Reprise du message précédent :

 
Quand on a pas de salaire, si c'est beaucoup, surtout que c'est que pour jouer une fois par mois...
 
Et quand je dit que c'est complique, faut le remettre dans le contexte, on parle d'une team debutante, deja que au debut yaura pas mal de HRP (genre ''3 sec les gars, histoire que je verifie combien ca a de pvs un gob'') du aux regles, alors si en plus le MJ doit feuilleter le bouquin du royaume pour savoir quelle sera la reaction d'un garde elfe a la vue d'un orc, les mecs vont pas s'en sortir...
 

 
Encore une fois, c'est une team debutante, donc 3-4 pays (humain/nain/elfe/gnome...), quelques grandes villes, un ennemi omnipresent (des envahisseurs gobs ou orcs, un necromancien malefique, une maladie qui transforme les hommes en rats... on a le choix) et etablir les relations diplomatiques a la va-vite et c'est bon, pas la peine de faire tout l'arbre genealogique des PNJ
 
Ca simplifie largement le jeu, et permet de se lancer plus vite dans l'ambiance

Bah oui, je blaguais...   De toute façon, les JdR c'est pas cher en général, mais D&D c'est clairement le plus cher des jeux pas chers !
Quant au reste, franchement, je ne suis pas convaincu... Dans ma folle jeunesse (genre y'a 10 ans) j'ai essayé de créer mon monde à moi perso... J'ai beaucoup gratté, mais j'ai fini par abandonner (même si j'ai fait jouer des gens dedans). Après environ 400 pages manuscrites, j'avais l'impression qu'il me manquait des trucs essentiels, pour une seule région !!
L'année dernière, j'ai acheté les Royaumes Oubliés (le bouquin de base + celui décrivant la région des Marches d'argent). Le gros pavé, je l'ai lu en diagonale, le réservant pour plus tard. Les Marches d'Argent, je l'ai bien potassé, histoire de prendre en main le setting. Je me suis trouvé un petit scénar sur le net, je l'ai adapté au setting (insérer l'intrigue dans un schéma plus large, adapter la toponymie etc...) et en voiture Simone ! Ca ne m'a pas demandé beaucoup de boulot, lire du matos c'est toujours moins impliquant que d'en créer, et j'ai pu donner vie à un décor autrement plus riche que si j'avais tout fait. J'ai pu montrer une zolie carte aux joueurs, ils étaient tout contents...
Bref. Je suis un vieux routard du JdR (17 ans de pratique...) mais pour les RO, j'étais à peu près novice...
Après, chacun sa manière de fonctionner, et ça dépend du niveau de jeu que demandent tes joueurs, aussi.
 
Giom

C'est pour jouer 1-2 après-midi par semaine
 
Le MJ n'aura sûrement pas envie de s'embêter à créer un monde, quand même...
 
Sinon, concernant les dés.
C'est cool je prends un set de chaque.
 
Mais c'est combien un set ?

Mais surtout, il suffit que au fil des parties le MJ améliore son univers et à la limite que les PJs en jouant le transforme...

Donc pour jouer souvent.   Ce n'est que mon avis, mais un univers du commerce me paraît plus adapté.
 
Quant aux dés, pour dé&dé, euh... pour D&D, tu as effectivement besoin de tous les types de dés (4,6,8,10,12 et 20) mais pratiquement jamais plus de deux de chaque. Sauf peut-être pour les d6 ou tu peux aller jusqu'à 5 (voire 10 si tu veux lancer de grosses boules de feu   )  
De toute façon, les dés c'est pas cher, genre 50 cents pièce, j'imagine...
 
Giom

6 à 7€ les 8, je crois

 
un dé autre qu'un dé 6 c'est plutot 1 euro
 
un set de dés demande au vendeur de la boutique, il s'agit d'un tube de plastique, d'une petite pochette etc etc avec tout les type de dé en une fois

S't'à dire que je suis dans un bled paumé, et que même même "à la ville" à 30km, yappa boutique spécialisée : /
 
Bon alors me faut les livres suivants si je comprends bien et si je ne veux pas les acheter dès que j'en ai besoin :
 
-Manuel du Joueur 3.5
-Manuel du MJ 3.5
-Les Royaumes Oubliés (ils détaillent les monstres rencontrés là-dedans ?)
-Des dés
-Feuilles & Crayons
 
Right ?
 
