salut tout le monde
je me suis rendu compte que UD, c'etait pas si dur a battre, le probleme c'est juste les destro
en effet, je les considere comme des unités a part entiere et non pas comme des anti casters (900 PV et 4 en defense sans upgrade, en plus ca vole et c'est immun magic)
donc je me demandais que faire contre eux?
 
windrider, ca coute cher et ca se fait abaisser par les fiends
batrider? c pas rentable, il en faut beaucoup beaucoup beaucoup pour un seul destro
ya bien les raiders mais comme filet est pas illimité, il faut se depecher de focus les destro, et j'aime pas etre obligé de focus une unité, car c'est mon armée qui se fait taper pendant ce temps
ya bien les hh mais contre des ud......euh.....

Normalement, si l'UD part sur ghoules, tu as des chances de voir des destros en face, donc la meilleure solution dans ce cas, c'est de sortir grunts + wyvernes.
 
Si l'UD part sur fiends, normalement je vois pas trop le combo avec les destros (enfin, ça m'est jamais trop arrivé), alors la tu sors grunts + raiders (75% grunts, 25% de raiders)comme dans toutes start vs fiends. Si tu vois quand meme des destros en mass, je te conseille de sortir des batriders, car dans le cas contraire ton armée ne va pas faire "long feu". (après c'est a toi de gérer pour que le ratio, batriders sacrifiés, destros morts soient en ta faveur, càd ne pas faire eclater 2 batriders dans un destro qui se promène seul pour le laisser a qq points de vie, et je te rappelle que l'exp, c'est toi qui la gagne et pas lui quand ils explosent).
 
Tout est une question d'adaptation, le pourcentage de grunts, de batriders, de raiders et de wyvernes varient en fonction de l'armée adverse.

question idiote, les kodos ne peuvent pas avaler l'aérien, si ?

contre goules j'ai pas de problemes, mais les windriders sont pas tres balezes d'apres moi. meme les nuke ud les detruisent sans probleme, pas besoin d'anti air
je me suis dit, si j'ai pas d'anti destro et que je les vois arriver, j'ai qu'a faire raiders, batriders et eventuellement HH en meme temps, non? apres tout j'aurai deja mon armée de grunts et raiders, ya qu'a rajouter batriders et hh en meme temps (2 batiments differents, donc produc 2X plus rapide)
 
 
PS: non, les kodos bouffent pas 'lair

je me suis prit un mass destro uppe 3/3 j'avais environ 6 Bat je crois que j'en ai tuer aucun
 
EDIT: tout ca pour dire que moi aussi je cherche une solution

le nuke te gene avec les wyvernes?
bah si il fait du hit and run, tu fais 2 raiders avec l'amélioration "filet", et la t'auras plus de problèmes.
Aussinon, tu prends un scroll of healing pour chaque heros.

bon et les kodos

de toute façon en orc, il faut éviter le T3 ud car ils ont de quoi nous botter les fesses: abo,frenzy,wyrm,destro
Tout ça pique bien, il faut donc soit ralentir l'ud a fond s'il up et donc jouer sur la masse, soit le roxer T1 ou T2 pas facil en effet, mais on parle bien des ud la non ?

vs fiends/destro tu pars grunt raider, normalement tu dois pouvoir expand au t2 sans trop de pb et si tu le vois partir mass destros tu garde juste un peu de raider pour empecher les units de back et tu sort mass air sur 2 bestiary (un peu de bats pour entamer les destro quand bien groupés et des wyv pour terminer. On est plus en 1.15 le mass destro est pas si efficace que ca perso j'en sors rarement plus  de 2 je trouve que ca se contre trop facilement, a part desfois si l'orc est pas tres agressif je fast destro pour lamer sur les burrows

tu lame a peine sur les burrow?
tu sais que 5 destro ca fait un malheur, full upgradé ca a 900 PV et 10 en armure !!!! alors les bats font quasiment rien du tout, ca c'est clair, il faut 3 bats pour un destro en moyenne :s
contre ud faut doffice faire double bestiary, quelques raiders, et si il sort destro je crois qu'il faut partir sur bats/windriders grace aux 2 bestiary

Je vois pas pourquoi tu lui cris dessus il n'y a rien dans son post qui s'oppose au sien...

full upgradé ouais ca tien bien les bats mais a part quand tu les morph pompant la mana sur les statues ca tappent quasiment pas si l'orc te feed pas, et au moment du morph suffit de back et d'attendre que les destros se vident, bref a part pour lamer sur les burrow quand le jeu de l'orc le permet au prix unitaire du destro (autant qu'une chim) c'est pas ce qu'il ya de plus rentable je trouve c'est tout.
 
Je ne dis pas de tout peter avec des bats ca on est d'accord ca passe pas, mais 2/3 bats dans le tas de destro pour amocher et les wyvernes qui finissent ca passe tres bien, en tout cas j'ai arrete le mass air lourd vs orc a cause de ca ....

 
mdr, je lui crie pas dessus; je dis juste que comme destro c tres puissant, il pourrait aussi les utiliser pdt la baston et pas seulement sur les burrow

regarde les degats des destro si non feedés en mana et compare avec leur cout, en rapport qualité / prix ya mieux, surtotu si l'orc est parti sur grunt/wyv

mais quand meme, ca a une puissance dingue, 200% de degats sur armure lourde des orcs, pas oublier
en plus si ils sont upgradés et qu'ils ont de la mana, ca devient vraiment dangereux

lesdestro ça fait quelques patchs que c 'est devenu equilibre, contre un orc normal le destro se retrouve que avec des loups a bouffer ou un parcho de defense, c'est pas enorme pour avoir du mana et sans mana je trouve que ça a une attaque minable comparer aux wyvernes. en fait destro c etait vraiment une unit abuser en 1.14 parce que tu pouvais les remplir en mana au fontaine de mana et que ils etaient bugger(attaque de zone surpuissante ou je sait pu quoi).
le probleme je trouve c'est l armure qui est enorme et qui oblige l'orc a faire 3 bats pour kill un destro si tu as pas fait de wyvernes en mass avant bien sur.

