Voila ayant reroller un chaman, je voudrais savoir s'il pouvait être un bon tank générant assez d'aggro avec croque-roc et horion de terre avec un stuff et template adapter tout en étant résistant.
 
En PvE je parle des instances 60 jusqu'à Ubrs, et eventuellement un Off tank (ou MT soyons fous^^) pour des instances comme ZG/AQ20.
 
J'ai essayer de faire un template que je vous présente avec des explications:
 
Amélioration (37 points)
 
Spécialisation Bouclier - Rang 5/5 --> pour mieux encaisser
Frappe foudroyante - Rang 5/5 --> plus de dps donc plus d'aggro
Bouclier de foudre amélioré - Rang 3/3 --> on se prend un max de coup donc intéressant
Anticipation - Rang 5/5 --> pour encaisser
Rafale - Rang 5/5 --> plus de dps donc plus d'aggro
Résistance - Rang 5/5 --> pour encaisser
Armes élémentaires - Rang 3/3 --> Il s'agit de booster croque-roc
Parade - Rang 1/1 --> pour encaisser toujours
Maîtrise des armes - Rang 5/5 --> plus de dps donc plus d'aggro
 
 
Restauration (14 points)
 
Vague de soins améliorée - Rang 5/5 --> le plus interressant des 2, pour acceder au tier2
Focalisation totémique - Rang 5/5 --> plus de mana, pour balancer des horions
Soutien de la nature - Rang 3/3 --> +3% de toucher CaC/sort toujours apréciable
Maîtrise totémique - Rang 1/1 --> Pour les combats ou l'on doit bouger ou avoir de la distance entre le mob et healeur par exemple.
 
C'est la que les experts interviennent.  
Qu'en pensez vous?  
Je me tatais à prendre les talents totems gardiens ou totem renforcés, ces talents sont-ils interressant pour un Chamy Tank?
 
Merci de me répondre
 
Cypher en quête d'originalité..

Non.
 
Pour des petites instances genre scholo/strat/ht/brs, oui pour rigoler. si tu as un stuff qui tient la route : mais c'est plus pour s'éclater quand tu as fais un paquet de fois ces instances.
Pour ce genre d'instance, tu peux te passer à l'aise d'un MT (si le groupe suit, je parle pas de pick up).
 
Pour zg, tu peux offtanker sur les trashs, mais pas les boss.
Pour aq20, n'y pense pas.
 
Le pb d'un chaman tank c'est que pour garder ton aggro, il te faut horioner. et si tu amélio, la mana te manquera trop vite.
 
L'autre soucis est que tu n'as pas le pv d'un war, ni sa def, si son armure.
Si ça peut te consoler, toujours avec un stuff adéquat, sur les petites instances mentionnées plus haut, perso je tank à la 2M en amélio 32/19. Et je reprends l'aggro du wawa s'il y en a un. Mais j'ai assez d'esquive (20%) et de parade pour pouvoir me le permettre.
S'il manque des wawas, il m'arrive de tanker sur les lava pack (c'est marrant).
En gros c'est plus tourné sur du gros dps que sur du pur tanking.
Le drood en ours est meilleur pour cela même si son aggro est moins bon que le tien : il encaisse vraiment mieux.
 
enfin, revois ton template, il y a trop de points gachés si je peux me permettre (notamment resistance).

mouarf...t'es rabat-joie Deadskin !
 
Moi je trouve l'idée original, axer ton template sur le tanking c'est enthousiasment
Du coup "résistance" me parait un incontournable, par contre la branche resto n'est peut etre pas une bonne idée...
Je me serais plutot tourné vers la branche élem, avec le +5%dégats sur horion et surtout "réverbération" qui réduit le cooldown entre 2 horions.
 
Bon c'est sur, comme le dit Deadskin, faut pas s'attendre à un miracle !  
Tu vas pouvoir jouer au tank, jusqu'à UBRS pas plus (et encore Draki va te faire très mal je pense^^),
et j'espère que t'as des potes pretres qui assurent, ça aussi tu vas en avoir besoin.
 
En tout cas moi je trouve ça marrant comme idéée, tiens nous au courant

Tout d'abord merci pour vos réponses
 
Concernant le PvE au dela de Drakki je m'en doutais que ca allait être dur, mais je désespère pas concernant les autres..
 
