bonjour,
 
Voilà, le chamélio en arène semble peu viable si l'on en croit les différents posts un peu partout.
Qu'en pensez vous? Avez vous des expériences à relater sur le sujet?
 
Je me doute qu'il doit avoir une "survivabilité" assez faible, mais avec un tel burst, il doit bien y avoir un duo de viable non?
Oui je fais référence ici à une 2vs2 hehe. mais suis preneur pour les 2 autres compos!
 
Merci!
 
Alex.

Hello,
 
En effet le chamélio a du mal en arêne:
¤ 2v2 où tout est question de crowd control, le chamélio ne sert pas à grand chose. A basse cote, avec un paladin, ca peut se tenir.
¤ 3v3, une compo assez sympa peut être viable: Pal / War / Chamélio. Ca offre assez gros burst avec fury / wf / béné paladin. Par contre faut faire vite, car le paladin en focus descend vite
¤ 5v5, compo où le chamélio peut commencer à vraiment s'éclater pour peu qu'il ait un minimum de rési (400 ? ) et dispose d'un peu plus de liberté.

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

 
²

Je donne juste mon avis
 
Suis spe amelio 350/400 resi et je joue en 2v2 avec war dps et 3v3 avec war dps + palouf ou 2 war dps
 
Comme l'a dit shaii fo faire tres vite (generalement j'attends que le war charge, les 2s de stun me laisse le temps d'approcher et de poser qques totems). Personellement les classes qui me posent le plus de pb st les mage spe glace (gelé gelé et encore gelé) et les paloufs (car on se fait focus par derriere et decurse ralentissement à l'infini, drood heal aussi mais a deux dessus si aucun resist et assez de mana pr lancer 10/20 fois expiation il cane) puis bien sur ts ceux qui maitrisent A LA PERFECTION leur classe et qui conaissent un min le chaman. Apres bien sur tt depend du stuff en face (un bon war dps me cassera en deux, un tres bon cham heal sera super dur a tuer mme a deux dessus et risque de mourir a cause du focus du/des autre(s)).
 
Generalement j'avoue je meurs en premier.
 
Je precise qu'on a pas de grosses cotes (1500/1600) mais on joue pr le fun et le stuff vient petit à petit. Autre précision qui va faire hurler plusieurs chamans je pense j'ai pris le talent resistance (+10% armure) et des que y a du cac (war, chasseur, fufu) je switche en boubou (400 resi +12500 armure + 12500 pv y a une certaine marge avant de caner sans compter rage du chaman)
 
En gros fo un gros stuff et fo jouer sur la rapidité d'action (on prend l'initiative (charge du war) ds 90% des matchs) et bien sur maitriser ses totos et differents trinkets et talents

Tu peux espérer les ~~1850 en 2v2 en jouant avec un hunt bête.
 
2000 est atteignable en 3v3 avec priest disc war ms et toi; voir éventuellement pal à la place du priest.
 
En 5vs5 j'ai pas vu bcp de compo avec cham ambi qui valait vraiment le coup, donc je peux pas trop dire, y'en a ptet.(jparle pour arriver à 2k au moins).
 
 
 
 

 
J'ai du mal à croire qu'une compo double dps avec un cham amélio puisse relativement s'en sortir, tu aurais des exemples stp?

j'avais vu une 3v3 full dps (cham war et je sais plus mais ct du cac) avec une grosse cote une fois.
 
Le pretre est super fragile je trouve
 
Pour la compo 2v2 j'avoue j'ai rarement vu des spe amelio en arene dc je peux pas dire mais j'ai un doute aussi (tas pas forcement du tissu en face)

Prêtre Disc super fragile? Oo  
 
On doit par parler du même jeu alors, car avec 400+ Rési, c'est franchement increvable >_> Ou alors je m'y prends mal avec ma rogue, le mage et le démo de mes potes... >_<

 
Concrètement:
 
Le ou les dps adverses peuvent pas focus le hunt, tout du moins pas tant que l'ultime beast est activé.
 
Donc ça va sur toi obligatoirement.
 
Hunt beast bien stuff sous bloodlust ça défonce pratiquement n'importe quoi, dépend surtout du skill et du stuff du hunt en fait, toi t'es là pour tanker et avec rage du chaman + dispel offensif + qq decast sur le healer si y'en a un, ça passe souvent si les mecs en face gèrent pas trop leur los.
 
Croit moi hunt beast + cham ambi ça fait trés trés mal, tu demande à un hunter en S3 de te pl jusqu'à 1850 et vous y arrivez sans trop de soucis jpense.
 
Passé les 1850 ça devient effectivement difficile de monter, la compo est loin de faire des miracles quand les mecs en face savent play.
 
