étant donné que les humains sont mon pire matchup en ce moment, ej cherche à contrer leur casters
est-ce que désenchentement (des SW) serait utile contre la lenteur des sorcières ?
si oui, vous confirmer ke je dois mes units ?
 
de plus en plus d'humain me massent des spellbrakers, g bien essayé de les stomp avec des stases mais ils sont insensibles, ke faire ? cata ? se pendre ?

SW trop lent à sortir.
 
Cata n'est pas un contre à spellbreaker (dégat de siege sur armure moyenne).
 
laisse tomber les docteurs contre humains

erf, mais tu me dis pas koa prendre !
en tout cas contre eux je sort Pit Lord pour hurlement puis le passif d'attake
j'aime pas humain car ils sortent mass units (moins ke NE mais bon) et s'ils prennent le paladin avec l'aura de défense bah c dur à tuer les foots et les rifles

je propose :
- bcp de grunts
- 2/3 cata
- Esprits marcheurs pour lenteur ça pmarche bien qd même, en attendant que pas mal de grunts soit atteint pour que la zone serve vraiement...
Après tu peux aller sur l'archi avec le Blade, s'il ne fuit pas tt de suite, il pourrait vite utiliser son tp, de quoi avoir un peu de temps...

Le plus simple, c'est d'attaquer directement l'hu et de l'harasser avec fs/grunts, jusqu'a avoir shamans masters.  
Si ca passe pas, tu peux essayé tc 1er avec grunts/wyvs. Marche pas mal mais demande expand pour suivre le ryhtme de prod.
Dernière recourt, tu pars sur un classique fs/grunt et une fois tier2, tu la joue gros bourrin avec raiders/catas. Tu peux ajouter quelques tours si le besoin se fait sentir

 cata j'y crois pas du tout... ou du moins je me fais plier a chaque fois que j'en sors...
 Mass grunt/shaman et passage Tier3 si tu le peux.. sinon masser et masser et ca se jouera a la micro et au parcho de vitesse et de defense.
 
 Shaman obligatoire s'il AM.. par contre s'il AM/FL et rush franchement j'ai pas encore trouvé la parade.. Absolument pas assez de shaman pour contrer toutes les invoqs  
 2 expiations poru chaque élémentaire et la meme chose puor les lava c'est pas la peine

Ben la derniere fois que j'ai plie un humain c'etait avec fs grunt harass constant, toujours en train de faire chier, puis shammans cata, puis passage t3 avec bl et toto. Ca marche vraiment nickel quoi ^^

 Problème de l'harass constant c'est la sortie du MK
 Avec la nouvelle tour d'arcane difficile de trop approcher des péons, et généralement le MK arrive et les rifle aussi, il est plus dur de faire prendre un vrai retard a un humain maintenant...
 
 Une fois les 2 rifle et le MK là, les grunts commencent a fondre

Alors ce que je fais :
le blade pour buter l'archimage et quelques péons au passage. Ca l'empèche de creeper et d'augmenter en lvl.
En meme temps je creep avec juste les grunts.
4 pour faire les points verts ça permet de facilement passer lvl 3 avec vent divin 2 et cc 1.
Ensuite je fais péter le CT avec shockvwave qui est énorme sur les hu et elfs.
Je fais un bestiaire et un batiment pour les casters (je sais plus comment ça s'appelle).
Je produits dezs shamans pour purge (sur les élémentaires d'eau) et bouclier de foudre sur les ct en plein millieu des rifles ou autres. Et je fais auussi des raiders pour le filet et pour du hit and run sur le shop ou fermes. Ca peut ausssi servir s'il sort un peu d'air. Dans une grosse baston il faut toujours un ptit parcho de vitesse pour contrer lenteur des sorcières.  
Le blade fonce sur l'archimage , s'il y fait pas attention il se retrouve avec juste le mk.Shockwave dans le tas de rifles ou autres units a peu de pv , grunts dans le tas , les riders qui font mumuse avec les casters.
Bouclier de foudre sur ct qui est toujours dans le tas ^^
 
et normalement l' hum te sort "fucking orc imba race "

MWe, j'y crois pas pas trop, rifles casters ca te detruit ca, et contre un mass air=> salut

 Blade franchement je n'y crois que dans un cas :
 
1- tu fonces chez l'autre tu tues son AM ton Balde va bien..
2- l'AM ressort tu le retues et t'as creepé en parallèle
 
 Résultat Blade level3, AM level1.
 