Tout ça est trouvable sur Starplayer

Hélas, il te faudra aussi un manuel des monstres 3.5  

Manuel du MJ c'est obsolète dans DD... Quasiment tout est déjà donné dans le joueur, et après, c'est toi qui adapte...

+1, je l'ai même pas encore lu.
 
Les tables utiles tu peux les trouver sur le net

Il y a aussi l'écran. Dans l'absolu on peut s'en passer, mais c'est tout de même bien utile. Et puis moi, je ne conçois pas le JdR sans écran, voilà...  
Quant au Guide du Maître, c'est vrai que c'est pas super utile quand tu connais un peu D&D. Mais si ce n'est pas le cas, je conseillerais tout de même son achat. Et puis, dedans il y a les objets magiques !    
 
Giom

L'écran, je touve que cela crée un "mur" entre les joueurs et le MJ, ce qui est le pire cas possible lors d'une ambiance jdr...
 
edit : et les objets magiques, osef. On ne joue pas un perso pour les objets magiques qu'il porte. A la limite les vêtements, pour illustrer le charisme... Mais pas les objets magiques.

L'écran de D&D est beaucoup moins haut que les écrans standards, pour diminuer cet effet "mur". Personnellement, j'ai besoin d'avoir sous les yeux mes tables de référence rapide afin de répondre le plus vite possible à mes joueurs, donc l'écran est indispensable.   De plus, j'ai besoin de cacher mes jets de dés, car il m'arrive de "tricher" pour les besoins de l'histoire, ou pour sauver un PJ qui n'a pas eu de chance. Et puis, j'aime bien jouer au méchant MJ caché derrière son écran, prêt à lâcher ses hordes d'ennemis   alors qu'en pratique, je suis plutôt l'ami des PJ.
 
Quant aux objets magiques, bien sûr, on ne joue pas un perso pour ses objets magiques, mais ils sont une composante importante de D&D, au même titre que les donjons. Ca fait partie de l'ambiance D&D. On peut effectivement jouer à D&D sans donjons, sans objets magiques et sans dragons, mais dans ce cas, pourquoi continuer à jouer à D&D alors qu'ils y a tant d'autres jeux ?
 
Giom

Moi je joue avec des dragons, avec des objets magiques, mais j'ai jamais joué dans un donjon XD

Pour les jets de dés, au lieu d'en faire, tu peux des fois te contenter de rp. Si un PJ est clairement moins fort qu'un PNJ, et que ce dernier s'en prend à lui, ben au lieu de dire : je fais 67 et tu fais... 24? Ah ça c'est con, tu es touché! Tu décris de suite le coup porté... Logique et gain de temps!
 
Pour les objets magiques, oui D&D fonctionne autour. Et c'est d'ailleurs ce que je reprocherais à ce jeu : rien pour ne serait-ce que se reposer, que des rapports sur les combats (à peu de choses près), rien de vraiment constructif. Il faut tout faire nous-même lorsqu'on veut que les joueurs se posent quelques temps (faire des séances free will ou encore laisser passer quelques mois/années pour faire avancer la chronique et leur demander ce qu'ils feront)... De ce fait, c'est parce que les objets magiques font partie intégrante de D&D que les personnages, sans objets magiques, ne veulent plus rien dire. Un ennemi capé d'objets magiques va être "superfort" et ton PJ supernul parce qu'il n'a rien? Pas du tout! Il faut faire avec ce que l'on a, et si on a rien, ben on fait sans rien!
 
Et si on continue de jouer à D&D sans les objets magiques, c'est qu'on a repoussé les limites de notre manière de jouer à D&D. Au lieu de se reposer sur des objets magiques, on se repose sur l'intelligence des joueurs pour venir à bout d'une situation inextricable.
(j'ai compris ceci lors d'un combat sur R'lyeh, où nos personnages n'avaient même pas leurs armes ni armures, et étaient de simples mortels. On a vraiment du tout mettre en oeuvre pour battre le gars en face :
Je plongeais derrière les jambes pour faire des croches-pied, etc)

Ouais... Bof, moi je suis assez "légaliste", donc j'utilise les règles au maximum. Dois-je préciser que j'aime bien lancer les dés ?   En fait, en fonction de ce que disent les dés, je décris l'action (à la fin du round, généralement) avec force gestes et cris. C'est assez cinématographique...    

