Bonsoir,
 
Je joue une Spé Amé depuis le début mais là je suffoque... Inutile de se le cacher cette Spé est une hérésie, un non-sens. Je suis las de monter à la fois ma PA, mon Endu, mon % de Crit, ma résilience, mon Agi, mon Intel, etc... Les combats sont d'une tristesse. De plus, un raid PvE a tout intérêt à n'accepter qu'un seul chaman Spé Amé pour buffer son groupe de CàC et pour le PvP, je n'en parle même pas, nous sommes les premiers focus avec aucune résistance et aucun CC au CàC. Bref, Blizzard a parlé d'une révision de cette spécialisation dans un prochain patch... Que dois-je faire ? Attendre un up ridicule ?
 
'fini les KikouWindFury et autres Kikimeter, je me prépare à respec Restau et cela malgré mes irritations à porter un bouclier et un kilt.
 
Avec mon chaman monté level 66, je me pose des questions...
 
- Qui joue encore en Ame ?
- La Spé Restau manque-t'elle réellement d'agressivité ? (avec qu'elle autre Spé faut-il l'associer ?)
- Quel template Restau permet de survire et de tuer en PvP/Arène ?
 
Merci à vous et bon jeu

Hmm.
 
Aimes tu ton Chaman ? Aimes tu le jouer ?

La spe restaux s'associe bien avec n'importe quelle spe... monter a 21 pour l'instant est un must en arene que tu soit ame ou ele.
 
Aucun template ne permet de tuer en etant 100% heal. D'ailleur en arene je ne croise que des shamans 100% heal (avec boubou quoi), de temps en temps un amelio, mais ca se fait defoncer en quelques secondes
Donc autant en pve spe ele ou ame peut etre viable, autant en pvp...

 
Plus que tout mais j'aime aussi trouver des personnes avec qui jouer et leur apporter un réel bonus. J'aime, de surcroît, me dire que le chaman est équilibré en PvP et que j'ai ma chance or c'est faux.

En full restau tu ne tueras pas personne, faut etre clair la dessus. Par contre tu deviens un tank très difficile à tuer. S'associer avec un gros dps est donc une solution A l'inverse tu peux très bien t'associer avec un autre heal et joué sur la durée du combat où vous aurez l'avantage. Je pense que ca recquiert une habitude qui n'existe que peu dans wow, où les combats sont courts.
Un bon compromis est le chamy elem/heal qui permet d'avoir un matériel en utile pour les 2 spé et qui tape fort également.

 
As-tu un exemple de template concret, s'il-te-plaît ?  

Comprends pas trop ta blague Therexar. T'as des templates 40/0/21, 40/0/21 ou même 30/0/31 qui sont bons en dps et soutien heal avec du matos dégats sorts et un peu de crit. Je suis à +500 aux sorts avec du matos pas terrible, eclair crit entre 2100 et 2400, 25% de crit avec les talents.
Comparativement à un spé amélio y'a pas photo avec la même qualité de stuff. Evidamment je me retrouves en tissus vu la pauvreté du matos maille élem en général.

Ce que je trouve dommage dans ton post initial, c'est que tu as l'air de vouloir respé une branche que n'affectionne pas (spé restau)
 
Quoi qu'on dise, un chaman amélio qui aime jouer sa spé sera forcément meilleur qu'un chaman restau qui n'a choisi cette spé dque ans le seul but d'être accepté en pve / pvp.
 
Je joue amélio, dans une guilde qui avance relativement bien (on est sur le 5ème boss ssc) et je suis un fervent défenseur de cette spé.
 
En pve, il faut toujours se dire qu'on est là dans le seul et unique but:
[Groupe dps] 4 cac + amélio > [Groupe dps] 5 cac
 
Certes, on dps moins qu'un voleur.  
En contrepartie, on apporte:
- 10%pda
- totems améliorés (agi / force /wf)
- une barre de mana illimitée (rage du chaman) qui nous permet de dispell le groupe (poison / maladie), débuff de la cible etc...
- un cac qui peut survivre (en se healant) aux divers ae des trashs mobs (je pense aux géants de ssc )
- un healer d'appoint, capable d'assit au heal en cas de coup dûr, voir de changer son stuff sur certaines rencontre
 
On a donc vraiment un rôle différent du rogue, qui lui a un dps de barge, mais ne peut faire que ca.
Le chaman amélio est le liant du raid, celui qui l'optimise et colmate les brèches.
Il a un gameplay totalement différent de la spé restau, beaucoup moins lassante (selon moi) à jouer (dps, switch totems, refresh, gérer son aggro, assit heal, reprendre les aggros échapées sur les healers etc...).
Le chaman amélio est un peu un électron libre, s'assurant du bon fonctionnement du raid.
 
