à Jaheira pour la même raison : "Jaheira semble avoir à faire, vous ne pouvez pas lui parler." (texte en blanc)
Les autres perso du groupe, ca va, je peux leur parler, même s'ils "n'ont rien à me dire" (texte en rouge)
 
Pourtant, au début de la partie, ca marchait bien avec le chat...
 
Bon, faut dire que j'ai pas encore patché le jeu, chuis en 2.5.26461 (version DVD, voix en anglais textes en francais BG2 SoA+ToB)
 

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Si tu as créé une nouvelle partie en difficulté normale, le jeu t'a donné (1d6+2)x8 (car je crois que le barde commence au niv. 8). Pour avoir max de points de vie, il faut créer la partie en difficulté très facile, auquel cas tu auras (6+2)x8 = 64 pv. C'est important que ton leader aie des pv raisonnables, statistiquement il prendra plus de coups que les autres.
 

C'est un bug très pénible, ça va te le faire aléatoirement avec tous les PNJ que tu rencontreras. Tu ne pourras pas faire affaire avec les marchands, commencer ou finir les quêtes etc... Ce bug se résoud avec l'installation du patch pour BG2.
 
Giom

Ok, merci pour cette réponse très complète...
Me reste plus qu'à patcher et à refaire mon perso, quoi... tssss, relou de se retaper encore le donjon de l'autre guignol. M'enfin bon.
 
Je récapitule :
Je patche
Je commence en très facile, je mets que 16 en constitution à mon barde (plus c'est du gâchis, c'est ca ?)
Apres je repasse en difficulté normale.
 
Sinon, vous avez des conseils pour les stats pour un druide maître-lame ?
 
Tain j'y connais rien et c'est quand même bien complexe le systeme D&D.

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ou sinon tu peux ne pas prendre de barde, c'est nul

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@ pluton :  
dis, tu l'as eu ou la version dvd de BG ?  
y a que BG2 ou aussi BG 1 ?

 
Mmh 16 correspond à un +3 normalement hein

Exactement. Normalement, tu devrais avoir 64 ou 72 points de vie (selon qu'il commence au niv. 8 ou 9, je ne connais pas par coeur les tables de progression d'AD&D2   ). Par contre, il se peut que tu aies un bug qui te donne beaucoup plus de pv que prévu (genre 156   ). Là, seule solution : shadowkeeper.
 

Un barde, tu veux dire...  
Eh bien, oui... 16 de constit, donc. Mais aussi 18 de Dex (très important pour avoir une bonne CA), une bonne intelligence (genre 16, pour avoir accès aux sorts de niv. 6, mais je ne suis pas sûr du score necessaire). Je crois que le barde commence avec un Charisme minimum de 15, ce qui est bien pour un enfant de Baal (après tout, il est censé être un meneur d'hommes). La sagesse, tu peux t'en passer : 9 ou 10 suffisent. Une bonne force est également requise vu que tu combattras au corps-à-corps, mais 18 n'est pas indispensable vu que 1) ça donne des bonus assez moyens par rapport à la force exceptionnelle des guerriers, et 2) tu pourras trouver dans le jeu des objets qui mettent ta force à un score prédéfini, genre 19    et là tu feras mal ! Donc si tu manques de points, tu peux à la rigueur laisser la force à 10, ça ne grèvera pas le développement futur de ton perso.
Pour la génération des caracs, tu dois pouvoir arriver à générer un perso avec 3 ou 4 18 si tu es patient (faisable en moins d'une demi-heure, je pense).
Sinon, ce qui est important, c'est de bien choisir tes compétences d'armes, car tu as peu de points (probablement 4 à la création, puis un tous les 4 niveaux). Pour un maître-lame, je te conseille le combat à 2 armes (il shootera à distance avec sa magie), donc ça te bouffe 2 points minimum (tu mettras le 3ème plus tard). Au niveau des armes, sans te révéler ce que tu peux trouver comme armes intéressantes dans le jeu, je te conseille de mettre tes points en cimeterre et en katana, quitte à te spécialiser plus tard. Pour le reste, il n'y a aucun choix à faire...
 
Giom
 
EDIT :

Non non, 16 donne +2, je suis formel. 17 donne +3.

