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Spirit Link : Une colle pour les orcs :P

 
n°4491895
ashes99
Larmes de Sang
Posté le 23-07-2004 à 14:30:03  profilanswer
 

Salut la horde !
 
"Les sous l'effet de ce sort partagent automatiquement leurs dégâts avec 4 unités liées spirituellement.  50% des dégâts encaissés par l'unité sont dès lors distribués avec les autres unités.  Dure 75 secondes."
 
Voila la description du sort lien spirituel sur Judgehype. Ca parait simple mais sans précision sur ce que ca donne quand les dégats sont magique.
 
Je vais prendre un exemple : TC only/hh/SW vs DK/Lich/ fiend. Le TC et le DK sont tout les 2 lvl 5. Sur mon TC, j'ai un Bracelet runiques qui réduit les dégat magique de 33%. Le DK lui, a son coil lvl3 (600 en dégats). Maintenant ca devient comique parce que mon TC ressoit un bon nuke dans la face. Donc -600 mais que ce passe-t'il en réalitée ? De combien sont en vrai les dégats ? Vu que théoriquement, je dois d'abord faire 600-33% (402 si je ne me trompe pas) et ensuite 402/2 (201 quoi). Donc mon TC ne subirait que 201 en dégats et les 201 restant étant distribuer aux unitées linker. Mais ce n'est que de la théorie, en éffet, mon bracelet runiques ne protège que mon TC donc les unitées linker devrait subire 300 de dégats à partager non ? De plus, si maintenant l'UD de coil pas mon TC mais un de mes hh, on devrait alors avoir 600/2 (300 donc sur mon hh) et 300/4 (75) dont mon TC qui devrait alors réduire de 33% ce nombre grace à son bracelet runiques (75-33% 50.25 environ).
 
Donc voila, quel est la  vrai réduction des dégats dans ce cas ? :p

n°4491969
Faleen.
Posté le 23-07-2004 à 14:42:26  profilanswer
 

Je vais pas pouvoir répondre à ta question mais je peut te dire que coil lvl 3 ça a un heal de 600 sur les Ud et des dommage divisé par 2 sur une unités non-Ud donc ton Tc de prend 300 de dmg à la base, et il me semble avoir lu que les héro ont une resistance "naturelle" de 30% aux sorts ( pas sur hein...).

n°4492033
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 14:51:39  profilanswer
 

Le probèlme c'est qu'à part tester il faudrait connaitre les vrais règles de "résolution des dégats" de war3, avec les priorités et tout (les bons vieux reflexes de magic reviennent ^^).
 
 Voila comment je vois la chose :  
 
 Bracelet runique = -33% .. 300-99 = 201 de dégats dû coil level3 du DK.
 
 Ensuite résolution du link : 50% au CT soit 100,5 de dégats dans la tronche et 100,5/3 sur les 3 unités linkées au CT soit 33,5*3.
 
 Evidemment dans cet optique le bracelet runique serait 2 fois plus puissant, parce que non seulement il protègerait le CT mais en plus en cas de nuke du CT, cela se répercuterait sur les unités linkées qui se prendraient moins de dégats aussi. Alors peut-etre qu'une règle boscure fait en sorte que le link ne prend pas en compte le bracelet pour les autres unités linkées, et donc que les unités linkées se prendrait les dégats de base du coil.
 
 Bref.. je pense que l'on ne peut faire que des hypothèses tant que personne n'a testé :)
 A moins que quelqu'nu est une bible war3 ^^

n°4492074
Castor le ​vif
Posté le 23-07-2004 à 14:58:51  profilanswer
 

je ferai la supposition toute contraire d'Emouchet.
J'explique mon point de vue : tout le monde a entendu parler du bug (corrige maintenant) des bersekers/link, ca laisse a penser que les ajustements de dommages etaient effectues apres la repartition du spirit link. Mais comme il l'a dit : une seule solution, le test (et meme la question se pose deja sans bracelets puisque les heros ont une reduction naturelle des dommages de sorts)

n°4492116
ashes99
Larmes de Sang
Posté le 23-07-2004 à 15:06:12  profilanswer
 

En plus oui, j'ai oublier la réduction naturel des heros^^
 
Par-contre Castor, je ne connais pas ce bug et sa correction. Tu pourrai en dire plus ou bien donner un lien (en francais stp^^) ?

n°4492184
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 15:13:13  profilanswer
 

Ben nan justement castor. C'était pas link en faute je pense mais le zerk ^^. Comme le HH a la base se prenait le double tout le monde se prenait le double ^^. Donc logiquement si le CT se prend 33% de - alors tout le monde se prend 33% de moins ^^.
 Mais vu que le bug a été viré sur le zerk, peut etre que comme je l'ai dit en dernier, le -33% agit sur le CT mais po sur les autres ^^  (ou alors je t'ai po bien compris ^^).
 