Certes ce chaman a ses défauts:
- pas de cc
- 1 seule place légitime en raid
- demande une itémisation rigoureuse et réfléchie (ainsi que le template)
 
En tout cas, je prend beaucoup plus de plaisir à jouer mon chaman amélio (depuis BC) que la spé restau (que j'ai joué depuis mon lvl 10 jusqu'à la moitié de naxx avant BC)
 
Pour moi, il ya beaucoup de chamans qui se sont spé restau par nécessité. Que ce soit en raison du raid-leader à l'esprit fermé, ou pouvoir faire des arênes plus facilement qu'un amélio, c'est pour beaucoup une spé non-désirée. (il ya néanmoins beaucoup de joueurs qui aiment cette spé pour ce qu'elle est)
 
Pour le pvp, si tu es en team, c'est un régal.
Pvp solo, c'est déja plus chiant (seuls les tissus ne m'effraient pas en fait =/ )
 
Pour les arênes:
2v2: impossible
3v3: dur
5v5: génial
 
Donc, pour conclure ce pavé immonde que j'ai la flemme de relire, je dirais que le chaman amélio est très agréable à jouer en PvE et en PvP de team.
En revanche, il faut vraiment que tu te stuff correctement, en visant comme tu l'as si bien dit l'endu / pda / crit / hit, mais c'est également le lot des wars fury.
 
La spé élem / heal est un bon compromis si tu veux faire du pvp et du pve à 5 (voir kz). Au dela, ca me parait très difficile vu la longueur des combats et la complexité de la regen du chaman élem (:lol: un chaman élem sur karathress)
 
Bref, le meilleur conseil qu'on pourrait te donner, c'est de jouer la spé qui te plait.

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

+1000
ahh!  ca fait plaisir de lire un post de kkun qui est content =)

Shaii: Je suis bien d'accord avec toi, mon template est optimisé et je connais parfaitement mon rôle dans un groupe/raid comme tu l'as explicité. Pour éclaircir mes propos, je dirais que ce qui me rebute principalement dans cette Spé c'est que côté PvP et bien c'est la catastrophe. Car le fait est que notre classe est un soutien solide grace à des buffs pour des combats à durée prolongée. Or c'est tout l'inverse du PvP (sauvage/BG car l'arène et les teams optimisées c'est encore autre chose) qui nécessite un maximum de dégâts en un minimum de temps ou une résistance importante. Le chaman Amé n'a aucune résistance et parvient difficilement au CàC.
Ca m'a fait doucement sourir car au level 65 j'ai dueler contre un palouf 70 et je les descendu à 15% de vie en stuff quête... Le palouf s'est étonné de mon dps

Nikodemus: Rooh, je fais pas toujours la gueule non plus...

En 2/2 mon coequipier est un chassou, je sors le shield qui double casiment mon armure, et je run en et me heal tout en me faisant focus pendant que le chassou les defonce totalement avec mon bloodlust
(Genre je fais 15k de selfheal et lui 20k de degats en 1min30/2min) la plupart du temps
 
Apres suivant ce qu'il y a en face, le skill de l'adversaire et le deroulement du combat, je passe en ambi.

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Heuh le chaman amélio ne dps pas moins qu'un voleur, avant il dépéhessait moins qu'un voleur maintenant il sert de douanier, il marque la frontière entre les dps et les tanks au kiki...
 
 
oui je suis un ex amélio blasé, j'ai essayé de passer elem, c'est pas mal mais j'ai stop mon démo pour aller au càc... bref, j'ai laissé tomber cette classe et très franchement, je redécouvre wow vous n'imaginez pas a quel point ça fait du bien d'avoir un controle sur un combat et ne pas subir en espérant pouvoir claquer un éclair/ sortir un windfury entre 2 mezz/cc, j'avais oublié à quel point ça fait du bien de ne pas se dire qu'on peut faire autre chose qu'avoir 20% de chance de ne pas suxxer par coup porté.