Dans ADD3, pas dans ADD2 ^^

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Arf mince j'avais oublié que c'était du dd2 bg
 
Vu que je connais pas bien les règles je te fais toute confiance dans ce cas

 
M'en fous, j'aime pas les paladins, barbares et les magiciens purs semblent trop compliqués puis trop puissants.
Les archers n'ont qu'une compétence spéciale, quant au barde, il a plein de trucs rigolos (les spirales   )
 
Pas question de jouer un moine, la religion saylemal.
Et comme j'aime bien faire mon casse-couilles, le barde me plaît bien au niveau du roleplay.  
 
Voilà j'ai créé mon maître-lame, il avait 64 PV, maintenant il va monter à plus avec un familier.  
 
Moi je dis fuck les gros bills

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moine != prètre

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Plaît-il ?
 
Edit :
 
Les prêtres
 
(clercs, druides, moines)
 
Les prêtres sont des esprits animés d'une foi inébranlable. Ils sont investis d'une mission par leurs divinités et leurs âmes ne trouveront le repos que lorsqu'elles auront mené à bien leur tâche pour la gloire de leur culte.
 
Voilà quoi...
Les moines ca sert à faire de la bière et du frometon, un point c'est tout.

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Prètre : classe de personnages religieux lançant des sorts divins.
Moine : classe de combattants à mains nues orientés kung-fu master.

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Cf mon edit.
 
Donc non

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jor confond pas un moine shaolin avec un clerc !
et soit dit en passant, le druide n'est pas à proprement parler un pretre, vu qu'il prone  la neutralité, le respect de l'equilibre et de la nature, plutot que les evangiles-de-qui-tu-veux à coup de marteau de guerre dans la gueule (mem s'il est vrai que la nature est une divinité à part entiere dans ADD, c'est quoi son nom d'ailleur ? )
bref, druide FTW, à defaut d'un bon gros mage

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Ça arrive aussi avec les npc, il suffit de sauvegarder et de rechargé la partie, et le problème est règlé (dans certains cas, il faut le faire plusieurs fois)

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-Posté par Yodaman le 04/23/07 :@Sesshomaru: Sinon ça t'arrive d'être sociable et agréable ?
-Posté par Ramichou le 01/07/08 : Après bon Sess a tendance à être un peu froid au 1er abord (et même après d'ailleurs)

C'est vrai que c'est pas la classe qui roxxe le plus, mais c'est fun à jouer, ça fait un peu de tout, et puis Pluton a l'air de plutôt jouer roleplay, alors pourquoi pas?
Pour roxxer, rôdeur 9 jumelé clerc ou guerrier 9 jumelé mage, mais c'est vu et revu et rebattu...
 

Ben ça dépend de l'univers, en fait    Dans les Royaumes Oubliés, tu en as plusieurs : Sylvanus et Mailikki sont ceux qui me viennent à l'esprit, mais tu en as au moins un ou deux autres.
Pour le setting de référence (Greyhawk), je sais pas...
Pour moi, le druide est tout de même une sorte de prêtre : les mécanismes qui le régissent sont les mêmes que ceux des prêtres, mais il a un peu moins de sorts et un peu plus de pouvoirs. De plus, là où, pour obtenir ses sorts, le prêtre communie avec son dieu, le druide communie avec la nature. C'est tout de même assez proche, non ?
 
Giom

ouais mais bon, y'a nature et nature, je pensais plutot à l'alter ego de Thalos (qui represente la nature sauvage et destructrice) , alter ego qui represente la nature bienfaisante (l'agriculture en fait )
dans ce sens là c'est clerc, mais dans le sens equilibre, plutot druide. M'enfin, c'est pas tres clair  

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Sinon, si l'idée de recommencer un perso alors que tu sors d'un donjon te lourdes, ou alors si tu veux faire ze bad boy de la mort qui tue et qui déchire un dragon en un coup, ou simplement si tu veux te donner des pouvoirs rigolo, ou recréé ton perso que t'as joué y'a longtemps : Shadowkeeper, THE éditeur de sauvegarde de BG2, avec lequel tu peux tout faire ou presque (mais du genre vraiment presque tout).