puissance dingue en effet : 14.8 degats/sec quand non feedé en mana (ce qui contre un orc est le cas, ya juste les loups pour se fournir). Cout unitaire : 300/85/5
 
degats d'une fiends : 14.2 degats / seconde pour un cout unitaire de 215/40/3
 
Maintenant tu prend en conte que certes les destro font 200% sur grunts mais seulement 125% sur wyv et se prennent les bats dans la gueulent et 200% par les wyv. Alors que les fiends seulement 75%, bah je prefere faire 2 destro pour m'oqp des loups et le reste en fiends avec eventuellement une abo ou 2 pour tanker (pas plus paske sinon mass kodo) que de faire 5 destro et de me faire defoncer si l'orc switch air

jaimerais troouver le juste milieu entre les wywy et les bats avec l'armee de terre car  j'aime pas cette idee de mass qque chose

bah faut quand même quelques grunts au sol pour faire le menage dans les fiend (avec si possible un ou 2 raider pour eviter le hit&run) mais si le gros de son armée c'est des destro faut que le gros de la tienne soit du wyv/bats ya pas de secrets

les mec??

question: les wyvernes webbées ca tire encore en l air ou pas ? sinon c est une gros probleme...
 
remarquez a la limite si l ud ne fait que deux destros vous vous en battez les couilles ^^ vu la puissance de feu vaut miuex rentrer comme une brute dans les fiends au lieu de s emmerder a webber, vite passer dessus pour les tuer pendant que l ud focus fiends peinard...

oui ça attaque encore l 'air et encore heureux ^^

salut j'ai eu deux fois le meme soucis hier en at, on était hu orc contre ud orc. Dites moi ce qu'on peut faire vs fiends destro+mass toto parce que on a tout essayé...
On a même prix expand au debut sans se faire prendre, ils nous ont ratrappé -_-

si vous etes humain orc vs fiends toren destro -> faite grunt toren pour toi et rifle pretre pour ton pote, si il sort pas destro ton pote peut sortir sorc pour slow les toren en face.

c'est exactement ce kon a fait et on s'est fait défoncé... j'ai le replay si kk1 veux je lui envoie

kodo vs tauren ptet ?

je suis d'accord avec warlord2, je pense quand faisant ces unités et surtout en ayant expand les riffles  en mass devraient se charger sans probleme des destros et les grunts+ toren des fiends et torens.si tu ajoutes quelques kodos ça peut toujours servir a manger quelques toren!!
 
fibz

re
on avait chacun une expand, j'ai fais aussi quelque kodos qui ont bouffé des toto certes, mais qui se sont fait nuké+focus fiend des lors... Donc du free exp et les destro enemis roxaient mes toto qui étaient ralentis par nova et les tauren d'en face étaient en plein dans les rifles de mon allié... on s'est fait coincé on pouvait plus trop bouger -_-

Blizzard + Choc des flammes ça dechire pas mal les fiends non ? et les Totos aussi :]

apres c'est de la micro mais en faisant grunt toeren rifle pretre vous aviez l'armee pour les roxer, apres c'est sur la micro que ça joue ils ont peut etre ete tous simplement meilleurs

bah toto contre fiends ça déchire mais toto contre destro , si le gars recule ses fiends et nova ton tauren et qu'il focus avec les destro t'es mort..
Surtout que les destro ont une attaque magique , donc y'a un bonus de dmg contre les tauren..

mais rifle dechire destro et les pretre guerissent les toren, de plus si l'humain ne fait pas sorc les destro vont pas etre rassasie en mana et ne frapperons pas comme des brutes sur les torens.

je demandais pas ca pour les at mais pour les duels
si on est orc, c'est dur de contrer les destro

Ben en general si tu vois des fiends, tu fais 2 ou  3 raiders avec leurs grunts, puis t'enchaines sur expand puis double bestiary wywy (enfin c'est ce que je fais) quand les destros sortent, t'as déja les wywy et ça passe bien

pas bete comme idee, a approfondir
sinon, depuis le patch 1.18, on va voir sortir les banshee de plus en plus souvent, alors comment on peut faire pour contrer ca? j'ai pas envie de passer une heure a me faire une armée de taurens et a me la faire voler vitesse éclair par les banshee

A priori le filet des raiders stop la banshee qui cast possession ; a verifier je me  suis pris qu'une fois des banshees et je l'ai appris entre temps, j'ai pas appliquer.  
 
Sinon les wyvern ne sont pas affectés par possession.
AMS peut enmerder étant donné qu'on gere beaucoup le sol grâce à nos héros, et malediction aussi. Enfin wait & see

alors possession serait un sort de channeling? a tester, je vais aller voir si c'est inscrit sur le site

http://warcraft3.judgehype.com/ind [...] ft-banshee
 
C'est pas tellement possession qui va géné mais malédiction conbiné l'ams.  
 
Enfin cela dit, perso je ne vois presque jamais de temple des damnés, donc je m'affole pas pour l'instant.

oui, mais en même temps, la patch n'est la que depuis hier Ca va peut etre changer ^^

je pense pas qu'on verra beaucoup de banshee vs orc parce que les wyvernes retent tres efficace vs casters.