 Ashees pour le bug il te fallait (puisque ca a été patché) : 1 Link, 1HH en berserk activé, et 3 grunt.
 
 On tape sur le HH zerké, il se prend 2 fois plus de dommage a cause du berserk. Les 3 autres unités linkées se prenait aussi 2 fois plus de dégats. Ce qui fait que link était un inconvénient plutot qu'un bonus a ce moment là ^^. Ca a été patché, et maintenant si le HH se prend toujours 2 fois plus de dégats, les dégats partagés sont ceux de base...
 
 Donc si c'est un patch général, logiquement pour revenir a la question du CT, le CT se prendra 33% de -, mais les autres unités non.
 
 Donc si on reprend le calcul :  
 
Bracelet runique = -33% .. 300-99 = 201 de dégats dû coil level3 du DK.
Ensuite résolution du link : 50% au CT soit 100,5 de dégats dans la tronche pour le CT
 
 Et 300/2 = 150. 150/3 = 50. Donc 50 de dommage dans la tronche de chacune des unités linkées (au lieu des 33.5 dans la première hypothèse ^^) :)

n°4492219
Castor le ​vif
Posté le 23-07-2004 à 15:18:50  profilanswer
 

j'ai pas de lien mais en gros il y a une epoque ou quand tu mettais berserk sur des hh qui avaient spirit link, il suffisait d'un coup pour que toutes les unites sous spirit link tombent comme des mouches : les dommages qui passaient sur le spirit link etaient augmentes par le berserk, en boucle et donc ca fait une somme de degats enorme !
 
D'ailleur en expliquant ca je me rend compte que finalement c'est Emouchet qui doit avoir raison puisque les heros qui etaient linkes avec les hh tombaient eux aussi ... (enfin on peut encore faire bcp de theorie la dessus :p )

n°4492267
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 15:24:01  profilanswer
 

D'un autre côté on est vendredi... et c'est plutot tranquille niveau taff le vendredi ^^. J'ai absolument que ca a foutre :D

n°4492311
warlord 2
Posté le 23-07-2004 à 15:30:44  profilanswer
 

le topic reflexion mdr:D  
ouais en fait ta question est grave interressante mais je connais pas la reponse et je serai bien curieu de la connaitre. en ce ki concerne les degats magique, les hero ne prenne ke 70% des degats avec un bracelet runique ils ne prennent que 37%!!!! alors imaginons ke le hero est enchanter par lien spirituel: coil lvl 3= 300 de degats, on reduit de 63% les degats subi et ça donne 110 de degats, diviser par deux = 55; 55 diviser par trois = 15, je trouve ça assez imba en fait:)

n°4492334
Castor le ​vif
Posté le 23-07-2004 à 15:33:52  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Emouchet
D'un autre côté on est vendredi... et c'est plutot tranquille niveau taff le vendredi ^^. J'ai absolument que ca a foutre :D


 
theorisons donc ! Mais accompagnons tout ca d'un petit coup a boire et d'une poignee de cahouettes :razz:

n°4492415
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 15:46:27  profilanswer
 

café pour moi ... J'ai un de ces coups de barre moi c'est affolant. La pizza aux merguez de midi qui passe pas je crois.. ou alors c'est peut etre que ma femme est en week end depuis hier chez sa meilleure amie, et que j'ai joué toute la soirée :o
 
 
 Les pourcentages ne s'ajoutent po je crois bein hein .. donc 33% du bracelet et 30% ca fait po 63% de moins en dégats ^^

n°4492443
warlord 2
Posté le 23-07-2004 à 15:50:37  profilanswer
 

bah jen sait rien mais alors a quoi sert le bracelet runique si tu gagne ke 3% de defense en plus; il sert a rien lol

n°4492622
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 16:23:36  profilanswer
 

Nah c'est pas ca. Je parle de la facon de calculer les pourcentages ^^.
 