Donc si l'aggro dépend surtout de son horion de terre, en effet il vaut mieux partir sur la branche élémentaire.
Avec un peu de mp5 on peut tenir sur un boss, et utiliser une popo de mana ca ne me dérange pas
 
Donc si je laisse tomber la branche restauration je pensais à :
 
Elémentaire (16 points)
 
Convection - Rang 5/5 --> Etant donné que la mana est un problème autant réduire un peu le cout de l'horion
Commotion - Rang 2/5 --> pour augmenté le dps et acceder au tier 3
Protection contre les éléments - Rang 3/3 --> tjs dans une optique de tanking (vs drakki par exemple^^)
Focalisation élémentaire - Rang 1/1 --> Si ca proc ça fait 405 mana économisé.
Réverbération - Rang 5/5 --> Réduction du CD donc plus d'horion donc plus d'aggro
 
La branche amélio ne bouge pas quant à elle , hormis maîtrise des armes à 3/5
 
Concernant l'équipement,
un max d'agi pour augmenter l'esquive (1 agi=cmb de pa?), le crit pour rafale, un peu d'armure(c'est tjs ca ).  
Ainsi que beaucoup d'endu pour permettre un peu de souplesse a mes healeur .  
Avec quelque pièce de mp5 (je suis tout à fait conscient qu'il faudra investir ds de l'huile qui mp5 et des popo de mana).
 
D'autres questions me viennent à l'esprit.
1) Un chamy amélio stuff bleu monte environ à cmb en esquive (avec le +5% du talent)?
2) Pareil pour le blocage cmb avec le déflecteur draconien par exemple? (Quel est l'impact du blocage dans les grandes lignes?)
3) La parade est-elle fixe où augmente-t-elle avec une stat? Si oui cmb en stuff bleu à peu près?
 
Je pense qu'avec ses 3 réductions + l'armure augmentée de 10% (on doit arriver à un score proche de la plate) permet au chamy d'encaisser, par contre les CC seront ses pires ennemis .
 
Mon chamy étant encore en phase d lvling il faudra attendre un peu pour le retour de mes experiences^^
 
En attendant avec impatience vos réactions, merci d'avance de m'éclairer sur la voie du chaman

Difficile de tanker sachant qu'il n'existe aucun stuff maille pour tank    
 
Les palouf à la limite peuvent taxer du hors set plate bleu voir même épique, mais c'est impossible pour nous  

Pour ceux que ça interresse, la parade et la chance de block n'est augmenter que par la def.
De plus les dégats absorbés par le bouclier dépendent de la force (source wowwiki), donc je vais privilégié les stats pur sta/agi/for.
 
Pour tanker au niveau de scholo et cie (qui est mon principal objectif) je pense pas qu'il faille bcp de déf, mais on peut quand même arriver à 55 de def avec des bijoux disponibles dans des instances non-raid, à part la côte de maille invulnérable ou il faut trouver un crafteur.

Moi je monte un pretre pour tanker XD
 
GL HF : tu pourra faire mumuse a strat mais c'est tout et encore avec des amis

avec un bon stuff (enfin un tres bon stuff)
 
je tank les trash a AQ20 (pas assez de wawa) et les trash a ZG (j'ai meme tanker la sale chauvesouris suite a la mort du mt)
 
je tank les lavapack a MC (bon enfin je tank surtout merci les healer)
j'ai essayer de tank geddon (avec max RF) mais bon ca a pas marcher XD
 
sinon bin avec un bon boubou et masse armure et def j'atteind les quasi 6k d'armure 355 en def je crois et 5000 pv un truc du genre  
 
c'est marrant mais les pretres on interet a suivre
 
PS : si des priest peuvent tanker pourquoi pas les chamy XD

honnetement pour les boss, paladin ok (plaque et intuable inside mais prob d'aggro) et druide (2 eme meilleur tank apres le war), personne d'autre ne peut dire qu'il peut tanker, le chaman est en maille. Le druide en ours peut atteindre facilement 10k armure (certains atteignent les 14k aevc bon matos), donc aucune comparaison possible.

Ptite intervention druidesque: Actuellement pour un druide féral 60, il atteint assez facilement 13-14K d'armure, 7500 pv non buffé et 350 def avec les nouveaux items BC (verts et bleus) et quelques enchants moisis.
 
Bon ok le dernier post date du 16, mais bon la différence druide/chamy doit s'accentuer maintenant

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FishesTown

Je n'ai pas perdu espoir de faire tanker mon chamy, mais quand j'ai up 60 tout le monde farmait les bg pour les free G13.
Donc ce n'est que partie remise lol au lvl 70.

t'es en maille tu comprends ? bon courage à toi !!

Bonjour amis Chaman,
 
Je vous fait part (enfin) de mon expérience.
J'ai aujourd'hui tanker le laby (ou je n'y avais jamais mis les pieds) avec comme compo Druide (heal), hunt, mago, demo et moi le Chamtank^^
 
Tout c'est très bien passé, un seul wipe sur le premier boss car on a perdu le demo dès le debut suite a un trop gros bourrinage de sa part. Le reste c passé sans souci, le druide ayant tjs une marge confortable de mana.
 