En amélio, c'esst faisable de jouer en PvP hein, même en 2v2.
Et je maintiens, Rage du Chaman >>> NS pour un amélio en PvP

@Shocky:
Clairement, en PvE, je me sens TRES faible.
Je dps autant que le pet spe dps de notre chasseur spé bete... (bon, chasseur qui roxx sa maman, avec un stuff de porc et tout et tout...)
Par contre, plus mon stuff endu progresse, plus je me trouve intéressant à jouer en PvP
Bref, il y a toujours de quoi se marrer, même si au final, pour PvE je respé heal régulièrement

oui mais tu restes dépendant d'un proc pour gagner, j'aimais ça je ne le nie pas, le coté imprévisible et explsoif du chaman avait quelquechose de réellement jouisif mais là j'ai retest mon chaman après la màj et sérieusement même pour farm c'est de la merde :s

Je sais plus ou j'ai vu ça, mais Blizzard avait promis une amélioration du rôle des chamans amélio et des pals vindicte en instance.
Faut attendre et voir.

Oue pour le prochain gros patch, d'ici 2-3 mois donc

 
  Ok, je vais reroll mage...

 
Perso je m'éclate toujours autant... bon il faut du matos c'est certain. Mais qui joue un chaman pour faire du dps ktd ?
 
En ce qui me concerne je ne passerai pas en heal, si je dois lacher mon chaman spé amélio, c'est pour passer sur mon rogue70. Quoi qu'il en soit je m'amuse bien avec mon chaman et personne ne vient remettre ma participation en question. Tout n'est pas qu'affaire de productivité heureusement, il y a aussi des guildes à visage humain. J'ai toujours été amélio et j'y resterai, je ne suis pas contre respé de temps en temps si nous en avons besoin mais je ne perdure pas en spé heal. Et puis on ne se refait pas, en général on est heal, cast ou cac dans l'âme et c'est difficile de se reconvertir.

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Aaltar .70   Edhen .70   Talÿss .70   Oriok .70  

Je suis complétement d'accord avec toi aaltar, j'ai juste été moins patient/perséverant.

Oui, j'ai envie de respec Restau quand je vois ça:

Le gars tient contre 5 allys pendant plus de 6 minutes...

Ouais enfin en face ya aucun MS ou poison affectant les soins, aucun fear, aucun dispell, aucun cs etc...
Tu mets un mage qui vole le shield et qui cs et ya plus de chaman.
 
Ce genre de vidéo est du même accabi que les vidéos ou tu vois que des WF proc

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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Tutafé, ça montre qu'il y a des personnes qui ne maîtrisent pas leurs classes...

A noter que c'est les Dots d'un démoniste qui le tuent

D'accord pour la plupart des post mais arrêtez de prendre la spé restau comme bouc émissaire.
 
Blabla bot heal je reste amé et fuck all jveux du fun.
 
Ce n'est pas parce que vous n'arrivez pas à déceler toute la finesse qu'il peut y avoir à heal un raid de 25 personnes qu'il faut généraliser.
 

 
Dans le background chaman, si tu regardes war3, cette classe est plus une classe caster qu'une classe bourrinage au corps à corps.
 

Au lvl 70, en full restau, vraiment oui. Mais ta résistance assez exceptionnelle compense bien.
 

 
Aucun à mon gout. Tu peux viser l'équilibre pur entre résistance et dps, spé elem / restau 31/0/30 ou truc du genre, mais avec un stuff mixte tu sera forcément déçu selon les situations.
 

 
C'est effectivement faux dans la théorie. Mais dit toi que si tu es un bon joueur, que tu optimises bien ton stuff, ce désavantage inhérent à ta classe ne sera effectif qu'avec une minorité de "bons" adversaires en face, ou skillé si tu préfères.
Donc tout ne va pas si mal que ça    
 

 
Ben voyons. Tu parles de SSC et tu nous raconte qu'un chaman ambi va aller reprendre l'agro à des healer situé à 15m de lui le temps que le tank la reprenne. Tu te fait OS oui.
 
.....lolz.
 