 D'ailleurs je ne sais meme pas si ca marche comme ca en fait, je dis ca mais c'est encore une hypothèse ^^ :
 
 Toujours en partant sur un DK level5 avec coil donc level3. Ca marche comment?
 
1- 300 on applique 30% de base du heros -90 =210. Ce a quoi on applique ensuite le bracelet -69.3 = 140,7 points de dommage.
 
2- 300 a quoi on applique 63% (ton hypothèse, meme si je trouve ca pas mathématique du tout, come je l'ai dit les pourcentage ne s'ajoute aps d'après moi ^^) -189 = 111 points de dommage.
 
 
 Sans parler du fait de ce qui a priorité ^^. Le % de base du héros ou le bracelet, meme si je pense pour le pourcentage du héros :)
 
 Toujours a tester quoi ^^

n°4492681
Naz
Censurez moi.
Posté le 23-07-2004 à 16:33:35  profilanswer
 

C'est ecrit ds la phrase: "50% des dégâts ENCAISSES par l'unité sont dès lors distribués "
 
Conclusion? Seuls 50% des degats - 33% seront redistribues. C'est pourtant logique ~~

n°4492698
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 16:36:23  profilanswer
 

C'est ce que j'ai proposé mais tout le monde est po d'accord. Suite au patch des HH qui se prenait +100% et qui redistribuait +100% a tout le monde aussi. Or ce n'est plus le cas, donc est-ce que les -33% sont "redistribués" aussi rien n'est moins sûr ^^

n°4492776
mathusalem
Tu as de beaux yeux tu sais !
Posté le 23-07-2004 à 16:54:05  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de Emouchet
La pizza aux merguez de midi qui passe pas je crois.. ou alors


j'espère que tu es seul dans ton bureau :D :fap:

n°4492926
warlord 2
Posté le 23-07-2004 à 17:34:07  profilanswer
 

que dit le bracelet runique?
le bracelet donne 33% en defense magique au hero en plus , enfin un truc comme ça. les 33% s ajoute a la defense du hero, y a pas de resolution d effet comme a magic^^

n°4492946
bebop
Posté le 23-07-2004 à 17:38:47  profilanswer
 

Magic c t trop bon kan j'y repense. Un bon ptit weenie white dans les dents ou alors le bon necro controle de derriere les fagots. Enfin le pire jeu que j'ai jamais vu, c'est le bleu pur stroke of genius... Trop imba, warcraft, ca fait pitié a coté :)

n°4492994
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 17:49:09  profilanswer
 

bah ca remonte a loin hein ^^.
 Me souviens encore mon meilleur pote qui a quelques années de plus que moi qui bossait a l'époque et qui foutait une tune monstre dedans, alors que j'achetais des cartes a 5fcs pieces moi :x
 
 Il avait sorti un jeu vert/noir pour 2000fcs et avce un bon tirage te tuait en 2 tour... Avec un sort bicolor il perdait 1 point de vie pour 2 mana en mana, et donc perdait 19hp, et te faisait drain de vie derriere de 38 :x

n°4493545
Naz
Censurez moi.
Posté le 23-07-2004 à 19:31:06  profilanswer
 

J'avais un pote qui jouait avec un deck noir, tellement grand qu'on l'appelait "La tour". Si son jeu sortait comme il voulait, il te detruisait sans que tu puisses faire quelque chose.

n°4493652
Thrall_Dur​otar
Posté le 23-07-2004 à 19:48:52  profilanswer
 

Après faut aussi calculer ça avec l'amrrue du TC, parce que en imagniant qu'il ait récupéré des bracelets de protection il va encaisser encore moins xD
 
Tous à vos calculettes :dizzy

n°4494155
Emouchet
Posté le 23-07-2004 à 21:52:43  profilanswer
 

ca vaut po les bon vieu jeu meule meularde..
 