Le gros + de mon chamy en tanking est son immunité au CC, en allant chercher le talent elem.
 
Bref je vous link mon perso http://armory.wow-europe.com/#char [...] na&n=Oglok si vous avez des questions je vous répondrais avec plaisir.
 
Il me reste plein d'autre instance à essayer puis celles-ci en héroique mais j'ai le temps
 
Bon jeu et have fun (comme moi quand je tank xD)

Ayant joué longuement chaman (et me posant la question de reroll cette classe coté ally), je trouve ton perso pour le moins original. Je t'épargnerais le discours "OMGlol tu sér a ri1 en raid". L'idée d'un tank shamy et d'avoir fait ce choix est plutot courageuse face aux limites de cette spécialisation hors norme. Ton stuff est plutot pas mal pour ce rôle (s'entend avec ce que l'on peut trouver en maille dans le genre).
 
Le seul point qui pourait me laisser perplexe est le choix "armes spirituelles" en amélio. Considère tu vraiment que le gain de parade justifie 15% de reduction d'agro au cac ? D'autant plus que tu as pris rafale (et donc le up des cc qui va avec sur le palier precedant). Ce point ne serait-il pas mieux en up des enchants d'armes ?

Déja à D2 j'aimais faire des persos atypiques et la avec le chaman je me suis lancé ce défi que je pensais réalisable.
 
Tout d'abord mon équipement, la plupart provient de récompenses de qûete, ce qui permet un premier contact sur les gros mobs des quêtes à event vraiment sympa.
Concernant armes spirituelles, c'est tout simplement indispensable.
Parer est un moyen d'eviter de grosses baffes contre les mob, le chaman est pas fait pour encaisser il faut mettre toute les chances de son côtés^^
En plus, avec la def on augmente toute les carac esquiver, parer, rater, bloquer et reduction de CC (mais ca on a deja 6%)
Les 15% de reduction d'aggro sont sans importance car le Taunt du chamy est l'horion de givre, le dps de l'arme est du bonus. L'idéal c'est les critiques sur horion de givre ca met un gros boost d aggro et prochain sort gratuit (enfin 40% du prix biento ).

Personnellement, ca me choque bien moins un chaman qui veut devenir tank (ou off tank) qu'un prêtre qui veut devenir DD.
 
Loins de moi l'idée de relancer le débat mais GL a toi.

Dimanche, naxx à 40 l70 bien remontés... premier boss bourinage et notre Aaltar qui se chope l'agro et tank le boss les 10 derniers % (20 sec), je m'en rappelerai de mon premier boss de naxx ^^ comment je m'appretais à mourrir et puis finalement non ça a tenu. j'ai quand même bien serré les fesses par contre.

Bonjour à tous,
 
Je suis nouveau sur les forums et je poste ici car ce sujet m'interresse particulièrement.  
Je suis dans le cas où je m'interroge sur les qualité du chamy en tant que tank. Je suis dans une petite guilde, petit commité mais on joue souvent ensemble (PVE uniquement). On trie les gens avec qui nous jouons sur le volet. Malheureusement, nous manquons d'un tank digne de ce nom.
 
D'où mon intérêt pour spé ma chamy en tank le temps d'en trouver un avec qui faire les instances, puis de la respé en amélio plus tard. Je parle bien de petites instances à 5 non héroïques pour l'instant.
 
Ma question pour Cypher est la suivante :  
 
Je vois bien l'utilité d'aller chercher les 6% de resistance au coups critiques, mais à mon avis cela "gâche" quelques points pas trés utile pour tanker (allonge de la tempete et tempete continuelle).
 
Est ce que les 6% sont vraiment indispensables ou pour toi même sans c'est jouable ?
 
Je précise que nous manquons pas de soigneurs et cela peut aider.
 
Edit : j'ai pensé à un template de ce style :
 http://worldofwarcraft.judgehype.c [...] 0000000000
 
Cela me permet d'avoir :
 

• frappe tempête et ses +20% dégats nature.
• Maîtrise des armes et ses +10% dégats arme.
• et aussi de prendre ambidextrie trés utile pour farmer (chose que je n'avais pas précisé avant).

Si tu joues exclusivement en guilde pourquoi pas spé ton chamy dans ce sens, car la réaction des PU quand tu leur dis que tu tank est "sans moi" lol.
 
Alors pour tanker je suis aller chercher tout les talents qui me permettent d'encaisser (bouclier,resistance,anticipation,parade,protection des elements et bouclier élémentaire).  
Mais bouclier élémentaire me parait le plus indispensable, -6% de crit équivaut a un + 150 def (je crois, par contre je sais pas combien ca représent de + score de défense).
Il me semble qu'un mob lvl 73 à 6% de chance de crit sur toi, ce qui nous rend "incritiquable" et permet d'eviter des picks de dégats souvent synonime de wipe.
 