Le travail du cham ambi en raid c'est clik droit / frappe tempête / totems, c'est ultra ouik à jouer et c'est trés efficace
Se healer au niveau du pve ou tu prétend évoluer avec tes +100 healing c'est plus une perte de temps qu'autre chose. Soit votre strat de heal est au point soit elle l'est pas
 
Je ne dis pas que chaman ambi caynul, c'est extrêment intéressant en pve, je désenchante juste un peu le tableau.
 
 

 
Chaman orienté dps / soutient en pve, c'est déjà fait.
Et pour les palouf, c'est sur leur tanking qu'ils ont été up et ça vaut effectivement le coup d'en avoir un au meme titre que le cham ambi.

Moi appuyer mauvais bouton .STOP. Moi poster message non fini .STOP. Moi désolé .STOP.

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Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

 
On ne prend pas la restau comme bouc émissaire. Ca ne semble pas lui plaire, tout le monde dit que ça ne lui conviendra donc pas. Je t'invite donc à ne pas généraliser non plus.
 

 
Il ne veut pas être en kilt et en bouclier. Quel rapport avec le background ?
 

 
Là je suis d'accord. En raid HL tu n'est pas là pour off tank.
 

 
No comment...
 

 
D'accord ici aussi par contre.
 

 
Non non, merci de te renseigner, c'est une amélioration à venir. Littéralement, ils veulent que la spé amélio ne soit plus une spé de levelling. Et ça sera en gros pareil pour pala vindicte. Rien à voir donc avec ce qui a déjà été fait.

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Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

Oulalala on a touché à la spé d'Elrondaka1...?

Donc, avant de prendre ce ton condescendant et d'arriver en reprennant les phrases une par une, lis mieux ou renseigne toi un minimum.

Premièrement, personne ne critique la spé restauration du chaman, on critique le fait qu'elle tend à devenir une spé obligatoire pour raid et maintenant pvp. Beaucoup de personnes prennent cette spé non pas par choix / envie, mais par obligation si elles veulent être acceptées.

J'ai pas envie de me quoter, mais j'ai bien précisé que beaucoup de joueurs jouent cette spé car c'est celle qu'ils affectionnent, qu'ils maitrisent etc...

Avant de venir mettre ton magnifique ".....lolz" tout plein de profondeur, as tu déja mis les pieds à ssc plus loin que l'ascenseur ?
Non car après ya pas mal de trashs, par gros paquets avec des "gros" trashs et des "plus petits". Les "gros" trashs sont tankés individuellement, et les tanks doivent généralement récupérer un "plus petit" au passage. Ce qui est moche, c'est que des fois un de ces "plus petits" est loupé par un war (olol le n44b) et va sur un tissu.
Et c'est la que toi, qui a une portée supérieur au war avec ton horion de givre, peut lui ramener, quitte à prendre un coup (qui ne te mettras pas au tapis, en plus, vu que tu n'es pas neuneu, tu as même pu sortir un bouclard si ca te semblait chaud).
Bref, je n'ai jamais parlé d'ot à ssc, j'ai parlé de reprendre un aggro foireux.

Ensuite, ton magnifique passage:

1- Le chaman ambi est afk en raid, au même titre que le hunt !
En revanche, le chaman restau, c'est BEAUCOUP plus pointu, c'est un autre monde !! /mode jegénéraliseàlaEdonronka, "le chaman restau spam salve / totems. C'est ultra ouik et très efficace". Marrant ca marche aussi dans ce sens.

2- Bien entendu, comme le chaman amélio est en ambi avec 0 healing, il se doit d'oublier ses sorts de soins !
Toujours à ssc, il ya des géants aux skills aléatoires (on les rencontre dès le début je crois en plus). Certains d'entres eux, une fois mort, font une aura au sol, une sorte de flaque de poison, qui te descend à 2-3k pv toutes les 2s. Généralement, les cacs n'ont pas le temps d'en sortir et prient donc sur le heal global. La ou c'est interessant, c'est un qu'un chaman ambi peut se heal (oui oui !) en attendant le heal salvateur et donc ressortir vivant de ce bourbier.
Autre exemple en tête, Void Reaver à TK fait un thunderclap pas très méchant, mais que les cacs doivent éviter quelques fois pour alléger le heal ou se bander. Et la le chaman peut sortir ses magnifiques sorts de soins, et ce malgré ces 0 healing !