Je ne comprends pas bien quel rapport tu fais entre les objets magiques et les séances "hors scénario"... qui sont très importantes, effectivement, dans une campagne (mais tout le monde ne joue pas en campagne). Si tu veux dire que les OM servent surtout en combat, oui en général, mais tu en as aussi qui permettent de trouver des infos (boule de cristal), de progresser (les fameux "tomes" ), de voyager (bateau pliable etc...). Quant aux conseils pour gérer les séances hors scénario, ils sont justement donnés dans... le Guide du Maître !    

Moi je pense qu'on peut faire les deux. Mais tu sais, je ne suis pas un fanatique absolu des OM, je veux dire qu'ils sont d'autant plus appréciés qu'ils sont rares. Ils sont un petit plus, mais ne doivent pas tout faire (éviter à tout prix le syndrome Baldur's Gate). Trop d'objets magiques, ça tue le jeu. Un ou deux objets de bas niveau par perso pour un groupe de niveau 5, par exemple, c'est amplement suffisant. Et une épée +1 ne réglera pas tous les problèmes...
 
Giom

Je fonctionnais comme ceci : un objet magique au lvl5, 2 au lvl7, 3 au lvl10. Et après, à voir.

Pour ce qui concerne le jdr je te conseille le sitze de l'elfe noir et ses forums : http://www.sden.org/forums/
 
De plus avec un peu de chance tu pourras trouver des bouquins en ventes (ou alors essaye Ebay).
 
Sinon pour les mondes de DD tout fait en édition 3.X tu as :

• Forgotten Realms
• Greyhawks (le monde par défaut)
• Ravenloft
• Dragonlance
• Scarelands
• Eberron
• Midnight

etc ... (tu as même une version pour Warcraft mais c'est encore en anglais)
 
Gros conseil : le mieux si vous débutez tout petit c'est de partir depuis une zone pas trop grande et surtout pas trop urbanisé (un gros bourg c'est vraiment l'idéal). Cela vous permets d'explorer les environs sans prendre trop de tartes (si le conteur ne l'a pas truffé de trolls et autres saloperies), de faire du roleplay avec un nombre cohérent d'habitants et d'avoir une base arrière sympathique. (Un must dans le genre reste le vieux temple du mal élémentaire de la première édition de ADD).
 
Niveau objets magiques, que le conteur prévoit selon vos besoins. Au début l'idéal c'est du consommable à charge unique genre potions et parchemins puis ensuite ceux à charges multiples genre bâtonnets (et encore pas nécessairement full chargés ). Après s'il prévoit des monstres atteignables seulement par des armes spécifiques que les joueurs puissent en disposer un ou deux scénario avant ou alors qu'ils prennent une méta tarte mais puisse s'en sortir. La recherche de l'objet idoine donnant alors lieu à une quête spécifique. Que le conteur fasse preuve d'imagination pour faire comprendre aux joueurs qu'une possession n'est pas toujours permanente (genre le vol pendant le sommeil c'est sympa une fois ou deux, mais après ca ne surprend plus - je préfère les techniques genre dîme sur les sorciers et objets magiques ou alors les suppliques ainsi que les bons vieux monstres rouilleurs ou alors une bonne bagarre). Mais surtout très importants éviter les échoppes à joujoux magiques (sauf peut être avec les enclaves thayennes ) - par contre leur faire parfois la surprise de dégôter une rareté (pas nécessairement sympathique ) chez un antiquaire. Et surtout ne pas oublier de coller des objets maudits (sinon ce n'est pas drôle ^^) Bref un objet magique ca va, ca vient .
 
Pour le groupe : un groupe équilibré pour débutant c'est sympa, mais le plus important c'est une équilibre d'alignement. Pour ma part, je conseille le système suivant : le groupe se met d'accord sur un alignement et chacun peut prendre un alignement au plus éloigné d'un cran en vertical ou horizontal (petite variante : je fais piocher à chacun un papier où il y a inscrit l'éloignement maximum - en général de 1 sauf un ou il y a inscrit 1.5 ou 2 - 1.5 signifiant un éloignement de 1 en diagonal).
 