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Dernières paroles de Dumbar Poingdefer

   
NAN MAIS ! Tu m'as bien regardé, le vieux croulant ?!  
 
/me part en gromelant... "moi, tricher, nan mais il est pas bien celui-là"...

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Au fait, Pluton : bien, ton avatar. Emperor rulez !
Et t'as raison : tricher c'est gruger    

 
Merci    Mais vive Gustave Doré rulez pour la gravure aussi.
 
Sinon, sur BG2 j'avance tranquillement, j'en suis aux égouts de la ville, à la recherche de la secte de l'oeuil aveugle et du comédien enlevé.
 
Je commence à prendre goût au jeu, grace à des petits trucs qui le rendent bien plus agréable. Notemment les temps de chargement réduits grâce à mon nouveau PC, la vitesse du jeu un poil augmentée dans les options (ca fait du bien de voir les persos avancer plus vite que des limaces asthmatiques), les voix en VO et un personage peut-être pas roxxor, mais fort sympathique à joue,r le maître-lame.
 
Genre quand y'a un mage ennemi, tu lances spirale offenssive, en 1/4 de seconde t'as traversé les premières lignes ennemies, tu le frappes pour lui faire foirer son sort et hop, spirale défensive qui te rend intouchable, caste météorites mineures et hop, on bombarde tout le monde pendant que les premières lignes se mangent Minsc dans leur face.

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L'oeil aveugle, fais gaffe : ça passe mieux niv. 11-12 que 9, hein    
Sinon, météores de Melf c'est super bien ! Ca fait des dégâts substantiels à des ennemis normalement insensibles ou presque aux projectiles.
Au fait, quelle est la composition de ton équipe (à part Minsc, bien sûr) ?

Bin déjà mon barde a passé 2 niveau depuis le debut (oué, ca monte plus vite que certains persos, un barde il parait). Oui les météors j'adore, on massacre une armée de Gob's en 2 sec avec ça.
Sinon, bah c'est du classique : Minsc, Jaheira, Aeris et Yoshimo.
Au pire je récupère que l'acteur et je reviens après pour la secte... sauf si les deux affaires sont liées  

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Oui, même table de progression que le voleur. Certains diront que c'est parce qu'ils sont plus faibles  

Que du bon (dans tous les sens du terme) mais il manque quelqu'un, là. Si tu as fait les égouts, tu as du rencontrer un certain Keldorn, non ? Et es-tu allé boire une pinte à la Couronne de Cuivre ?

Même sous la torture, je ne dirais rien... Par contre, si tu me MP ton n° de carte bleue...    

Keldorn, je sais qu'il est dans les egouts, mais là j'en suis qu'à la moitié, je suis passé tout de suite vers le bas pour faire le Troll bleu là, je remonterais vers le nord plus tard.

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Bonjour,
 
il est vrai que Keldorn et plutard la lame sainte sont vraiment roxxor (vision verritable est un bonheur je trouve, et en plus il te reste une place vu que tu n'as que 5 perso pour l'instant).
 
En même temps moi j'aime les voleurs mais le jeux en manque, ils ont des pièges simpa surtout dans throne of bhaal.
 
icsor, le shérif.

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Mes actualités: notre trade liste hcl à Gros nounours et moi et mon saloon à moi, où l'organisation de partie de didi en hc selon moi
Mes petites histoires: mon arrivé dans le saloon, ma nommination comme chef du saloon , hypes, je vous aime, les chroniques de la team à poil, chapeau à Amandine
la gagnante est tata So, la maman du vampire

Et bien tout d'abord Pluton, je te conseille de chopper Keldorn (histoire de l'avoir dans ton équipe et pouvoir le réengager si tu le remplaces)
 
Ensuite, je te déconseille la quête du culte aveugle. Au pire, su tu tiens à le faire, utilise la console de triche (je sais c'est mal ) et utilise la commande "CLUAConsole:CreateCreatrue("wmart2" )"(je ne considère pas cela comme de la triche, puisque je n'ai pas la version collector, donc pas accès au marchand, je paies quand même les items au prix fort ) (avec les maj), et achète le bouclier baldurien, parce ce que descendre la-dedans sans ça ou la cape miroir, ça s'appelle du suicide

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-Posté par Yodaman le 04/23/07 :@Sesshomaru: Sinon ça t'arrive d'être sociable et agréable ?
-Posté par Ramichou le 01/07/08 : Après bon Sess a tendance à être un peu froid au 1er abord (et même après d'ailleurs)

Ah ok, y'a donc un spectateur là au fond... me disais aussi, l'oeuil machin chose... mais je pensais pas qu'une telle bestiole etait accessible dès le debut du jeu.