Donc non, se heal n'est absolument pas une perte de temps ("tin le mago arrête de te foutre un bandage la, on perd du temps !!" )
Pratique quand le cd bandage pas up, mais bon, mettons ca sur le dos de mes mauvais healers (splus facile).

Pour conclure ce passage, un cac peut s'auto-gérer grâce aux bandages, potions et pierre du démo. Le chaman amélio a les mêmes possibilités agrémentées d'un heal, certes faible mais qui peut s'avérer salvateur.
(je ne te parle pas du chaman amélio qui a un stuff heal sur lui, ca serait trop compliqué vu ta prise de position fermée )

....LOLZ.

So, merci d'avoir déversé ta bile pour dépeindre le joli tableau du chaman amélio que tu t'étais imaginé, car je ne l'avais jamais peint de facon.
Il n'a jamais été dit que amélio > restau ou inversement, le but de mon post était au contraire de montrer qu'un amélio est tout aussi interressant à jouer qu'un restau, que je connais tout autant.

Une des questions de l'op était "qui joue encore amé". J'ai donc répondu par la positive et développé les intérêts de cette spé, sans pour autant dénigrer les autres (peut être l'elem ? )

Maintenant, maître Elrondaka1, je reste à votre entière disposition pour des cours chamaniques.

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
Google > "Find Chuck Norris" > J'ai de la chance

Huhu j'avai envi de débattre avec un ton musclé, j'ai été servi    
 
Nan c'est tout le temps zanath et l'autre (me souvient plus de son pseudo) qui se chamaille et t'a beau poster, sont un peu trop absorbés l'un par l'autre.
 

 
Hmmokay c'est parti.
 

 
Ca c'est une critique qui dâte d'avant BC. Plus trop valable actuellement quand je vois la prolifération en raid quelles que soit l'avancée des guildes des chaman amé voir même elem.
Et là je parle d'une manière générale, pas du topic d'une seule personne.
 
Le nerf wf du chaman ambi n'est pas du tout si effectif qu'on ne le croit en terme de dps pur hein... disons que c'était "ubber" avant et seul l'agro posait problème, là c'est devenu normal. L'a été 5ème notre chaman ambi sur magtheridon je crois....
 

 
Oui.
 

 
Le war qui rate son mob.... mouais mouais. Détournement ça te dit quelque chose?
Au pire intercept, même portée que l'horion givre en gros...
 
Sinon je vois pas trop l'utilité d'une manière générale.
Déjà de base le truc qui peut poser problème sur ces pack c'est quand une raie devient enragé (insensible sheep du coup) en général au moment du pull, avant que la grosse naga qui les enrage soit hors portée. Et là oui tu te fait quasi OS si tu t'amuses à vouloir la reprendre.
 

 
J'échange une généralisation contre une autre.
 
A lire l'ensemble des post qui traitent un peu de ce sujet, ça me soulait un peu d'entendre régulièrement le refrain de healbot. Aprés que toi tu soit conscient  de la richesse égale de la spé restau en terme de gameplay, np tant mieux je retire ce que j'ai dis.
 

 
Nan mais lol. 3k par seconde et tu va te rendre 1k en 1.5 sec si non interrompu... Tu bouges tes fesses du nuage oui. Parfait exemple de perte de temps à se healer là. Le premier reflexe à avoir quand tu es sur ce nuage c'est d'en bouger pas d'y rester.
 
De base les healer peuvent etre obligé de bouger pour pas rester dans le poison. Donc bon le heal salvateur il risque de mettre du temps ~~
 
Nan, à la limite oui le fait de pouvoir se heal est pas si inutil (à mon sens il l'est quasiment mais bon), mais t'a pris un exemple bidon là.
 

 
Tu reprend l'agro sur un boss ou quoi que ce soit d'un peu gros tu te fait OS.
D'une manière générale, si un dps cac est amené à être en situation de mourir sans reprise d'agro c'est qu'il aura forcément un minimum de heal d'attribué sur lui (le thunderclap comme tu l'a dit...), ne serait ce que les regen des druides par exemple.
 
