Reprise du message précédent :
Hello. Je vais donner mon avis su rle post de départ.
 

 
 La bataille devrait etre a sens unique :
1- tu vas focus son héros. Il va popo d'invulnérabilité.
2- là tu te rends compte qu'il fallait pas le focus, mais t'as déjà perdu 10 unités.. Les bats ont pété 4-5 destro, et tu perds des goules à cause de chain d'éclair et shock wave à tout va.
3- En panique tu te dis, raaah je finis son héros dès qu'il ressort de la popo. Et tu ne cherches meme plus à gérer vraiment tes unités c'est le bordel.
4- Il TP juste en sortant de la popo.
5- il soigne son héros, reprend une popo d'invulnérabilité au shop. Et reviens chez toi tout neuf, avec 1 niveau de mieux sur chacun de ses héros.
 
 Partir T3 direct sans passer par la case fiends franchement, je trouve ca très moyen. C'est comme mettre un écriteau : Hé!! Je pars destro!! Fais des batriders vite!!!
 Les fiensd ont au moins l'interet d'arreter les bats, là tu n'as rien du tout
 
 Moi perso, je ne pense pas du tout que ca marchera. Ce qui se fait pas mal en ce moment c'est de la fiensd/banshee si l'orc a tendance à trop rester au sol. Possession et les fiends font le reste. Avec un bon stun du crypt lord, y a pas de soucis les banshees possèdent sans trop de soucis les unités en face.
 
 Un orc qui trush un undead franchement, les fiends en font de la paté des tours, et les batiments sont trop résistants pour valoir le coup.
 Enfin, gargouille pour empecher un orc de creeper? Dès le T2 les orcs sortent au moins 1 raider, tout ce que tu vas faire c'est lui donner de l'xp gratos. Et si tu en produis trop, il sortira batriders et tu les perdras vite fait bien fiat.

Tu sais il est quand même niveau 46-48 hein :\

ensnare > possession, mais curse imba par contre x)

C'est pas possible de jouer possession avec les banshees contre un "bon" orc. Que ça soit le tc, ou un chain lightning et l'histoire est réglée (ams pour le cl ok mais pour le stun du tc c'est une autre histoire...).
Au passage, j'ai vu un truc assez hallucinant et c'est a peu près la seule strat que je trouve correcte et où il y a un réel challenge contre orc :
rush fs d'entrée de partie sans creeper, fast t2, 4-5 grunts, naga et mass kodos...
J'ai beau chercher, à part camper je vois pas quoi faire

fast T2 avec late caserne ? le trush est ton ami XD
 
@emouchet : avant de focus un heros en general, tu regardes son stuff... Et c'est pas parce que tu focus que t'es obligé de rien gérer =x. Enfin, si l'ud part ghoul, il le repousse comment le trush ?

Il les repousse avec l'abattoir qu'il fera T2 et les goules qu'il a T1.
 Franchement un trush l'orc n'aura que 4 grunts, vraiment pas de quoi empecher un Undead de survivre assez longtemps poru passer pèpère T2.
 
 Enfin perso, si y a bien une race que je ne tower jamais c'est bien undead... Tout simplement car si les ziggurats ont certes un range inférieur aux tours orc (70 contre 80) le hall of dead a la meme portée que les tours. Résultat meme si tu rases les batiments de devant (déjà pas facile de trush une armée qui a soit un héros principal qui soigne a mort, soit un héros avec 5 invoqs, sans parler des batiments les plus solides du jeu)) une fois que le hall of dead est le batiment le pl us en avant tu ne peux plus avancer.
 
 Pour ceux qui parlent d'impossibilité de jouer possess face à un "bon orc", suffit de checker les derniers replays UD/Orc sur www.wcreplays.com et on voit que de la banshee qui possess on en voit, meme contre les meilleurs orc actuels.

Salut,
Je teste de puis hier soir cette technique sur roC, et elle marche pas mal du tout
1) Donc Ziggo, altar puis crypte
 
2) Dread Lord avec 3-4 goule -> les creep verts faciles
 
3) Au cimetière, up def goulys abos et up attacke fiends
 
4) avec 8-9 goules et lvl 2 -> on se fait les spots oranges
 
5) Apres on enquille fiends + passage T2 (le cimetière vous le faites quand vous voulez) avec un DK
 
6) Il faut avoir 2-3 mines, passage T3, continuez la produc fiend, contruisez 2 abbatoires
 
7) Vous devez avoir : DL niveau 6-7, DK 2-3, 4 abo, beacoup de fiends et environ 7 goules qui vont rester de la phase levelig -> 70 + de pop, les web et la nuée maléfique dévellopée
 