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Argh chuis trop con !!!!
Cet aprem, j'ai choppé Keldorn, je suis ressorti des egouts, je suis rentré dans ceux qui se trouvent derriere la couronne de cuivre, j'avance bien, je fais tous les egouts, j'arrive aux esclavagistes, je galère un peu contre eux, depuis avant de chopper Keldorn je fais tout à coup de quick save/auto-save, je fini par gagner le combat vs les esclavagistes, je sauve et là... mon familier est mort, j'avais pas vu o_O
Quel boulay !
 
/me se pend.
 
Edit : les enfants, si vous lisez ce post, ne faites pas la même chose chez vous, sauvegardez toujours vos parties de manière espacées et dans des cases différentes. Tonton Pluton s'est fait ni**** comme un bleu.  
 
Sur ce, je retourne me faire un aliens vs predator II en mode élite :
1 ca va me défouler  
2 au moins, dans ce mode de difficulté, y'a pas de sauvegarde DU TOUT.

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Pauvre Pluton...  
Faut reconnaître qu'avec certains JdR, ça va mieux quand t'es en possession d'un mastère en "gestion des fichiers de sauvegarde"    Je ne compte pas le nombre de fois où ça m'est arrivé...

Bonjours.
Ca fait longtemps que je n'ai pas posté sur ces forums, mais je défendrais la suites des Baldur's gate.
 
En effet messieurs, il y a une chose que vous avez oubliés, un truc assez exceptionnel même.
 
Une communauté de modding assez ébouriffante: les modules Weimer, BG Trilogy, BG1 TUTU (qui permettent de jouer au 1 avec le moteur du 2, et ainsi d'éviter les stratégies aux baguettes de convocation de monstres...), les divers modules stratégique pour transformer chaque combat en lutte pour la survie .
Essayez-les, et ceux qui disent que BG2/TOB donne des personnages grosbill capables de tuer un Dragon avec le petit orteil du pied gauche pourront changer d'avis, après avoir essayé n tactiques différentes contre le groupe des égouts, ou nos copains de l'auberge de Waukyne.  
Ils pourront enfin savourer leur baton de mage après avoir amplement souffert face a la Rune Tordue, ou comment finir BG2 en solo est ardu...
 
Sans oublier les modules, parfois (hélas) anglophone (pour ceux qui n'ont pas été encore traduits ), qui rajoute toute une profondeur a l'histoire, comme Beyond the law, qui nous jette en plein trafic d'influence entre les Cagoulés, le Conseil d'Amn et nos copains de la guilde des voleurs de l'ombre, ou The long Road, qui nous permet de sauver un Irenicus en s'en servant comme mage de choc (et sa puissance est bien souhaitable quand on voit la fin de la partie, avec le combat inspiré d'Ascension qui nous y attend)..
 
Je crois même qu'un module qui rajoute des interactions entre les personnages de BG1, à la manière de BG2 a été construit, permettant de compenser une lacune qu'on constate avec horreur une fois qu'on rejoue au premier volet après s'être correctement allumé le cerveau sur le deuxième opus
Bref, si le jeu original présente des lacunes, on peut tout de même en corriger une bonne partie en allant sur un forum dédié a ces mods  (voila l'addresse, JudgeHype n'étant pas spécialisé Baldur's gate...http://www.baldursgateworld.com/la [...] owforum=85)

Je viens justement de repasser quelques heures sur Baldur's Gate, et mon point de vu a un peu changé depuis que je l'ai acheté il y a moults années.
 