 Pouff tu te défausses de 2 cartes et tu recommences car elles sont de la meme couleur.. Ca y est fini? Je recommence .. Alors tu te défausses de 2 cartes tiens... voila.. Quoi? tu me dispell mon artefact? Nah je te contre, et je te fais défausser de 2 cartes avec ma 3eme meularde :x
 
 Oué g gagné t'as plus de carte.. Hein? Spa interessant? Ben tu joues bien mass wywy a war3 alors :o  
 
 
 Chuis sorti ^^

n°4495631
Naz
Censurez moi.
Posté le 24-07-2004 à 11:34:28  profilanswer
 

J'ai jamais vu ce genre de jeu ^^

n°4495686
alekhine
Brice forever
Posté le 24-07-2004 à 11:53:48  profilanswer
 

lu,
 
ce topic est d'autant plus intéressant que ce qui a été dit va contre ce que je croyais.
 
Pour thrall-durotar: je pensais que l'armure n'était pas prise en compte pour les calculs de dégâts des spells.
 
Pour les autres: je croyais que que le spirit link n'affecte pas les dégâts infligés par les spell. Parce que selon moi un dk qui balance un coil niveau trois sur un héro linké lui fait fait environ 200 dégâts et pas un truc du genre 75 dégâts. Ou alors j'ai vraiment pas remarqué ça car pour moi le nuke ud restait toujours aussi puissant même qd je linkais. Mais bon vu qu'en ce moment je ne joue que sur mes heures de sommeil je peux très bien halluciner!

n°4495702
Emouchet
Posté le 24-07-2004 à 11:56:43  profilanswer
 

http://www.battle.net/war3/orc/uni [...] lker.shtml
 
 50% des dommages quelquesoit le type de dommage.

n°4495919
Naz
Censurez moi.
Posté le 24-07-2004 à 12:59:53  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de alekhine
lu,
 
ce topic est d'autant plus intéressant que ce qui a été dit va contre ce que je croyais.
 
Pour thrall-durotar: je pensais que l'armure n'était pas prise en compte pour les calculs de dégâts des spells.
 
Pour les autres: je croyais que que le spirit link n'affecte pas les dégâts infligés par les spell. Parce que selon moi un dk qui balance un coil niveau trois sur un héro linké lui fait fait environ 200 dégâts et pas un truc du genre 75 dégâts. Ou alors j'ai vraiment pas remarqué ça car pour moi le nuke ud restait toujours aussi puissant même qd je linkais. Mais bon vu qu'en ce moment je ne joue que sur mes heures de sommeil je peux très bien halluciner!


 
 
Les heros prennent moins de degats aux sorts qui sont dus justement a leur armure, de type heros .

n°4496113
exo-7
Posté le 24-07-2004 à 14:02:24  profilanswer
 

AH magic.... moi BLANC VERT BLEU :)
 
blanc adoration : peux pas etre descendre a moins de un point de vie et quelqur sword
vert : bestiolle qui ne peuvent pas etre la cible de sort ou d effet et envahissement
bleu , quelque contre pour tenir en place la combo
 
 
ah le bon vieux tps

n°4496174
Emouchet
Posté le 24-07-2004 à 14:19:50  profilanswer
 

j'ai toujours mon dernier deck moi ^^.  
 Un jeu rouge-artefact. Je posais des artefact pour mass mana incolore, poser des objets qui se transformaient en créature-artefact, le rouge me permettait de poser des dragon spéciaux qui coutaient pas cher et étaient très puissant si on avait un artefact sur la table, et surtout de très vite lancer un sort qui infligeait 4 de dégats a toutes les créatures non-artefact et tout le monde devait sacrifier 4 terrains ^^.
 
 Bref plus de carte sur la table a part mes artefact qui pour 1en mana devenait 1/1, pour 2 2/2 etc. Quand t'as 16 en mana incolore grace a tes artefact de mana c'est marrant :D . Goethe_ en avait fait les frais ^^
 
(oué je jouais rouge.. orc .. bourrin .. on se refait pas hein ^^)

n°4496187
bebop
Posté le 24-07-2004 à 14:24:33  profilanswer
 

Ouais, à l'epoque ou je jouais en tournoi, ce deck etait bcp joué En type 2. clé voltaîque et compagnie, c'etait vraiment fun a jouer.
Moi, il me reste plus qu'un jeu aussi. Plutot que de saouler tout le monde, je vais dire les 2 cartes maitresses. les connaisseurs sauront de quel jeu je parle.
1)Squee, nabob gobelin
2)Survie du plus apte.

n°4496449
Thrall_Dur​otar
Posté le 24-07-2004 à 15:36:54  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de NazgulKnight
Les heros prennent moins de degats aux sorts qui sont dus justement a leur armure, de type heros .