DL : vampir niv 3, sleep niv 2 (3 si lvl 7) et ultime
 
Contre un elf, jai mis 2 chariots à viandes -> pas mal
Human caster rifle -> jarrivais à 12 goules, qui passaient sur le coté et qui se faisaient les casters (qui les commençaient)
Orc grunt hh cata avec chef toto -> le plus dur, linfernal dans les hh et cata a bien aidé ...
Ud spider garg (???) mes troupes ont fait leur boulot où elles devaient le faire
 
Voilà, j'ai testé ça hier, si vous pouvez m'aider (RoC biensur)
Elle marche bien sur les cartes sans golems (sleep sur le  gros creep, puis encerclage)
 
 
 
 
 
 
 

sur roc :
-les abos c'est naze
-sleep est approprié contre NE ou ORC, tandis que carrion swarm est sans doute plus efficace vs UD et HU
un petit conseil, n'expand pas avant d'avoir atteint le tier3 et développé frenzy sauf si il s'agit d'une contre-expand
les tech tu fais un peu ce que tu veux
je pige pas bien ta technique pour creeper aussi ?_? sleep et circle ?
et les gros golems ca fait mal aux ghouls tout ca  
allez gl
 

Justement, ce sont les cartes où se trouve les golems où les goules ont moins defficacité
Sleep and circle (c'est quoi circle?) encerclage oui
Avec des fiends pour les spots haut niveaux, et le sleep, ça passe tout seul
 
Abos naze, bof, c'est pas de splus mauvais avec un bon DK et lich

bon je me fais no match totalement par une teck en ce moment :S
 
far seer : Late rax  
 
si je fiends il me sort une naga et des kodos ... et en gros je peux rien faire et si par malheur il bouffe des fiends j ai plus qu a leave tT
 
si je ghoul il sort un firelord et il trush ~~

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interessant a voir , faut en prendre et en laisser mais c est quand même déroutant
 
http://video.google.com/videoplay? [...] 1177953720
 

bin je suppose qu'il faut camper dans sa base et sortir destro  
et si tu fais ghouls bin t'as plus qu'a faire tes prières parce que le trush avec des catas orc qui s'amenent BIEN AVANT les tiennes, tu va avoir du mal ~~
t'as essayé le fast tech 4 ghoul / destro ? avec l'armure a 3 y'a moyen
évidemment faut pas que l'orc fasse un fast wyvern --.-

en meme temps a 4 ghoul ya surement moyen d effectuer un switch fiends mais si le gars veut tenter un trush plus rapide directement devant la base ca doit etre diffilce a contrer j essaierais j essaierais

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c'est impossible a trush selon moi
et évidemment on peut switch fiends mais voila quoi mass wyvs c'est chaud quand meme ~~ surtout que la pas moyen de prendre l'avantage sur l'xp du héro vu qu'on ne sait pas creep au début

bon j ai testé , je me suis pris un mass wyv dans la gueule alors que le gars avait perdu 2 grunt sur le harass dk *_* ensuite bien sur il a ajouté les tours t3 , l orbe sur le tc et le poison des wyvernes >< game pathéthique je vais tenter un départ fiends je crois , mais que faire ensuite .. :X la tac a nhuf se fait parfois contrer par un full wyv mais la , surtout pas les kodos fast tech harass farseer/naga

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Sa se fait plus goules/fiends/destro avec dk dl ? Du temps que je jouais ud sa marchais bien :X

ca marche pas terrible ~~

en fait ca marche pas du tout vs un full mass wyvernes Tt

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Ca fait un moment que les mass wywys je sais comment les contrer avec ma strat... Tu prends pit lord en 3 avec hawl of terror et tu up tes fiends à 0-2 ou 1-2 et l'histoire est réglée.

ah , faut up l armor? j upgradais l attaque moi m enfin oui , en jouant ta strat le full wyv jle contre mais en partant ghoul c est le bordel ^^

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c pas idiot d'up l'armor pour pouvoir coil la fiend focussed a temps
mais bon l'attaque c'est bien aussi
et tant qu'a faire, on peut aussi ne pas les up ~~

Je préfère up l'armure perso, ca fait vraiment la différence sur les coils / burrows.

Disons que si on mass les fiends, l'attaque est plus importante.
Mais dans un jeu qui repose sur la micro', l' uppgrade de l'armure est essentielle, d'autant que la fiend simple posséde 0 d'armure.

ou pas.
même quand on mass pas fiends (genre dans le cas d'un fiends banshees destros, fiends / destros simple etc), il faut up l'armure contre un full wyverns en priorité, sinon elles se font one shot, t'as même pas le temps de les coil.

En cas de mass mass wyv, t'achetes un parcho de protection et après... Si t'as up la défense à 1 ou 2, le temps que les wywy te tuent une fiend avec malédiction et la réduction des dégats de hawl, t'as largement le temps de la coil ou de la burrow.

illustration de la strat fast destro http://www.replayers.com/index.php [...] w&id=62529

j ai maté le replay bon , c est étonnant que tu le gagne ^^ mais comment se fait il qu il n aie pas sorti un gros full wyvernes?