La critique est globalement pertinente, même si elle est très dure. Premier point qui m'a fait tiqué : le manque d'interaction avec les personnages. Au vu de ce qui se faisait à l'époque, ce n'était pas vraiment choquant. C'est dans Baldur's Gate 2 ou cet aspect s'est bien développé, et fait apparaître un manque dans ce vieux Baldur 1... Après tout, on peux y voir moult choses ridicules comme le fait que les empilements d'objets ne se fassent pas automatiquement dans la première version du jeu.
Beaucoup de choses sans queue ni tête sont des références humoristiques qu'on ne possède pas : le joueur peut discuter avec trois monstres se nommant Larry, Darryl & Darryl. Vive Google qui m'a fournie la réponse en y rejouant.
 
A l'époque, je lui reprochait quelques choses de récurrent chez Bioware : baston baston baston. Mais même à voir Kotor 1, ils n'ont pas beaucoup changés. C'est le choix du développeur, qui ne convient pas à tout le monde, certes.
 
Maintenant, il est vrai que l'exploration des cartes est limitées : il s'agit de voir les points ou un PNJ est planté, et entre, il y a des paquets de monstres générés alétoirement. Bref, du kill, de la discution qui mène à peu de choses. C'est un choix discutable, mais en demandais t'on autant il y a 7 ans ? Qui apprécie actuellement ces jeux de plate-formes cultes ou il faut sauter au millimètre près ?
Le scénario est quand à elles parasitées par ces nombreuses zones "libres", qui a mon avis cassent un peu le rythme, et sont loin de mettre l'ambiance.
 
En bref, je trouve que c'est en assez injuste le fait de dire que le hype n'était pas mérité, car c'est en comparaison avec Baldur's Gate 2, ou l'excellent Planescape Torment que Baldur's Gate révèle de sévères faiblesses.
Mais, il faut bien admettre, Fallout sorti en 1997 était bien plus réussi à différents niveaux.

Bon, j'suis complètement à la traîne, mais j'vais donner mon avis sur BG2 :
 
Sans doute l'un des meilleurs RPG auquel j'ai pu jouer, je vais tenter d'énumérer les points positifs et négatifs :
 
Les graphismes sont bons pour cette époque.
 
Le skin des persos changent en fonction des objets, ce qui permet de bien les différencier.
 
L'histoire est très prenante, il fallait vraiment penser à certains trucs.
 
Les quêtes sont variées, diversifiées, le défaut de certaines est de nous faire promener à travers 5000 maps pour parler à un perso à chaque fois, c'est une perte de temps, mais souvent rentable. De plus, la moindre action peut entraîner des conséquences futures ( comme par exemple venger la soeur d'Anomen en faisant couler le sang l'empêchera plus tard d'être chevalier de l'Ordre )
 
Les dialogues intervenant par moments sont une très bonne idée, ils peuvent être prenants, mélancoliques ( Jaheira ) où encore vachement marrants ( Ah, lala Jan et ses navets, j'en souris encore ).
 
Le combat final est comme dans beaucoup de jeux décevant ( trop facile ! ). Mais celui d'avant, le combat conter Irenicus avant l'enfer est déjà un peu plus dur.
 
Il est dommage d'être bloqué au lvl17 lorsqu'on ne possède pas l'extension.
 
Mes chapitres préférés sont les 2-3-6, à Athkatla en gros. C'est là que les quêtes sont les meilleures. Le chapitre 1 est un peu ennuyeux lorsqu'on connaît l'histoire et le dénouement. On a directement envie de sortir.
 
Un groupe de 6, c'est bien, ça permet de varier les stratégies, et de monter l'adrénaline lorsque tous les persos souffrent en même temps et qu'on doit distribuer soins et potions, protections, ripostes et retraites      
 
Un nouveau jouer peut par contre être dérouté ( ceci est également valable pour NwN ). Il ya une très grande échelle de classes, skills etc etc. Mais bonjour la lecture ! La 1ere fois qu'on joue, et qu'on doit tout tout lire, c'est assez décourageant. Une fois qu'on connaît, on choisit les yeux fermés, mais bon. La diversité a un prix
 
J'adore le Crom Faeyr !!! Belle trouvaille, ce marteau de guerre d'une puissance phénoménale !
 
 
Bref, des points négatifs, comme dans tous les jeux, mais bien plus de points positifs que négatifs, pour un jeu ancien comme ça, respect, comme on dit.
 
Vuala

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Heroes of Might and Magic.