Donc bon.. si tu veux vraiment avoir un "plus" niveau survie comparé aux autres cac go rapidité de la nature, mais tu perd rage chamanique donc pas vraiment viable. Mais sinon le flash heal à 1.5 seconde qui rend 1k hp j'y crois pas.  
 

 
Du blabla je te dis ton heal salvateur.  
 

 
J'avais envi que tu me répondes
 

 
Pas les intérêts, plutôt la vision que tu t'en fait.
 
J'ai trouvé que ton post, dans un souçi d'avoir une belle écriture et une vision un peu enchantée du chaman ambi, s'éloignait un peu trop de la réalité.
Tes histoires sur les reprises d'agro aux healer pour les sauver et le heal salvateur c'est du blabla qui n'est valable que dans 1% des situations même pas.
 
Et en plus tu as oublié certains avantages de la spé ambi en raid qui me paraissent plus évidents que certains que tu as énoncé.
 
Si tu veux je te refait un post de mon crû sur les intérêts de la spécialisation ambidextrie en raid.
 
 
 
 

/popcorn
 
Zanath il est spé flame tout ce qui bouge (vais encore me faire engueuler )

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Partage stp.

Go au pieu au lieu de troll

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Je troll pas, je mélange les genres.
 
Si tu taunt pas un peu le topic se perd et le débat "intéressant" n'a pas lieu.

c'est pas faux

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

Bah v aller dodo anyway personne va répondre à cette heure là.

Dormir caylemal (cf. commandements du no life)

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Lapalisse : en théorie y'a pas de différence entre théorie et pratique, mais en pratique si

 
Père noel ???
 
 
M'enfin ils se disputent plus au sujet du voleur, du skill , du pvehl et du pvp que celui du chamy ^^

Nan nan, la dernière fois le débat à dérivé sur le chamy.
 
Je réponds pas, je suis pas assez loin dans le jeu pour bien argumenter (et je suis pas assez doué en argumentation non plus).

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Arak-Arahm : Kinju   Sophos Nerkadan

 
A priori tout le monde les connait...
 
...sauf l'Alliance

 
Tut tut j'étais spe ame un bon moment en raid (voir avatar ) et mes coéquipiers cac en redemandaient, mais bon au contraire de toi je préfère la spe resto car j'adore résister 3 jours en pvp avec 6 gars sur le dos
Mais bon j'avoue que j'attend quand même la refonte amelio pour pouvoir la ressortir en raid...
 
PS : J'ai 56 points en resto et j'arrive à facilement tuer un rogue stuff kz si il n'a pas de poison anti-soins... Mais bon en général il se rend compte qu'il crève à petit feu et il se barre en sprintant
 
PS2 : C'est pas toi le Threxar que j'ai vu sur Illidan ? (nerf je t'ai vu passer avec un reroll et j'ai pas eu le temps de t'intercepter )

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OseF *-* WoW : Waiting On Warhammer

 
  Si tu as vu un orc avec des cheveux long et sombre... Cas'peut

Venant à peine de me lever, j'ai la flemme de répondre point par point à ton dernier post Elrondaka1, je vais juste souligner les quelques points qui m'ont fait tilter.
Edit: ah bah finalement, j'ai quasiment répondu à tout en fait

Je ne parlais pas de ces trashs la, mais de ceux entre Lurker et Morogrim. Donc tu bases tes dires sur un mauvais exemple
(les reprises d'aggro peuvent également s'appliquer en pve@5 / héroique)

La encore tu fabules.
1- sur ce genre de trash (les géants), les cacs sont souvent mi-life à la fin du combat, avant la flaque de poison. (le mob fait des nuages toxiques toussa )
2- les healers, ainsi que tout autre ranged, ne sont pas concernés par cette flaque de poison (ils ne prennent rien à distance max)
3- ils sont donc près à heal tous les cacs en cas de flaque de poison (on ne sait pas à l'avance quelle surprise on va avoir quand le mob meurt: flaque de poison, pop de pleins de petits trashs (tiens sur eux aussi tu peux récup aggro), pop de 2 gros trashs etc...)
4- comme je l'ai précisé, le poison tick entre 2 et 3k toutes les 2secondes (et non pas "lol 3k toutes les secondes" ) ce qui fait que le chaman amélio, mi life n'a pas le temps de sortir de la flaque. Le heal est censé arriver rapidement, mais au lieu de sortir bêtement (car je n'aurais pas le temps) ou attendre niaisement, je peux me flash heal (1.1k) ce qui peut être salvateur (et oui   )