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jsais pas  
c'est un orc il a ptet pas compris que quand les dessis étaient 0/3 les bats sont plus trop efficace
va savoir
ceci dit les wyvs sont tres sensibles au hit and run + nova.. m'enfin avec 1 ou 2 raiders coté orc c'est plus un probleme ~~  
voilavoila

mouais , perso je m oriente vers du mass ghoul + fiends + stats dk/liche

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mass ghoul pour aboutir sur des fiends, c'est pas top top

c est un bon moyen de prendre l avantage au tiers 1 , de cancel des build et d avoir web quand sortent les premieres wyvernes , de surround des grunt au tiers 1 , de se faire les riders avec i, coil nova focus ect ^^

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un hack nouveau a fait son apparition dans bnet dirait on :<
un truc avec pause/unpause, le gars fait ca 3 fois et ensuite il y'a plus moyen de déplacer la "vue" ni avec la souris ni avec les touches du clavier
autant dire qu'on peut quitter direct -;-

ui j'en ai entendu parler de ca.

perso contre orc je fais cl dk avec des fiends, s il mass wyv je faisuen deuxieme crypte et je masse fiends(minimum 1-2) et kkes abos. ce qui fait la difference c est pas ma mass de fiends non non, c est les 4-5 goules +1-2 abos + beetles contre les wyv webbées...alors certes entre cl , wave et le focus wyv mon quota de fiends en prend un coup...mais ca fonctionne, je perds rarement. de plus, cl first avec fiends est l armée qui permet l un des creeps les plus rapide du jeu ( a condition de pas se faire cj bien entendu )  
 
Bien evidemment, si l orc part sur autre chose que wyv vous gagnez encore plus facilement :
sw wyv : 2destros et sinon la meme chose
grunts raiders : le plus fun ! l orc a meme pas atteint vos fiends il a deja été empale et a perdu deux grunts
kodos : rajoutez une liche en 3 , le focus fiends sur la kodo qui a bouffé avec un coil au cas ou fera le reste...

Contre des bons joueurs tu peux pas creeper avec ton cl... Il te focus une a une les fiends et t'es obligé de les back, pour peu qu'il ait creepé vite fait au début il arrive lvl 2 et peux te tuer facilement les fiends que t'essaye de back.
Enfin, je parle en connaissance de cause, j'ai longtemps joué cl first

c est vrai que c est compliké..en meme temps, si tu passes lvl 2 , une popo de mana, et le dk + une statue en soutien, tu arrive a te defendre contre orc je trouve...j aime bien le cl, dès qu il monte un peu il devient intuable -_-

Euh... Vu sa lenteur il n'est pas tellement intuable. Sinon respect pour sa résistance Enfin si il est coil par un DK j'avoue que le tuer n'est pas de tout repos.

J'aime pas cl first, il heal pas, il permet pas de hit and run avec les fiends, bref mis à part 5 invocs à la noix il a pas grand chose pour démarrer dans de bonnes conditions. Un gros harass ou tu perds quelques fiends et voilà l'orc tranquilement t2, sans nuke si il prend naga ça peut se finir très rapidement

je suis pas persuadé que les invocs soient a la noix. Quand tu les as lvl 2, c'est deja comme si tu tankais avec des parpaings.

complètement d'accord avec toi là dessus mais je parle en démarrage de partie ^^' et contre orc qui plus est qui a quand même de gros moyen d'harass.  
 
Maintenant oui c'est clair qu'un orc qui laisse faire un ud en cl-fiends va surement prendre une déculottée mais ils font quand même rarement cette erreur

bof c'est pas si nul que ça en fait . sachant que l'orc ne fait pas toujours de dispel tu as en permanence 5 invoks : creep tranquille , scout peinard , tank contre l'orc. Pour sa lenteur, les bottes c'est pas inutile.
 
Je crois que personne ne veux arreter le DK fiends/lich/statues/destro parcque c'est plus simple a mettre en place, ça comporte que des avantages et pis les gens ont peur de sortir des sentiers battus voila tout. Mais perso un type qui me torche avec un CL first j'aurais un peu plus d'estime que si il avait choisit le DK.(idem si je gagne, parcque faut être couillu pour tester d'autres techniques).

Je suis resté quelques temps sans jouer et le cl-fiends à niveau moyen c'était le plus répendu, bien chiant a contrer si tu ne le capte pas vite il fast lvl 3 et c'est mort mais si tu le ceuilles à la sortie de son cl (voir avant si la map est petite, need 2R ) les fiends sont de free xp sans coil pour un fs et ses loups +2-3 grunts. Je parlerai même pas d'un blade dans les accos si il n'y a pas de coil ^^