Bonjour !
Voilà, j'ai décidé de jouer les orcs ...
Et, comment dire ...
Je perds tout le temps ! =(
Une partie en solo contre un humain sur BNet ... Défaite au bout de 13mn !
Une partie en solo contre l'ordi normal ... Défaite au bout du meme temps environ !
 
Je joue avec le maître lame ou le chasseur des ombres en partant sur deux grunts puis mass raiders et chevaucheurs ...
Mais je n'ai même pas le temps de les sortir !
Des conseils à me donner, ô grands chefs de guerre et de tactique ?  

Salut à toi Petit necro.
 
Alors :
 
1) Les raiders et les chevaucheurs sont la même unité.
 
2) C'est soit le maître lame, soit le prophéte. Pas le chasseur des ombres en premier, sauf si tu t'appelles Grubby, ou sauf si tu veux le Tower Rush.
 
3) Admettons que tu prennes le maître lame en premier, au T2, tu pourras prendre le chasseur des ombres.
Même si je pense que contre un humain, il est préférable de choisir prophéte + Chef Tauren pour anéantir les casters, souvent présents dans ce MU.
 
4) Si tu te balades tout le T1 avec deux grunts, c'est pas étonnant que tu survives pas jusqu'au T2. Et encore, même au T2, il te faut encore produire des grunts.
 
5) Les grunts sont ceux qui font les dégâts en quelque sorte. Avec les raiders, tu immobilises les unités ennemis, que tu peux focus avec les grunts, et soit le bm, soit les loups du prophéte.
 
6) Si au bout de 13 minutes, tu n'as toujours pas tes raiders, c'est qu'il y a un gros problème. Je pense que tu attends trop avant de passer T2. Et si tu ne produis que 2 grunts jusque là, tu dois avoir un paquet de ressources qui ne te servent à rien.
 
7) Pour finir, contre un humain qui va faire des casters, tu peux toujours faire mass wyvernes, et focus les unités, inmicrotable contre l'air. Tue de préférence les sorciéres qui vont te slow tes wyvernes.
 
Voilà, j'espère t'avoir un peu aidé. Mais je pense que ton problème majeur est que tu n'es pas assez rapide pour évoluer ton batiment principal. Et aussi que tu ne crées pas assez d'unités au T1.
 
 
ps : T1 => Premier stade du bâtiment principal. T2 => Deuxième stade. T3 => Troisième.

chevaucheurs = chevaucheurs du vent je pense => wywy

Ah ok, au temps pour moi. Dans ce cas, je vois pas l'intérêt de faire wyvs + raiders.
 
Soit wyvs toutes seules, soit raiders + grunts.

bah tu peux faire 2-3 raider avc mass wyv hein, tu filet, puis tu focus, et ça permet de chopper des units en cas de back précipité ou de creepjack

Bof, c'est du gold perdu. A la limite, 1 raider avec le FS, et tu vas poutrer quelques péons avec filet + loups, pendant que le TC lvl up sur les creeps avec les wyvs.
 
M'enfin, c'est mon avis perso.

me semble que zacard fait un truc dans le genre mass wywy, un tas de riders, sh bm, et il creep les heros.

Perso je ferais 2/3 raider pour forcer le combat ou j'ai envie. (sans parler du focus héro avec filet/hex .

Le harass raider/fs c'est surtout bon vs ud qui fiends

Ouais et il a deux expands
 
Edit@norby : Mouais mais les filets ça dure quoi ? 3 secondes sur le héros ? Pas vraiment rentable je pense.

On joue pas contre les même Orc je crois ..... Avec 3 raider tu blocs un héro pendant bien plus que 3 sec . Pour peu qu'il y ai un SH en 2 (très courant avec wyv) ton héro est bloquer en continue.
 
En plus la principal utilité des raider n'est pas de focus héro (ça le fait très bien quand même) mais d'empècher l'autre de back. Comme ça tu choisis vraiment le lieu de la figth.

ça dure combien de temps sur le héros ? Pas énormément je crois... Et 2/3 filets pour un héros c'est un peu inutile, pour peu qu'il est une popo sur lui.
 
Et puis on parle surtout pour un MU OvH là. Donc pas vraiment besoin de raiders pour filet les casters (à la limite pour full focus l'Am comme un noube), puisque 4-5 lances de wyvs dans la tronche et il part en fumé le prêtre ou la sorcière.

3 secondes de full focus, c'est juste enorme.
Et non il a pas 2 exe, mais il a pas 12 riders non plus, mais plutot 2 ou 3

Bah j'sais pas, t'as dit "un tas de raider"

2 secondes sur un héros (vs 12 sur une unité) sources : http://www.battle.net/war3/orc/units/raider.shtml

Mais ça peut être très utile... vs Starfall, et autres sorts plus ou moins dévastateurs de type Channeling... ou la téléportation du héros via une staff (faute d'avoir un TP ou pour l'économiser), idem pour le sort ultime de l'AM...

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Ouais voilà, moi j'ai dis 3 secondes, en fait c'était 2. Donc 4-6 secondes sur un héros c'est pas mal. Mais est-ce vraiment rentable ? J'en suis pas convaincu.
 
Parce que les wyvernes, c'est cher cher quand même.

Kitni tu dis vraiment n'importe quoi, le filet vs les caster hu c'est indispensable, ça empêche toute micro, ils ne peuvent pas éviter les wave des tc, ils se font focus par les units, etc, etc (sachant que l'hu n'aura que quelques invocs et de la milice pour tanker)

Tu raisonnes uniquement en terme de rentabilité/dmg en figth. les raiders permettent un contrôle de la map/figth qui est largement plus utile que 2/3 wyv supplémentaire.