Amicalement

---------------
"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Ouais mais le jdr se veut être un endroit où chaque joueur fait comme il le sent. Si ça casse, tant pis pour sa gueule, mais ce sont ses actions qui l'ont conduit dans une impasse. Ce que tu fais, tu leur imposes un choix "maximum". C'est pas très libre, ça.

Les règles sont déjà un cadre !! De plus je ne parle qu'au début . Après ils pourront toujours essayer autre chose !! Enfin un joueur fait comme il le sent dans la mesure où il prend la responsabilité de ses actions ce qui n'est pas toujours le cas. Le fait même de générer des stéréotypes des attitudes selon des alignements c'est générer un cadre. Ainsi je ne fais que lui donner un conseil pour gérer ce stéréotypage.
 
Quoiqu'il en soit je ne suis pas très ami de ce type de jeu, je préfère des jeux qui stéréotypent moins (et qui gèrent moins de règles), même si un bon donjon reste de temps en temps un défouloir bien agréable.
 
Enfin petite remarque un joueur fait comme il le sent en partie, pas en ce qui concerne la génération des personnages qui est une phase qui obéit à des règles (ou principes) plus ou moins strictes.
 
Amicalement

---------------
"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Alors là, faut lui coller des "actions/baffes" dans la gueule, sauf si c'est le roleplay lui-même du personnage. Sinon, ben, baffes.
 
"Ouais mais c'est pas Juste, blabla..."
 
Rebaffes.

Bah le jdr c'est aussi pour que tout le monde s'amuse. Alors si pour ma part je n'aime pas distribuer des baffes (du moins de ce type ), en tant que joueur je n'aime pas du tout en recevoir (du moins celle de ce type), cela me braque. Alors autant que chacun puisse tirer du plaisir parcequ'en plus quand on prend des baffes ou qu'on en donne cela finit par barber l'ensemble de la table.
 
Crois moi, après 20 ans de pratique du jdr, sur ce point je ne pense pas raconter trop de bêtise . Après quand chacun commence à se connaître (bref après 2-3 parties), on peut choisir de prendre un peu plus ses aises et lever ce genre de restrictions.
 
Amicalement

---------------
"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

20 ans, ça force le respect!
 
Mais en tant que joueur je n'aime pas me manger de baffes non plus. Sauf que voilà, scénaristiquement, les baffes on peut s'en manger pas mal. Notamment celui dans lequel je joue, je m'en mange des baffes scénaristiques mais monstrueuses... ^^'
Remarquez, tout le monde en mange, alors bon! ( je me souviendrais de la baffe magistrale lorsque j'ai créé Silent Hill et son monde pour nous y foutre en victimes dedans )
 
Mais s'il y a pas de baffes, y'a pas de véritables challenges persos pour le joueur. Résoudre ses problèmes passe forcément par des baffes scénaristiques.
Et en tant que joueur tu n'aimes pas en manger? Trop sentimental à force? Au début, je m'en suis mangé une tellement grosse, que j'en ai chialé, mais vraiment. C'est le genre de situation où tu te donnes à fond, tu te creuses la tête, et pendant 1h tu cehrches, mais tu sais que... aucun espoir. Bah la baffe est bien passé, maintenant je chiale plus, c'est clair. Arrivé une fois pas deux, on comprend la douleur des baffes, à présent.

   
Ils ont intérêt à ne pas trop s'accrocher à leur premier perso  

---------------
Posté le o3|11|2oo7 à 12|2o|46 par Shoggynou : Non mais Kypper depuis genre 6 mois il est passé d'un gars à très cool à Grubnatz - Posté le 29-o8-2oo7 à 14|26|05 par Incubeee_ : Oui, mais pour moi tu seras toujours Arcueid - Posté le o4-12-2oo6 à 21|55|41 par Simulacre : Ne t'inquiète pas, je te défoncerai tôt ou tard. : ) - Posté le 13-o4-2oo6 à o1|o8|37 par Bellandy : Sinon tu habites chez tes parents ? - Posté le 31-12-2oo5 à 21|3o|37 par Loline : mais mais Kyppy, tu n'as pas une grande vie sexuelle - Posté le o5-o8-2oo4 à 17|47|18 par Zack : J'ai l'impression d'être le seul à pas vraiment connaître Kypper... o_O

J'ai pas aimé le jeu en tout cas.