 Voila et c'est tout!
 
 Si t'as pas réussi a tuer son AM ton blade montera pas de niveau, son AM pourra monter en level et il dépensera pas de sous en résurection donc MK/Rifle sortiront au bon moment. Et une fois le MK dehors :
 
Slow+rifle+bolt+poudre = Blade low level mort en 2secondes.. Meme pas le temps de focus l'AM.
 
 Et tuer un AM en début de partie n'est pas si simple.. Tour des arcanes t'as interet a etre sûr de le finir qd tu entres dans sa base, car la tour va te vider de ton mana en 2nde et tu pourras pas ressortir.

Meme quand le blade est pas low lvl il clamse vite : le bolt fait deja tres mal, les rifles finissent tres (trop) bien le boulot

et le combo Pit Lord hurlement (sur foot/rifles) + Dark Ranger silence (sur caster), serait-ce la solution ?

je pense kon utilise pas assez la DR. Elle calme qd meme avec silence et drain. Pas de bolt ou de WE sous silence et du coup focus hero.
a voir, sincerement

Pas de t3 pour moi : harrass constant fs + 1 grunt puis double racks 4-5 cata + 1 lodge 2 ou 3 shaman le reste en grunts et le tc (wawe ou stomp). Attaque à environ 60 de pop et c'est la que l'humain est vunérable pour moi.  Les deux racks te permettent de prendre l'avantage. Meme pas la peine de back des grunts slowés : micro de perdu. Bouclier de foudre selon la position et a-click. Par contre, bien balancer les tirs de cata dans les casters. Jusqu'à 30 ca passe. Peut etre que pour Naz et Emouchet ca ne passe plus mais (attention, argument qui tue : ) Grubby l'a fait.
 
Sinon l'alternative : c'est la Zacard tech. Harrass FS only fast tech à 17 de pop (moi je fais 18). Barrack pendant la tech et environ 2 ou 3 grunts sortent pour appuyer le harrass jusqu'a la sortie du Mk. 2 Bestiaires et wyw. Essayer de maintenir un harrass et de creeper certains points interressants : ogres (qui ne peuvent se défendre) sur PI ou LT. Avec 4-5 wyw : harrass deriere la mine.

J'ai du mal a croire qu'on puisse tenir vs hu avec wiv (moi qui voit souvent beaucoup de rifle qu'on se mette daccord)
Comme dis plus haut j'ai penser a DR first pour avoir a son lv 3 silence lv 2 et drain lv 1 avec l'arrivée du tiers 2 on chaman + CT aura pour compenser le slow
Enfin faut ètre sur de ce que fais l'hu aussi...

Non mais bien sur qu'il ne faut JAMAIS accepter un combat frontal sauf vs des casters (!) ou 1 ou 2 riffle isolés.  
Ta technique j'ai un peu de mal à y croire mais si tu as un replay pourquoi pas Il me semble que la DR marche bien contre les hawks pour le enshare. Moi j'aime bien la DR en 2eme avec la fleche noire, sur des map comme TR en position éloignee par exemple.

Non pas forcément, une fois l'AM tué une ou deux fois en début de game, tu prends les images et l'autre pourra certes te retrouver mais ce ne sera pas si facile.
 
perso contre humain qui rifle/casters depuis qq temps je fais toujours grunts / esprits-marcheurs adeptes, ça calme le slow, les we, les éventueles moutons et feu intérieurs. De plus, en cas de toto c tout bon. Prévoir de pouvoir faire qq bats au cas où et ça passe...
Aussi le lien spirituel évite le focus au début de baston (jusqu'à l'utilisation de déséspérance au moins)

Si tu fais juste rifle jte bats largement avec des wywy

Contre Hm je fait FS first, grunt et TC sd, shaman et ça passe plutôt bien.
Pas d'harras mais creep à gogo. Quand on renconre l'hum, ne pas trop insister si ça tourne mal, mais dès que les shamans arrivent et le tc, ça vas bcp mieux.
Ensuite t3 pour toto.
Si je n'ai pas trop perdu de grunt, je sort 2/3 cata, sachant qu'il me reste des grunts et que les toto ne vont pas tarder et là je peuts foncer dans la base hum pour faire du dégars.
 
Ca passe bien contre la tech traditionnelle des hum mais danger en cas d'air ou de autre chose que am/mk.