Je parlais en présence des wyvernes ! Evidemment sinon que les filets de raiders sont indispensables, c'est d'ailleurs la seule réelle utilité des raiders. Des grunts tousseuls, ça vaut rien, puisqu'ils sont méga sensibles à la magie.
 

Non pas la seule... leur aptitude à péter rapidement des bases (avec pillage en prime c'est encore mieux) n'est pas désagréable en soit... bien qu'on les aime sans aucun doute surtout pour leur filets...

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Les raiders sont indispensables, avex ou sans raiders, comme dis plus haut...

Tu es un peu dogmatique soit dit en passant.
 
Tu vas pas me dire que tu ne peux pas gagner contre un humain du même niveau en massant un peu les wyvernes avec FS/TC.

Si

je comprend rien a ce que tu dis kitni : les riders sont pas rentables et servent a rien mais ils sont indispensables ?

 
Tout dépend de ton niveau on va dire ... Je pense que tu te rendras plus compte de l'aspect STRATEGIQUE qu'ont les raiders (casser une expo/barrack, harras avec FS+loup pour empècher le creeping, bloquer l'armée pour forcer une figth, focus un héro) quand tu auras un peu plus d'expérience.

Les raiders sont indispensables quand tu pars sur Grunts. Donc il te faut grunt + raider obligatoirement. Mais je pense pas qu'ils soient rentables avec le strat wyvs.
 
Norby, OMG ME PRO GO 1v1 !!!

"Norby, OMG ME PRO GO 1v1 !!!"
 
no comment...
 
le but, c'est d'etre ridicule ou d'etre drole ?

ca me fascine la communaute war3 ici, kitni se dit contre doudou et adopte les meme genre de taunt que lui, alors finalement, lequel a le plus de personnalite ? le troll ou l'ombre du troll ?
en voulant te demarquer tu n'a fait que l'imiter, gg .
Desole du pourrissage

nom comment ?  
 
Bon ok ça valait rien.

Reprendre les gens non stop sur l'orthographe, c'est aussi censé etre drole ?

C'est pas l'ortho, c'est une faute de frappe. Et puis ça a rien de méchant, rooo.
 
Bon stop HS.

Merci pour toutes vos réponses (la petite dispute au sujet des raiders m'a un peu embrouillé mais c'était intéressant ! Ils sont indispensables donc ? ^^)
 
Pourriez vous me conseiller un BO ? J'ai cherché mais ... pas trouvé de BO classique.
 
En général je fais :
 
1) 3 péons à l'or, 1 fait autel, 1 fait antre.
2)Production de 5 péons pour le bois pendant la suite du BO
3) le péon de l'autel fait une caserne, celui de l'antre va à l'or
4) Quand je peux, je fais une autre antre et mon héros (le BM) qui va aller tuer les paysans ennemis avec vent divin
5) Je produis 2 grunts puis passe au T2 ...
 
Apparemment, vous sembliez dire que 2 grunts n'était pas suffisant ... Combien en faire ?  
Quels sont mes autres problèmes ?
Et, aussi, quand faire une expand ? Je sais jamais quand la placer ...
 
Merci d'avance !

1) 4 peons à l'or, un fait l'autel (puis va scout)
2)juste avant que le premier peon sorte (tu le met à la mine), tu prend un peon de l'or pour faire une antre (puis au bois)
3)le prochain peon qui sort va à la caserne (puis au bois)
4)Le prochain va à l'or
5)puis 4 peons au bois
 
Dès que tu as 40 de bois tu refais une antre.
Tu tech dès que tu as 190 de bois. (pendant que le second grunt se produit normalement)
Pendant le tech, tu dois faire entre 4 et 5 grunts, au t2 tu sors ton second héros, et tu poses tes deux batiments t2 (2 bestiaires, ou un bestiaire + autel des esprits
 
L'expand en orc n'est pas indispensable, toutefois si tu souhaites vraiment en placer une, tu dois le faire lorsque tu as l'avantage, puis tu dois aller attaquer l'ennemi pour l'empêcher de scout et de détruire ton expand.

Merci MarGeTa !
Je viens de faire une partie contre mon frère (il joue ud) ... Et j'ai gagné ^^
J'ai fait le BO que j'avais marqué, tout en faisant du hit and run avec le bm et ça m'a permis d'avoir à la fin :
le Bm et son ami le SH
suivis de 5 chamans
5 chevaucheurs de loups
5 wyvernes
3 grunts
2 catapultes
 
Sa base n'a pas résisté ^^
Je testerais ton BO mais je pense que je prefere le mien qui permet de chasser les acolytes avec le bm plus tôt (le chien de mickey ? XD blague très nulle, j'avoue)
 
Merci encore ! /s'incline

Hm, Avec mon bo, c'est difficile d'avoir son héros plus tôt, vu que l'autel est construit directement :s
Par contre il te permettra de récolter plus efficacement, et d'avoir des grunts plus tôt

j'ai ris à ta vieille blague (pluto) xD
 
Pour le BO, c'est exactement ça. Par contre, quand tu tech, tu devrais déjà avoir ton deuxième grunt normalement.

La réponse à la majeure partie des questions se trouvent dans ces 2 phrases :  
 
1- mate des replays pour connaitre les techniques, astuces et autres.
2- ensuite faut essayer d'appliquer et ca prend du temps d'y arriver.
 
 Pour trouver des replays -> www.wcreplays.com -> replays et tu download les fichiers dans ton repertoire \warcraft3\replays  
 
 Ensuite tu lances le jeu, solo -> revoir une partie, et tu lances et tu savoures une partie de grand joueur
 Attention à avoir ton jeu à jour. Pour cela il suffit de se connecter à battlenet il le mettra à jour tout seul.