Bien sûr, dans une logique absolu, je n'aurai pas besoin de le faire: je devrais constamment être full life, auquel cas, j'aurais le temps de sortir de cette flaque.
Bref, vu que mon heal m'a sauvé quelques fois sur ces trashs la (tout du moins, il m'a permit d'avoir le temps de recevoir un vrai heal extérieur), je ne pense pas que mon exemple soit bidon.

Bien sûr que si je reprend l'aggro sur un gros trash ou un boss je me fait os !
Cela dit, ya certains trashs qui piquent tout le raid. Les gros trashs avant void reaver (me rappelle plus de leurs noms) envoient des scies dans le raid, qui te fout un petit saignement. En attendant que tout le monde soit hot, tu peux te caler un petit fh qui fait du bien, au même titre qu'un rogue va se coler un bandage à la fin du saignement si aucun heal ne lui est parvenu (oui, dans l'idéal, aucun healer ne meurt, ce n'est malheureusement pas tout le temps le cas)
Bref, ya pleins de situations ou tu dois être ammené à te gérer seul, par les différents aléas des rencontres (healers jouent mal / sont afk / morts ?)  et avoir un heal est vraiment appréciable (bien entendu, le temps perdu à se fh est du dps en moins, mais nos buffs sont toujours la)

Concernant Rage du chaman, nous sommes bien d'accord sur ce point: ns n'est pas viable en raid.

Malheureusement non. Vu qu'un seul chaman est nécessaire en raid, en avoir 2 dans un gu est suffisant. Les chamans heals eux peuvent être 5-6.
Donc les personnes souhaitant raider vont plus facilement apply en spé restau (car plus de de places dispo) qu'autre chose.
Quant à la personne souhaitant faire du pvp, elle va vite se rencontre que la spé amélio pouvait faire très mal, mais a une espérance de vie très faible.
Elle va donc se tourner vers l'elem et/ou restau.

Le nerf wf est bien effectif. On a perdu quelques places au classement kiki, chose tout à fait logique. Le cd sur wf ne se ressent pas trop avec deux armes lentes, alors qu'il se ressent énormément sur des armes rapides (qui n'est absolument pas optimum pour raid, mais certains n'ont pas trouvé mieux :s ). Personnellement, mes places au kiki dépendent beaucoup du combat (3ème sur void reaver, 10ème sur morogrim (combat ae)) ce qui me sataisfait pleinement (de ne pas être "un poids mort" en terme de dps brut)

Même si (heureusement) ca n'est valable que dans 1% des cas, tu es content de pouvoir le faire dans ces cas la (je n'ai jamais dit que c'était LA mission du chaman)
Egalement, je n'ai jamais prétendu avoir tout énoncé sur les possibilités / intérêts du chaman ambi en raid: un complément de ta part serait totalement bienvenue !

Je serais curieux de voir en quoi mon post initial s'éloigne de la réalite    car je le décris tel que je le joue.
Quelle est donc cette réalité du chaman ? un amélio ne doit pas savoir utiliser ses heals à bon escient ?

Bref, en essayant de me justifier (péniblement) l'inutilité des sorts de soin de l'amélio ("moi je dps, j'enlève tous mes raccourcis de soins et je crie HEALLL quant j'ai besoin !" ) ainsi que celle de l'horion de givre (qu'on a certes rarement l'occasion d'utiliser en raid, fort heureusement, mais déjà plus en 5/héro), tu as une vision relativement fermée des possibilités du chaman amélio  

C'est pour cette raison que je ne participerais pas plus au débat, pour la simple et bonne raison que nos avis divergent et qu'aucun d'entre nous ne changera d'avis. Ca risque donc de tomber (ce qui est déja à moitié le cas) dans un combat d'exemple / pertinence, qui finalement s'averera inutile vu nos partis pris.
Nous avons pu exposé nos points de vue à l'op, qui en tirera ce qu'il en souhaite.

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Le dernier homme a avoir sérré la main à chuck est Jamel Debouzze.
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