EDIT: j'ai trouve un exemple de compo 5vs5 qui marche bien avec cham ambi, pour ceux que ça intéresse:
CHAMP DE BATAILLE: Férocité
SERVEUR: Les Sentinelles
TEAM: Teh Youltimate roflpwn
COTE: 2229
RANKING: 2eme team 5vs5 de la poule serveur (5eme la semaine derniere)
Lien armurerie:
 http://eu.wowarmory.com/team-info. [...] flpwn&fl=1
 
Compo:
- Paladin heal
- Prêtre disc
- Warrior
- Mage frost
- Et chaman ambi =) (Orock son pseudo)
 
note: y'a aussi un Hunter beast à 2064 de cote personelle et un rogue à 1864 de cote perso, à voir si ils font pas souvent des swich de joueurs, dans ce cas là je peux pas dire que c'est la compo ci dessus qu'ils utilisent tout le temps.
 
En tout cas le chaman a 2166 de cote perso donc il joue forcément assez souvent, vous pouvez aller lui demander j'ai donné son pseudo

l'ultime beast du chasseur c qd il est tt rge et son pet aussi c ca? je vois pas pkoi tu peux pas le foca deja y a un truc qui m'echappe ( a part insensible aux ralentissements)
 
Bloodlust est dispellable aussi  
 
Pr le pretre dsl je reste sur mon jugement, une fois mis a nu (cad decurse ses 3 lignes de buff) il tombe comme un rien. Mais j'avoue on va tjrs a 2 cac sur un pretre pr lui laisser aucune chance

Instunable insheep infearable inralentissable..... ça serait franchement con de le focus surtout si derrière tu laisses un chaman ambi free
 
Si tu focus le cham ambi tu lui fait perdre une bonne part de son dps;
C'est pas le cas pour le hunter sous ultime.
 
Donc tu focus chaman toi comprendre ?  

Je ne serais pas aussi catégorique car un hunt n'est jamais laissé tranquille.
 
"Instunable insheep infearable inralentissable..... ", justement c'est le chaman qui va se prendre tout ça et le hunt sera focus et dispell bloodlust, ou les gars iront se planquer derrière un poteau en attendant.
 
Enfin, un amélio sous double focus, ça crève lamentablement et rapidement malheureusement.

Ben le problème c'est que les deux talents ajoutant de la survivabilité au chaman (Rage chamanique et bouclier de terre) sont tous deux dissipables, et comme par hasard pour équilibrer le pvp, on donne le dispell à tout le monde :s

Moi je vais remonter un chaman juste pour retrouver le god mod de la tranche 40-49 au goulet...
 
Aaltar, nostalgique du "nerf chaman"

 
Sérieux ? de

non je déconnais
 
j'ai un hunt43 sur le feu et un palouf18 qui attend qu'unpote se reconnecte (on monte un duo ensemble)

C'est drôle y'a qq semaines j'aurai compati à votre malheur mais maintenant avec le recul je trouve que le chaman ambi a de plus en plus d'atouts dans sa manche pour arène 3v3 et 5v5.
 
Concrètement en 3v3, cham ambi ça va full dispel une assist, la decast toute les 6 secondes si c'est un caster, ben franchement avec la pléthore de druide heal et de pretre disc qui trainent c'est pas négligeable, surtout que le spamm expiation ne diminue pas trop le dps d'un chaman ambi, ce qui n'est pas le cas du chaman elem.
 
Tu ajoutes à ça le +10% pa, les totem bon ça ok, mais surtout la rage du chaman + swich bouclier, ben au final cham ambi c'est pas tellement une victime: si c'est un druide ou un priest en heal sur toi, le masse buff que tu va recevoir rend le dispel rage du chaman trés trés tendu (je parle plutot en 5v5 là).
 
Je dis ça, pas plus tard qu'avant hier soir j'ai lose en 5v5 avec cham elem mage frost war ms priest disc pal heal, une compo assez classique mais qui donne tjrs d'assez bons résultats, contre la compo suivante:  
Druide heal Pretre heal mage frost cham ambi war ms.
Me suis fais ouvrir en deux par l'assist du mage en burst avec les 2 dps cac, sans compter que cham ambi + war = strictement impossible de cast le moindre spell.
Sans parler que la pression du dps sur moi rendait le dispel sarment ou sheep sur notre war assez aléatoire.
 
On est passé de 1950 de cote à 1920 2 lose contre eux et on a préféré stop.

La 5vs5 n'est pas trop dans les discussions actuellement, on s'y amuse encore. Tu n'as qu'une chance sur cinq de te faire focus dans tous les sens, ce qui augmente ta survivabilité d'autant.