 
 
Oui, ils n'encaissent que 70% de damages, mais est-ce que la valeurt de leur armure compte aussi ?
 
Par exemple un coil lvl3 doit faire 210 damages sur un Héros. Si le Héros a 4 d'armure, est-ce qu'il n'encaissera que 210 - 19.35*210/100 = 169.365 ?

n°4496472
Sullivan
Posté le 24-07-2004 à 15:44:46  profilanswer
 

Vous etes sur que l'armure influe sur les degats des sorts ? Les degats magiques oui mais les sorts je crois pas. C'est 65% des degats du sorts qu'elle que soit l'armure non ?:confused:

n°4496558
Thrall_Dur​otar
Posté le 24-07-2004 à 16:12:03  profilanswer
 

Oui.  
 
Les sorts collent 100% à tout sauf aux Héros qui encaissent seulement 70%.

n°4496576
alekhine
Brice forever
Posté le 24-07-2004 à 16:18:02  profilanswer
 

voilà c'est ce que je pense moi  
:hat:
Je crois qu'il faut préciser les termes et parler de résistance au sort d'un côté et d'armure de l'autre. Quoique peut être pas puique les mg qui sont upés acquierent une résistance aux sorts (style je me fais pas moutonner, je me fais sleep moins longtemps que les autres unités par exemple) mais ils se prennent autant de dégâts provenant des spells que les autres unités! (je veux dire qu'un coil level 3 fait bien 300 dégâts à un mg même upé):confused: :wall:  
c'est trop confuse dans ma tête ou pas? bon je crois que je vais aller me coucher tôt ce soir!! :tired:

n°4497749
Thrall_Dur​otar
Posté le 24-07-2004 à 21:57:13  profilanswer
 

Citation :

Provient du message d'alekhine
 
Je crois qu'il faut préciser les termes et parler de résistance au sort d'un côté et d'armure de l'autre.


 
Euh oui, si tu entends par là :  
 
- Type d'armure (donc résistance aux sorts de 30% pour les armures de type Héros).
- valeur de l'armure : 1, 2, 3...
 
 

Citation :

Provient du message d'alekhine
 
Je veux dire qu'un coil level 3 fait bien 300 dégâts à un mg même upé


 
 
Je ne pense pas puisque le mg a une armure d'une certaine valeur (3, 4, 5...) qui lui permet d'avoir une réduction des dégâts.
 
Enfin on attend l'avis des experts :D

n°4498839
warlord 2
Posté le 25-07-2004 à 10:32:56  profilanswer
 

ah magic... le bon vieu temps, qui se rappel du blood drain, du jeu necropuissance ou encore le gun deck^^.
mon preferer reste le green tree, totalement injouable si il sort bien;)  
en tout cas j etais plus gosu a magic ke je le suis a wc3:D

n°4499341
Naz
Censurez moi.
Posté le 25-07-2004 à 13:35:39  profilanswer
 

Citation :

Provient du message de sullivan
Vous etes sur que l'armure influe sur les degats des sorts ? Les degats magiques oui mais les sorts je crois pas. C'est 65% des degats du sorts qu'elle que soit l'armure non ?:confused:


 
Un sort ca fait des degats ...magiques :lol: Le heros prendra que 70% des degats du coil quelque soit son armure ^^

n°4500930
alekhine
Brice forever
Posté le 25-07-2004 à 20:18:55  profilanswer
 

merci nazgul heureusement que t'es là, ça commençait à sérieusement s'embrouiller dans ma petit tête :p

n°4501823
Naz
Censurez moi.
Posté le 25-07-2004 à 23:05:00  profilanswer
 

De rien de rien :D

n°4502540
Thrall_Dur​otar
Posté le 26-07-2004 à 01:16:10  profilanswer
 

Merci Nazgul :)
 
Donc ça sert à rien de mettre des anneaux de protection sur le FS pour que le nuke fasse moins mal... Faut un bracelet runique :razz:


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