Bah, tu fait Toee quand tes joueurs savent jouer et ensuite tu fait le retour. Les 2 quetes ensembles=lvl 20 normalement.

Ah mais les baffes scénaristiques c'est autre chose, au contraire, celles là elles me stimulent !! Les tensions dans le groupe pas trop un problème non plus tant que c'est cantonné au roleplay.
 
Mais les baffes parcequ'aucune des parties n'a vraiment fait son boulot et que chacun était dans son trip autiste, bah bof très peu pour moi (tant comme conteur que comme joueur).
 
Sinon clair TOEE pour des débutants bah ils ne vont pas très loin en effet s'ils n'ont pas un minimum de jugeotte.
 
Amicalement

---------------
"la souffrance est le grand enseignant des hommes" "Tout ment en l'absence d'amour" "Varium et mutabile semper" "Le monde se divise en deux catégories. Ceux qui ont le pistolet chargé et ceux qui creusent ! Toi, tu creuses !" (Le Bon ) Le babil et l'éructation sont aussi éternels que l'homme, non le langage ! Je suis seulement un amuseur public qui a compris son temps et a épuisé le mieux qu'il a pu l'imbécillité, la vanité, la cupidité de ses contemporains. (Picasso)

Ah nan, moi je parlais de baffes scénaristiques... Après, selon les baffes, à lui de voir.

Bon bah je vais commander today
 
Par contre je ne trouve que le Manuel des Royaumes Oubliés 3.0 sur Starplayer, y'en a pas de "3.5" ?

Ben regarde sur un catalogue de Wizard sur le net, ça ce trouve ça existe pas, parce qu'un supplément de contexte, qu'il soit 3.0 ou 3.5 je pense pas que ça change beaucoup de choses.

je crois pas non, mais bof, vu le peu de différence entre les deux, ils sont jouables ensembles (La preuve, moi je joue greyhawk+dragonlance+Forgotten realms dans la même partie)

---------------
 
L'amour de la liberté--Ma TL-- La seule voie c'est la mienne... - Le sapin a des boules
J'aime pas les surprises, en fait, le dernier gars à m'avoir surpris s'est pris trois balles

A priori le site de wizard ne fait pas de distinction entre 3.0 et 3.5 pour les Forgotten Realms, alors ben le plus simple c'est de voir avec les vendeurs de starplayer directement.

J'habite pas à Paris >.<
 
Et je trouve pas d'écran non plus : /

J'ai trouvé un chouette site : keljeu.com
 
J'suis agréablement surpris, je compte commander là, qqun connaît ?
 
Eux au moins ils laguent pas, ont un joli site et ont des écrans

Tu me donnes envie de trouver un groupe de joueurs ^^
 
Faudrait que je vois si dans ma classe y'en a mais ca m'étonnerai

Celui-ci a l'air bien quoiqu'un peu cher: http://www.keljeu.com/product_info [...] ts_id=1382
 
Je peut avoir le meme sans les dés et l'écran pour 100$ Canadien

---------------
 
L'amour de la liberté--Ma TL-- La seule voie c'est la mienne... - Le sapin a des boules
J'aime pas les surprises, en fait, le dernier gars à m'avoir surpris s'est pris trois balles

T'inquiètes pas j'ai déjà fait mon panier, je commandes demain (aval parental touça)
 
@Fazer : "Saint-Maur-des-Fossés est une ville de France, dans la banlieue sud-est de Paris, presque entièrement entourée par une boucle de la Marne."
 
T'es loin de Paris ?
Vous êtes pas de loin de 80k habitants, tu vas bien trouver du monde

cool pour toi Moi j'essaie encore de jouer une partie qui a de l'allure. (un half-drow et un palouf sa fait pas bon ménage)

---------------
 
L'amour de la liberté--Ma TL-- La seule voie c'est la mienne... - Le sapin a des boules
J'aime pas les surprises, en fait, le dernier gars à m'avoir surpris s'est pris trois balles

 
T'as entendu parler d'un truc appelé téléphone ?

 
 
Ptet mais bon déjà que je "débute" pis bon en prépa j'ai pas le temps de participer soit à une assoc ou à un groupe régulier