Puisque ca parle d'arêne, je quote un message de GangreGandraor (qui a lui même traduit un "bleu" us)
(Source)
 

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Merci Shaii

 
J'ai bien ri ... on remplace cc par dispell ou silence et on voit de suite le truc.  
@elrondaka1 : il a bo etre instunable etc etc il est pas immortel (jai un gros doute sur le choc martial du tauren je crois que ca marche qd il est ss ultime). Je prefere kill le chasseur que le chaman perso (car certains des pets chasseur st bien chiants).  
Perso (je joue avec war dps) on va tjrs sur le chasseur car laisser le chasseur libre, il va te foca, poser ses pieges partout et t'auras le pet sur le q aussi dc en gros tas 3 dps sur la geule avec bloodlust enclenche (sans compter que le cham ambi peut heal bon ok c pas fantastique mais heal a 3k + bijou bg = 4k de vie dc mortal strike sur lui).  
Un autre pt que je vois le chasseur une fois que tu l'as serre il peut pas switch en boubou (tape toi un cham amelio en boubou avec rage du chaman enclenche ben ten as pr un moment sauf si t war dps full s3)  
Apres c comme tt chacun sait de koi il est capable dc un cham amelio me fait pas super peur
 
Mais bon chacun ses tech chacun son pt de vue c ca qui fait la diversité du jeu
 
PS: concernant les "modifs" du 2.4 bli² ferait mieux de corriger ttes les incohérences deja existantes au lieu de rajouter des trucs (rage du chaman silencable, totem seisme qui marche qu'en 2d et pas en 3d en gros tu te fais fear tu passes derriere une grosse bute ou tu prends une pente severe oublie d'etre dispell, modif des ticks totos, controle des elems ca me parait tellement logique on est la seule classe du jeu qui ne controle pas ses invocs qd mme, suppression du cd de wf (certains vt hurler la), etc etc)

Le grand enjeu des changements du chaman, c'est d'en faire une classe moins/plus ? dépendante d'un/de proc(s)

C'est marrant j'ai le sentiment que l'original "pretty well gimped in 2v2" est bien moins soft que le "vraiment peu adaptées en 2c2" ^^

version française :
Les développeurs souhaitent qu’au moins une spécialisation soit viable en arène 2c2 lors du déploiement du patch 2.4.  
 
version us :
We're hoping to get at least 1 spec viable in 2v2 for this patch (we're thinking Enhance)
 
si c'est pas une bonne nouvelle ça ? pour les shamelio bien sur, en etant un je suis ravis  

Un chaman qui ne se débrouille pas trop mal sur notre serveur: http://eu.wowarmory.com/character- [...] &n=Ilkides

< blazé
j'aurai préféré que la spé heal soit up perso
 
Fin' bon on recup loup fantome instant +30% resist dispel et un bouclier de terre plus maléable, faut voir ce que ça va donné ...

Bah, en 2V2, je trouve que la spé heal est quand même la branche la plus viable actuellement (enfin surtout la compo chamheal / war).

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Ouep +1 Shaii pour autant ça n'en fait pas une Spé heal des plus compétitives en 2vs2 (par rapport au druide, paladin ou prêtre). Il faut réformer le système des totems

Compo viable chaman heal 2v2:
Cham rogue  
Cham war
Cham démo SL ou affli
J'ai un faible pour cham rogue, bien joué c'est vraiment intense.
 
Chaman meilleur que pal en 2v2 lorsqu'on sait jouer; enfin, kiff kiff on va dire aller.
 
Jvais redire ce que j'avai dis sur l'autre post: trés peu de cham ont farm leur stuff pvp en spé amélio, pour ma part ça a été à la fois par défaut et à la fois par choix, bcp moins d'intérêt à jouer ambi en arène que heal ou elem -.-
 
Et maintenant ils veulent rendre la spé amé viable en arène.... d'un pt de vue logique je trouve ça complètement débile.
 
 
 
 
 

cham demo me parait le plus polyvalent; rogue tas un war en face il mange c kler cham war fo monter en stuff
 
Perso jai farm mon stuff pvp en amelio ^^ (amelio des que l'ambi est sortie elem/heal avant); je pensais que pas mal de monde avait fait comme ca ^^
 
Ils veulent soi disant donner un petit coup de boost sur les viabilites des spé mais perso je vois pas a quoi ils vt toucher sur le cham amelio car ca va crier au scandale de tte part c quasi sur
 
Les arenes ne st pas reservees aux elites du jeu , tu peux aussi le voir comme un petit challenge entre potes pr se faire plais et avoir un bon ptit stuff au fil du temps (on a compris depuis longtemps que les 1700/1800 de cote n'etaient pr ns)

Je suis tombé sur cet excellent post en anglais d'un guide de l'amélio en arène, vraiment très complet.
 
http://forums.worldofwarcraft.com/ [...] 8186&sid=1

yep a mon avis le gars a repris le post sur elitjerk la le post ultracomplet avec ttes les formules d'equivalence maths inclus ^^. En effet c un excellent guide voire pr moi le meilleur (celui d'elitjerk) sur le cham amelio

Oui le problème principal que je retiens de son post et de mon expérience perso:
 
- pas de CC, pas d'anti-cc
- talents tiers 1 et tiers 3 beurk
- il faut être plus skillé et/ou mieux stuffé qu'en face
- bon courage pour poser un totem par élément dans un combat normal (GCD powaaaaa)
 
Enfin gageons qu'un loup fantôme en instantanée et rage chamanique non dispellable sera utile!

 
Ça c'est certain

 
C'est surtout que ce post se rapporte exclusivement au chaman amélio en pvp, alors que l'autre parle plus des mécanismes du chamélio en pve.