Il ne faut PAS perdre de grunt pendant le harrass au moins jusqu'à l'arrivée du mk (apres 1 bolt=1 mort T.T) . 700 hp c'est facile à micro par rapport à une ghoule ou un foot. Une partie se gagne ou se perd la dessus

C'est pas sur l'harras que je parlais car j'harras pas mais pendant les fights entre deux creeps.
Mais c'est pareil, il ne faut pas en perdre.

Je te conseille fortement de harrasser l'humain quelque soit ta stratégie. Au t1 orc>hum. Si tu profites pas de ca, tu le laisses se développer et tu perdras. Chaque paysan, chaque foot tués en début de game, se compte. En plus, en te tenant pres de lui tu controleS ce qu'il fait et accessoirement c'est tres bon pour ta micro

lol mais oui mais toi tu n'utilises pas les wywy direct sur les fusiliers !! et ça faut être bien fourbe et avoir pris l'habitude !  

Mais nan mais nan, parfois le fight direct oblige...quand l'hu a plus grd chose :>

J'ai trouver une nouvelle strat contre hu, le temps qu'il prennne son expo tu as le temps de passer tier2 donc tu commence a sortire 3-4 bat(sa coute presque rien en boufe) et tu va controller les expend, ce n'est pas infallibe mais au moins tu ne risque pas de perdre toute ton armée pour rien et ça m'a fait gagner quelque game contre des lvl 15-16.

En tant qu'humain je sais pertinement ce qui est le plus chiant et sincerement c'est harass.
Un orc qui ne harass pas est un orc mort selon moi. S'il laisse le temps à l'humain de se developper, alors ca s'annonce tres mal pour lui, surtout si l'hum a fast exp. Maintenir un harass et une pression constante meme si on perd des fois pas grand chose ca fout les nerfs et une grande pression.

Avec les nouvelles arcanes towers c'est chaud quand meme :s

ben disons que c'est fort relatif à la map, sur gw j'ai tendance a choper vite fait les items aux shops et si avec un peu de bol j'ai un bouclier de foudre y'a un harass tardif qui va faire mal à l'humain xD
 
sinon je préfère creeper un peu, le temps de sortir 3 grunts et d'avoir cl avant de dire bonjour à l'humain

Pour les arcane towers, la plupart du temps il vont les faire près de leur mine, donc les peon dans le bois ne sont pas proégé et ave un BM lvl 2 c'est super facile de les tuer et comme tous le monde sait, les hu ont besoin de beaucoup de bois donc sa permet de les ralentire beaucoup

???? la plupart du temps une base humaine est bien construite et l'arcane protège tout Oo

Non, j'ai 1-2 replay ou je massacre les peon dans le bois d'un humain et où seulement la mine était défendu. En plus mon bm était mon second héro et j'avais fait un petit tour avec mon fs en début de partie

C'etait des débutants peut-être ? Vu le range de l'arcanne towers ca demande pas énormement de skill de bien la placer pour tout couvrir

Par contre c'est vrai que le coup du bouclier de foudre fait trop mal

Quand j'ai attaquer avec mon bm ses peons avaient eu le temps de creuser un peu donc j'étais hors de porté.
 
si je me rappelle bien le gars était lvl 24 en solo donc pas un débutant

lvl 24 solo ca correspond a l'ancien lvl 10 de la 1.14, ce'st a dire que ca pouvait tres bien etre un mauvais ...

Je n'ai pas dit qu'il était bon car il était lvl 24

ok lvl 45 maintenant ça vaut un lvl 2 de la 1.02 super.

 
Un lvl 10 en 1.14 ca peut etre un debutant, donc un lvl 24 ca peut aussi etre un debutant, me fait pas dire ce que j'ai pas dit.
C'est quoi l'interet de ton commentaire Marsork?

Peut-être que Marsok ne pense pas qu'un lvl24 1.17 soit équivalent à un lvl10 1.14.
En tout cas je le pense.
 
Un lvl24 maintenant ça peut-être quelqu'un qui est bon et qui a peu de game avec un bon pourcentage de win, ou quelqu'un avec un moins bon pourcentage de win mais plus de parties et donc une certaine expérience.
C'est dur de comparer quoi et c'est pourquoi parler du lvl de son adversaire n'est pas très utile. C'est la strat qui compte et la micro surtout.
 
Sinon je pense que les lvl45 (voir moins) et plus sont tous bons.