La branche élémentaire est très intéressante pour le chamy tank, non seulement pour bouclier élémentaire, mais aussi pour booster les horions.
L'horion de givre (aggro=dégat*2 ==> horion qui crit a 1,5k = 3k d'aggro en 5 sec + les dégats de l'arme ) étant spammé toute les 5 secondes, on apréciera la reduction de mana et le boost de dégats.
Fureur élémentaire (surtout vs les boss) permet un départ d'aggro énorme et permet au dps de lacher la sauce dès le début.
Tempète continuelle a sa place dans ce template, dans la mesure ou il ne faut pas négliger l'intelligence pour pouvoir enchainer les horions, de plus notre régen se fait par le totem de mana, bouclier d'eau (que j ai sur le bouton du milieu de la souris) et ce talent (et le crit sort par l'intermédiaire de focalisation élémentaire).
 
Par contre, je te l'accorde allonge de la tempête est discutable car la portée de 25 mètres des horions (avec gants pvp) est suffisante pour puller, mais il me faut 2 point pour passer au palier supérieur.
Il est peut-être plus judicieux de les mettre dans oeil du cyclone (qui se déclenche sur les crit annulé par bouclier élémentaire et la résilience) pour placer une vague de soin inférieur en situation critique. Certes 1k5 de vie c'est peu mais vu qu'on ne subit pas de critique, ca permet d'encaisser une baffe au moins et permettre au healer de placer son gros heal, à tester
 
Bonne chance pour ton expérience de tanking (c'est vraiment fun) et si tu as d'autres questions n'hésite pas.
 
 
Edit: Certes ton template permet un bon dps (maîtrise des armes) et donc une bonne aggro (ne pas oublier -15% d'aggro avec arme spirituelles quand même), mais la perte de -6% de critique me parait insurmontable au niveau du stuff
Concernant frape-tempête il est inutile en tanking vu que tu utilise horion de givre pour garder l'aggro (à moins que tu joues avec un sélénien et un spé elem )
Pour ambi je pense qu'une bonne arme a 2 main fait autan l'affaire pour farmer (surtout que tu manqueras cruellement de + hit)

 
Si l'instance est difficile en temps normal pour leur perso, je les comprend. Un inconnu qui me dit qu'il va prendre un rôle absolument pas prévu par Bli² me fait peur, et si en plus l'instance est déjà pas simple ma réaction c'est "t'est gentil mais on en reparlera sur une autre instance". Au minimum je veut avoir fait des trucs pas trop dur genre des quétes solo groupé avec cela pour voir si ca se passe bien.
 
Maintenant, c'est vrai que c'est con comme attitude qq part, mais compréhensible...
 
Sinon une chose : les crit des mobs c'est 5%, toujours. donc 2 point pour 4% ca peut être suffisant en pratique je pense...  
 
Bonne chance en tout cas, et si ca marche bon courage pour vaincre les préjugés  

Merci Cypher pour ta réponse rapide, et je crois que tu m'as convaincu sur ce coups là    
Effectivement, j'aurais voulu garder frappe tempête non pas pour prendre l'aggro (quoique ça le fait bien des fois) mais surtout car je joue souvent avec un chamy élem.    
 
Enfin, en tout cas, c'est pas facile de faire un tempalte 'hors norme', et je crois que ton aide va m'être précieuse. Merci encore    
 
A Ohlmann : Effectivement, je suis du même avis que toi et voir un  joueur débarquer avec une spé bizarre me fait peur à moi aussi    
Mais bon dans mon cas, je pense à cette spé uniquement le temps de trouver un bon tank qui accepterait de nous rejoindre dans la guilde. C'est rare que je fasse du pick up maintenant et j'ai demandé l'avis aux membres de ma guilde pour voir si ça leur convenait (en même temps on a pas beaucoup d'autres choix   )

De rien, par contre je compte sur toi pour me donner un retour sur tes sorties entre guilde .
 
Je pense qu'avec pas mal d'endu et un peu d'intell même en stuff vert ca doit passer, prévoir un bon boubou bleu quand même pour l'armure (le premier boss de tombe mana en drop un sympa, que tu peux rusher avec tes amis dans le cas ou tu as déja fait la quete "Zuluhed le fourbu" ) .
Par contre la ou on sera largué (mais j'espère me tromper) c'est dans les instances ou le wawa aura, de part son stuff de roxxor, assez de pt de def pour etre immunisé aux critiques. Mais vu que tu envisage ce role que provisoirement (instance à 5) , tu ne rencontrera pas ce problème.

je pense que le bouclier de foudre amélioré pourrait etre aussi sympa pour le gain d'aggro, il me semble qu'il en genere pas mal.